Допустим на стройке загрузили самосвал грунтом. Прораб посмотрел и ему показалось что перегруза нет. Я так же посмотрел и с прорабом согласился. Естественно взвешивание не производилось.
На дороге самосвал попадает на ПВК (передвижной весовой контроль). Определяют перегруз, по протоколу пологаеться эвакуация на штрафстоянку.
Вопрос: если на суде смогу доказать что не попадаю под определение вины, сославшись на статью 2,2 КоАП РФ определение вины, то соответственно наказания не будет? Каковы шансы?
Если вдруг суд согласится что виноватых нет, то кто будет оплачивать эвакуатор?
Как вообще не доводить до эвакуации?
Каковы шансы?Между 0 и отрицательными величинами.
сославшись на статью 2,2 КоАП РФ определение вины, то соответственно наказания не будет?В административном процессе, если подходить исключительно по закону, очень тяжело собрать состав и доказать прямой умысел. Наверно половину АП вполне спокойно можно подвести под неосторожность или небрежность. Но титаник мозговой деятельности неумолимо встречается с айсбергом практики.
Как вообще не доводить до эвакуации?Осуществлять весовой контроль.
CORTEZДа уж, В свое время ОАО "Рудас" пыталась на меня повесить за ДТП 500тр, тогда мой адвокат сказал, что еслиб фирма была государственная то шансов у нас не было-бы.
титаник мозговой деятельности неумолимо встречается с айсбергом практики.
CORTEZНе выполнимое пожелание.
Осуществлять весовой контроль.
И всеш-таки если вдруг отмажусь то кто платить будет?
дополню прктика сложилась такая что
В административном процесседа ещё и с ГИБДД последние месяцев 7-8 вообще сложно доказать что ты не осёл.
Как вообще не доводить до эвакуации?как и в любом случае при общении с ГИБДД, 😊 если ещё и знаешь, что неправ.
Дмитрий ЛьвовичДороговато однако, слишком много просят. А последнее время перестали вообще деньги брать, выписывают протокол а деньги берут чтоб без эвакуатора и штрафстоянки.
как и в любом случае при общении с ГИБДД
И всеш-таки если вдруг отмажусь то кто платить будет?Когда вступит в силу решение суда, согласно которому ЮЛ признают невиновным с совершении административного правонарушения, это самое ЮЛ получает право обратится в суд за возмещением судебных расходов. Если эвакуация осуществлялась по решению ДЛ ГИБДД, то иск к минфину РФ в лице регионального управления казначейства.
Putnik+а почему не попадает? надеюсь, ТС согласен, что в рассматриваемом случае речь идет о правонарушении, совершенном по неосторожности, поскольку водитель и прораб знали и допускали, что может быть перегруз (тем более, машина позволяет), но самонадеянно надеялись этого избежать.
Вопрос: если на суде смогу доказать что не попадаю под определение вины, сославшись на статью 2,2 КоАП РФ определение вины, то соответственно наказания не будет? Каковы шансы?
вот, например, что говорит ВС в бзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2006 года (утв. постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 29 ноября 2006 г.):
привлечение лица к административной ответственности исходя из положений ст.ст. 2.1, 2.2 КоАП РФ возможно при наличии его вины, в какой бы форме она не проявилась, поскольку ее отсутствие является одним из обстоятельств, исключающих производство по делу об административном правонарушении.
в определении Конституционного Суда РФ от 18 января 2011 г. N 6-О-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Панюшкина Петра Вячеславовича на нарушение его конституционных прав положениями части 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" дается аналогичное толкование этой статьи:
Противоправный выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, представляет повышенную опасность для жизни, здоровья и имущества участников дорожного движения, так как создает реальную возможность лобового столкновения транспортных средств, сопряженного с риском наступления тяжких последствий, в связи с чем ответственности за него, по смыслу части 4 статьи 12.15 КоАП Российской Федерации во взаимосвязи с его статьями 2.1 и 2.2, подлежат лица, совершившие соответствующее деяние как умышленно, так и по неосторожности. Этим не исключается возможность учета формы вины нарушителя при индивидуализации ответственности и определении размера административного наказания в соответствии с положениями части 2 статьи 4.1 КоАП Российской Федерации, устанавливающими, что при назначении административного наказания физическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, личность виновного, его имущественное положение, обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность.
Приведенные определения Конституционного Суда Российской Федерации сохраняют свою силу.
кстати, вроде где-то читал, что в таких случаях водилы предпочитают вываливать груз на дорогу. не знаю, правда, какие здесь последствия
LOMMТ.е. не доезжая до свалки? Нет смысла так как весь маршрут уже пройден. Выехав с погрузки? От прорабов поимееш по полной. По трассе? Это уже беспредел и много свидетелей.
кстати, вроде где-то читал, что в таких случаях водилы предпочитают вываливать груз на дорогу.
LOMMУбрать за собой и всеми кто до тебя высыпал. Сумма штрафа не так давно была для водилы неподъемная, порядка 30тр. Сейчас что то изменилось и штраф перестал пугать.
вываливать груз на дорогу. не знаю, правда, какие здесь последствия
LOMMНе так давно авто загрузили металлоломом, произвели контрольное взвешивание, вес нормальный. На весовой перегруз 3т, на сдаче вес нормальный.
водитель и прораб знали и допускали
Я знаю по какой уровень должно быть грунта,песка или кирпича, но на весах влегкую может оказаться перегруз. Я в полном недоумении а у прораба таблици соответствия веса на объём, а перегруз налицо. И где тут то что мы допускали мысль о перегрузе и наша неосторожность?
А как быть дальнобою, когда они проезжают по весам по всей России а в Ростове откудато берется перегруз?
Putnik+я имел в виду выгрузку с целью не отправиться на штрафстоянку
Т.е. не доезжая до свалки? Нет смысла так как весь маршрут уже пройден. Выехав с погрузки? От прорабов поимееш по полной. По трассе? Это уже беспредел и много свидетелей.
Putnik+вы понимаете, здесь вопрос уже не чисто правовой, а оценочный. т.е. суд, исследуя доказательства, определят наличие или отсутствие тех или иных фактических обстоятельств, которые, в свою очередь, уже переводятся в правовую форму. в данном случае суд может исследовать: а)знал ли водитель или должен был знать, что перегруз не исключен. в свою очередь водитель может привести доказательства взвешивания, поверки весов, доказать что машина, например, в принципе не может столько поднять итд; б) каким образом произведено взвешивание гайцами - соблюдена ли процедура, действительна ли поверка весов. из этого суд приходит к выводам: а)доказан ли факт перевеса, б)знал ли водитель о перевесе, или легкомысленно/небрежно на это не обратил внимание, или объективно не мог знать. отсюда и вырисовывается состав правонарушения или его отсутствие
Не так давно авто загрузили металлоломом, произвели контрольное взвешивание, вес нормальный. На весовой перегруз 3т, на сдаче вес нормальный.
Я знаю по какой уровень должно быть грунта,песка или кирпича, но на весах влегкую может оказаться перегруз. Я в полном недоумении а у прораба таблици соответствия веса на объём, а перегруз налицо. И где тут то что мы допускали мысль о перегрузе и наша неосторожность?
А как быть дальнобою, когда они проезжают по весам по всей России а в Ростове откудато берется перегруз?
LOMMЭто в том смысле что взвесили, оказался перегруз и водила тут же вывалил? На глазах у ментов? Или они разрешат заугол отъехать под честное слово и потом вернуться? ПВК встает частенько прямо перед свалкой и хрен кто даст разгрузиться, если попался.
я имел в виду выгрузку с целью не отправиться на штрафстоянку
Иногда увидев впереди весы водилы начинают сдавать задом, так их догоняют и сопровождают на взвешивание.
подпишусь.
По трассе? Это уже беспредел и много свидетелей.На весах. Ибо нефиг, авто все равно забирают.
------------------
Lupus lupo homo est