Каким образом можно сохранить оборудование при банкротстве предприятия?
Станки были собраны собственноручно из подручных материалов и за свой счет, на балансе предприятия не состоят. Соответственно на них отсутствует документация как таковая.
Возникает вопрос - как уберечь их от конфискации судебными исполнителями если возникнет такая ситуация?
ЗЫ. Станки находятся на территории нанимателя.
Или вывозить, чтоб приставам не попадались или оспаривать вероятный арест имущества и доказывать вышеизложенное в суде
Попробовать заранее составить некий договор о том, что станки безвозмездно передаются в пользование предприятия их собственником, Ивановым И.И.
Т.е., заранее ДО банкротства иметь некий документ, что станки не являются собственностью предприятия.
Можно, но зачем рисковать, если можно вывезти. Или предприятие ещё работает?
Дык пока ж не ясно, что там за ситуация у ТС-а. А банкротство - оно ж такое дело. Бабах - и здрасьте, мы приставы, есть чо по активам предприятия? А если найдём? 😊))))
Опять же ж, при желании - как вывезли, так и завезут обратно. Да ещё денег дадут, чтоб их не записывали потом в преступную группу, которая организованной группой, по предварительному сговору... 😊)))
Тут чего узнал. В Москве арбитражные управляющие чего делают. Они возвращают деньги обанкротившихся банков. Скажем, банчок или его клерчата потихонечку отмусолили денежков одним клиентам в обход других. Те денежки схавали и расслабились. А им опа иск - отдавайте. А отдавать нечего уже, все потрачено. А им ещё за невыполнение решения суда пени начисляют. О как. 😊
Авот и правильно. Ибонефиг в одну харю деньги из предбанкротных банков выводить. Причем что интересно - там срок в полгода есть, т.е., если правильно помню, такие вот хитросделанные сделки потом можно оспаривать, если сделки были за полгода до объявления банкротом.
Хотел я там повоевать маненько, но оказалось, что у людей там действительно было не всё чисто, им типапомогли клерки банка. А ввязываться в таком случае уже было бессмысленно. Да и денег никто не предложил за работу. ДАж спасиба не сказали, когда сказал им, что-де, нет, ребята, вариантов у вас нуль практически. Жлобьё! 😊
DON MIGUEL согласен с Прагматиком, Вам надо закреплять юридически принадлежность оборудования
Ага! Просто чтоб потом тупо не бегать по судам, пытаясь возвратить своё. Приставы же ж люди подневольные, им на словах объяснять, что "это всё моё" - они б и поверили, но рисковать-то им не хоцца. А тут раз им бумажку - всего и делов.
Волга-Волга
Можно, но зачем рисковать, если можно вывезти. Или предприятие ещё работает?
Пытаюсь предупредить увеличившийся риск... А предприятие еще работает...
DON MIGUELВ аналогичной ситуации была затребована вся документаци по предприятию, приглашен эксперт по оценке правильности составления технологических карт и всего техпроцесса.
Станки были собраны собственноручно из подручных материалов и за свой счет, на балансе предприятия не состоят. Соответственно на них отсутствует документация как таковая.
После чего в корпусе, на местах прежней установки самодельного оборудования ( его пытались укрыть и вывезли ) были сделаны отметки и
было истребовано объяснение, куда делось оборудование.
В общем был очень неприятный разговор, с пояснением размеров уголовной ответсвенности за сокрытие ликвидных активов.
Пояснения,что это оборудование самодельное и не имеет начальной стоимости, вылилось в беседу об том, что в Уставе организации нет указания о праве на изготовление технологического оборудования и об укрытии их от налогов.
Все оборудоание должно приходоваться, независимо от источника его появления ( даже найденное на дороге, как бесхозное ) с установкой его стоимости и соответсвенно увеличением стоимости основных фондов.
Всего этого в малых предприятиях почти никто не делает, но это до тех пор, пока все хорошо.
Кстати, места установки снятого и увезенного оборудования охотно показывали работники самого предприятия, которым объяснили об ответсвенности за лжесвидетельство.
В итоге потеряли больше, чем хотели укрыть.
Pragmatik
Причем что интересно - там срок в полгода есть, т.е., если правильно помню, такие вот хитросделанные сделки потом можно оспаривать, если сделки были за полгода до объявления банкротом.
Про банки не знаю не скажу...
а вот знакомый попал на деньги, он одному сырозаводу поставил ГСМ, метала, пиломатериалов.....ну и что бы деньги не гонять, он забрал сыром и сдал в магазины вообщем всё нормально, деньги вернулись. Года через два приходит ему из суда иск от арбитражного управляющего сырозаводом на сумму около миллиона, он к юристам те говорят, всё реально, при банкротстве предприятия все сделки за три года через суд отменяют. Так что вот так попал на "лимон"
Станки были собраны собственноручно из подручных материалов и за свой счет, на балансе предприятия не состоят. Соответственно на них отсутствует документация как таковая.Увезти домой или ещё куда на момент процедуры банкротства
Если "на момент", то может уже быть поздно. Нужно минимум за полгода. Ибо это прямая норма закона. Не помню только навскидку, это касается всех предприятий, или только кредитных. Я в банкротных делах не спец, просто месяца 2-3 назад разбирался с этим делом по банкам, вот и начитался всякого. 😊
Войти в работу с предприятием чермета, получить справку, что было сдано столько -то лома черного металла, по такой -то цене. По стоимости лом намного дешевле все равно оборудования выйдет, даже если потребуют возвратить деньги за лом. Оборудование вывезти.
ЕгорЗакон N 129-ФЗ «О бухгалтерском учете» (ст. 4) распространяется на организации, находящиеся на территории Российской Федерации, а также на филиалы и представительства иностранных организаций.
Все оборудоание должно приходоваться, независимо от источника его появления ( даже найденное на дороге, как бесхозное ) с установкой его стоимости и соответсвенно увеличением стоимости основных фондов.Всего этого в малых предприятиях почти никто не делает, но это до тех пор, пока все хорошо.
Граждане, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, ведут учет доходов и расходов в порядке, установленном налоговым законодательством.
Так что форма собственности имеет значение (в порядке намёка).
fref1😀 😀 😀
при банкротстве предприятия все сделки за три года через суд отменяют.
gelleal
😀 😀 😀
Ага. Щаззз. Отменяют. 😀
Отменялка не выросла. 😀
а вот знакомый попал на деньги, он одному сырозаводу поставил ГСМ, метала, пиломатериалов.....ну и что бы деньги не гонять, он забрал сыром и сдал в магазины вообщем всё нормально, деньги вернулись. Года через два приходит ему из суда иск от арбитражного управляющего сырозаводом на сумму около миллиона, он к юристам те говорят, всё реально, при банкротстве предприятия все сделки за три года через суд отменяют. Так что вот так попал на "лимон"Я думаю его тупо развели
Pragmatik
Попробовать заранее составить некий договор о том, что станки безвозмездно передаются в пользование предприятия их собственником, Ивановым И.И.
Т.е., заранее ДО банкротства иметь некий документ, что станки не являются собственностью предприятия.
Поддержу эту позицию отношения к бизнесу. Неплохо бы составить договор аренды оборудования между фирмой, работающей на этом оборудовании и неким реально существующим лицом. Договор может включать сведения об арендной плате, а арендная плата может быть равной нулю. Неплохо бы и опись арендуемого имущества иметь.