Отстрел собак, тема двухдневка.

Дабы не плодить чепухи, тему долго не задержу.

Сегодня мне пожаловался товарищ и я пообещал ему обратиться к юрисконсультам на ганзе.
Дело в том, что:
По приказу командира части отстреливались собаки в период весеннего обострения, но при очередной прокурорской проверке командиру указали, что таких приказов давать не следует, а тем более регистрировать их в соответствующем порядке.
Пришла новая волна весеннего обострения и командир снова обратился к моему товарищу - мол готовься, скоро снова будешь стрелять, но в этот раз всё будет тихо без приказа.
Вот, собственно с этим вопросом подошел ко мне знакомый, дабы узнать, как ему поступить в этой ситуации. Или сформулировать толковый документ (приказ командира) или найти возможность отказаться. А у них командир такой, что не каждый осмелится ему перечить 😊
В отличии от расположения моей части, его формирование находится далеко от города в лесу.

отстреливать по тихому.
какая ответственность? патроны кто выдавать будет? из чего стрелять? с служебного?
если скажет ищи свои патроны - то лучше отказаться.
а если оружие служебное - табельное то можно подстраховаться бумажкой что типа собаки напали и дабы от них отбиться применил табельное оружие.
да и то что прокурор сделал замечание - вынес предписание наверное это тоже самое что пальчиком пожурил.

Из жизненной практики несколько советов:
1. Отстреливать из дробового оружия 12 калибра, картечью или крупной СВИНЦОВОЙ дробью, дабы не было рикошета.
2. Отстреливать по ВСЕМУ периметру части ( предприятия ) 1 ( одному ) стрелку.
3. Никаких предупредительных действий, типа "Освободить территорию" не производить, но стрелок должен быть метким ( в меру обученности военного стрелка ) и желательно - охотник.
4. Стрельбу вести только в сторону глухой стены.
5. Вывоз тушек произвести тому-же стрелку, не привлекая рядовой состав.

Самая главная неприятность может произойти не от прокурора при его проверке, а от мамаши проболтавшегося солдатика, которая приедет и разнесет на куски самого строгого командира.

Разумеется отстрел животных на территории ВЧ не является функцией военных.
Но борьба с опасностью получить в среде служивых бешенство - обязанность командира, на которую у него нет ни копейки.
Так, что эта функция может быть отнесена к категории самообороны.

Ох уж эти военные. Всё им стрелять... Учитесь у догхантеров. Тихо-мирно и никто никого не видел...

Witaly
Ох уж эти военные. Всё им стрелять...

Гм....
Все им пострелять....
А зачем такой экстрим?
ИМНО,значительно проще и эффективней накормить бездомных собак сардельками с начинкой....в инете найдете название препарата.
Это значительно безопасней для окружающих людей(пуля-она,временами,дура),да и тишина не пострадает.

Космонавт78
Или сформулировать толковый документ (приказ командира) или найти возможность отказаться.

Насчет законности отстрела - то отстрел собак не законен,

14 мая 1993 года N 4979-1
ЗАКОН
О ВЕТЕРИНАРИИ

Статья 3.1. Полномочия Российской Федерации в области ветеринарии, переданные для осуществления органам государственной власти субъектов Российской Федерации

1. К полномочиям Российской Федерации в области ветеринарии, переданным для осуществления органам государственной власти субъектов Российской Федерации, относятся:
1) установление ограничительных мероприятий (карантина) на территории субъекта Российской Федерации;
2) отмена ограничительных мероприятий (карантина) на территории субъекта Российской Федерации.

Спасибо, господа уважаемые, есть над чем задуматься.
Самооборона против собак нет такого понятия, есть меры крайней необходимости, или я не прав?
К тому же охот.сезон уже закрыт. Как быть в этом случае?

Он законен только при объявлении карантина на территории соответствующего муниципального образования
[/B]
[/QUOTE]
А разве войсковая часть это муниципальное образование?

А разве войсковая часть это муниципальное образование?

К тому же охот.сезон уже закрыт. Как быть в этом случае?

Самооборону и крайнюю необходимость надо доказывать - они возникают ВНЕЗАПНО, без умысла.

Приказ создавался на основании рапорта военнослужащего на которого напали (на самом деле злостно рычали) собаки и для предотвращения последующих нападений, а так же возникновения заболевания бешенства..., дальше не помню, что-то про заражение бешенством диких животных... и т.д.
Бродячие отстреливались личным оружием, как с 12К, так и с .308Win(не рикошетными п/о и А-максом). В приказе указывалось оружие, охот.билет и путёвка, а так же старший руководитель.

Gurian
Весь вопрос отстрела состоит в том, что:
- если отстреливать без приказа, то прикроет жопу командир, но подставит подчинённых
- если отстреливать с приказом, то ответственноссть будет нести командир, а у подчинённых жопа прикрыта.

Космонавт78
Приказ создавался на основании рапорта военнослужащего на которого напали...

Но при возникновении опасности для здоровья и жизни военнослужащих ВЧ, командир может издать экстренный УСТНЫЙ приказ о применении оружия.
Ежели к этому, будет применено относительно безопасное ( без рикошетное ) оружие и огонь будут вести обученные люди, то вины исполнителей не будет совершенно ( они исполняли приказ ), а вину командира доказать будет достаточно сложно ( полагаю этим никто специально заниматься не будет ).
Разумеется все это при отсутсвии ЧП.
При наличии ЧП, оно будет разбираться по СУЩЕСТВУ.

Законы, писаные в угоду защите собак приводят к тому, что единственным способом регулирования численности, при котором не возникает последствий является потрава лекарствами из аптеки. Вот до чего довели ситуацию защитники собак.

а нельзя сформлулировать приказ таким образом: в связи с угрозой нападения диких собак и жалобами гражданского персонала/кого угодно еще берите, ребята, оружие и отправляйтесь в караул по территории ВЧ охранять жизнь, здоровье граждан и военное имущество от собак. в случае крайней необходимости разрешается применять оружие.
соответстввенно, при попытке отвесить пинка псина обнажила зубы, чем выявила прямое и незамедлительное намерение к агрессии. в связи с этим в состоянии крайней необходимости была пристрелена нахрен.
думаю, в этом случае законен и приказ и применение оружия.

Про какие приказы вы говорите?

Статья 245. Жестокое обращение с животными
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 245]
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

А про стрельбу вообще тут столько статей можно нарисовать, короче на любой вкус и цвет. Оно Вам надо.

А так да стреляют, но это на свой страх и риск, снимеьт солдатик на телефон, выложит в нет и писец...... в лучшем случае устанете отписываться в худшем погонят из армии и судимость на спину "прилепят".

sych.v
Статья 245. Жестокое обращение с животными

а почему не весь УК процитирован? какая польза от просто цитаты. вы считаете что просто цитирование статьи автоматически делает обоснованным ваш пост?
разве отстрел собак совершается военными из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних???

отстрел собак совершается военными из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних???
#19 IP

А чем военный РФ отличается от гражданина РФ в плане уголовной ответственности?

мы на

sych.v
А чем военный РФ отличается от гражданина РФ в плане уголовной ответственности?

[QUOTE][B]ничем,кроме подсудности.

А это в данном случае имеет значение?

sych.v
А это в данном случае имеет значение?

Небольшое промежуточное резюме: пускай командир как лицо заинтересованное в порядке на территории части проведет расследование откуда берутся эти собаки и кто их подкармливает. Территория то в глуши, кормит собак столовка отходами, они на этой пищевой базе размножаются как тараканы. Пусть "даст п**ды" причастным к прикорму людям. Собак отравить, тушки утилизировать в котельной. Проблема решена. При появлении новых собак - нещадно пи*дить выявленных ранее причастных к кормежке сотрудников, заставить их решить проблему собак своими силами или уволить.

Военнослужащие несут уголовную ответственность на одинаковых для всех граждан РФ основаниях независимо от воинского звания и занимаемой должности. Однако с учетом особенностей правового положения они могут привлекаться к ответственности за совершение не только общеуголовных, но и особых, воинских преступлений (по установленным для них нормам военно-уголовного законодательства).

Gurian

Весь вопрос отстрела состоит в том, что:
- если отстреливать без приказа, то прикроет жопу командир, но подставит подчинённых
- если отстреливать с приказом, то ответственноссть будет нести командир, а у подчинённых жопа прикрыта.

+100
1.Если командир такой крутой,то пусть издает приказ и имеет неприятности.
2.Если приказ отдается ТОЛЬКО устно,то исполнитель,чтобы прикрыть свою ж...у,должен записать слова командира на телефон/диктофон.И выполнить приказ.
3.Если в этой части начальник патруля ходит с ПМ,можно (неофициально) попросить его при случае "самооборониться" от агрессивной собаки,с дальнейшим написанием рапорта о происшествии и списании боеприпасов.
В этом случае,самооборона вполне прокатит.
Но нач.патруля должен быть вменяемым,а то пострадают окружающие.
4.В противном случае-только травля.Тихо,дешево,недоказуемо,безопасно.

Gurian

Издадут постановление по району об объявлении карантина, определят план мероприятий, мобилизуют охотников, распределят участки отстрела м/у хоз.обществами, ВЧ и муниципалами - за неделю, за две прочешут все леса и перестреляют на законном основании всех бродячих собак.

Может быть.
Но предварительно надо выяснить,КТО будет оплачивать это мероприятие.
А то у меня знакомый пытался вызвать ветслужбу на отлов бродячего пса,прописавшегося у его подъезда.
Так ему сказали,что "пишите заявку и обязательство об оплате услуги".
И назвали неплохую такую цифру.
Раз в 50 больше,чем ему обошлась самостоятельная отправка пса в страну вечной охоты.
Может это местная самодеятельность,но заранее проверить не помешает.

Если в этой части начальник патруля ходит с ПМ,можно (неофициально) попросить его при случае "самооборониться" от агрессивной собаки,с дальнейшим написанием рапорта о происшествии и списании боеприпасов.

Как вариант, согласен. Есть еще такая служба по "утилизации" бродячих животных, с красивым названием "Служба ЗАЩИТЫ!!!! животных.")))) Можно позвать, пусть "защитят".

об оплате услуги".

Самодеятельность.

Спасибо, господа, ВРАЗУМИЛИ!
С вашего позволения за ненадобностью тему удалю.

------------------
С уважением, Виталий.