Отмена договора дарения собственности.

Договор дарения 1\2 квартиры был сделан 10 лет назад.
18 уже было, но представления не имела, что делаю, верила матери на все 100%. На данный момент в жизни всё чень сильно поменялось и я прописана у матери без права собственности. Я и теперь уже новорожденая моя дочка. Естественно прописка без права собственности. Жить в квартиру не пускает и постоянно сыпятся угрозы о моей выписке и продаже квартиры и тп.
Возмоно ли отменить договор дарения и вернуть собственность?
Вычитала, что есть такой пункт, как ухудшение материально состояния дарителя. На данный момент идеально подхожу по данному пункту и доказать не составит обсалютно никакого труда.
На сколько реально такое действие по прошествию такоо срока?

На сколько реально такое действие по прошествию такоо срока?

Чужая Жена
Договор дарения 1\2 квартиры был сделан 10 лет назад.

1. Договор зарегистрирован в ФРС
2. Получено свидетельство о регистрации права собственности
Если да, то обратного пути нет.

Веселый могильщик
Нереально.

+ 1

Мама на учете в психдиспансере не состоит?

Алекс620
Мама на учете в психдиспансере не состоит?

Допустим мы получим от ТСа фантастический ответ, что да, мама на учете в психдиспансере состоит. И что тогда? Ну состоит и состоит.

Веселый могильщик
Нереально.

+ 100

Вас вроде лишили по вашему права собственности, но права пользования при этом вас никто не лишал. То что не пускают в квартиру, при несогласии сторон, решается только через суд, который обязывает владельца выделить вам определенный угол в жилье, где вы прописаны. И продать квартиру с таким обременением (прописанным жильцом) хотя и можно, но достаточно сложно.

Лишили права собственности, но не лишили права пользования?
Звучит оригинально)))

Афтарша, срок исковой давности очень сильно прошел....

Мама на учете в психдиспансере не состоит?

(к сожалению нет, чему вся родня и друзья удивляются...

Что касаемо документов, у меня ни одного вообще нет... я, ели чесно, и не помню особо, что я тогда подписывала с ней ходила. Мама сказала: пошли... я и пошла...
В итоге я была прописана к отцу, через год папа умер, и мать заставила меня подписать доеренность на продажу собственноти, т.е. папиной комнаты. Деньги получила, купла дачу и сво все дела сделала.... я так-то не на квартиру, не на дачу прав не имею....
знаю...дура...
И когда сейчас ей говрят, мол как так, дети снимают жильё с двумя детишками, а ты их выгнала и спокойно живешь... то ответ матери таков: а нехер плодиться, надо квартиру в москве покупать внаале, а потом думать, а не плодиться.. вот как-то так.

Спасибо онгромное за ответы... понятно всё.. 😞

fref1
1. Договор зарегистрирован в ФРС
2. Получено свидетельство о регистрации права собственности
Если да, то обратного пути нет.

Чужая Жена
через год папа умер, и мать заставила меня подписать доеренность на продажу собственноти, т.е. папиной комнаты. Деньги получила, купла дачу

Что касается общей ситуации: надо смотреть договор дарения.
На предмет высасывания из него оснований для сохранения права пользования.
На крайний случай - иск о признании права пользования, что как бы имелось в виду при заключении договора дарения.
Кстати, а сильно больше 18-ти Вам было?
Не находились ли Вы в тот момент на учёте у психиатра?
Не дарили ли свою 1/2 за неделю до этого другим лицам?
Потому что если Вы пару раз в неделю дарили кому-нибудь спорное имущество, да ещё на бумаге, не свидетельствует ли оное о полном неосознавании своих действий?
Это я так, к примеру.

Поскольку ставка большая и для Вас важная, ищите специалиста в реале: не того, который знает, почему нельзя, а знающего, как можно...

P.S. Кстати и в суде вполне сойдёте за сумасшедшую, из ситуации исходя... 😀

gelleal
ищите специалиста в реале: не того, который знает, почему нельзя, а знающего, как можно...

P.S. Кстати и в суде вполне сойдёте за сумасшедшую, из ситуации исходя...

:-)

Чужая Жена
ели чесно,
доеренность на продажу собственноти,
купла дачу и сво
говрят,
внаале,

И старайтесь читать ЧТО пишите, будь то дарственная на квартиру или пост на форуме.
Может стоит закончить вечернюю школу, хотя бы начальную. А если грамотны, то имейте уважение к другим участникам форума, пишите правильно, мы же это читаем.

fref1
. Договор зарегистрирован в ФРС
2. Получено свидетельство о регистрации права собственности
Если да, то обратного пути нет.

Алекс620
Мама на учете в психдиспансере не состоит?

---------
ТС если у вас дочь прописана несовершеннолетняя в квартире, вот и цепляйтесь за это. В том числе и в суде.

И старайтесь читать ЧТО пишите, будь то дарственная на квартиру или пост на форуме.Может стоит закончить вечернюю школу, хотя бы начальную. А если грамотны, то имейте уважение к другим участникам форума, пишите правильно, мы же это читаем.

Если доверенное лицо не передало доверителю деньги, полученные от реализации собственности доверителя, их надо немедленно взыскать.

а сильно больше 18-ти Вам было?

Что касается общей ситуации: надо смотреть договор дарения.

Чужая Жена
Все деньги перечислены были на книжку матери, она ими и распорядилась.

hatsan1spb
Обычно так дети с родителями поступают. Огорчили наверное вы маму свою. Вам мериться надо

Мериться чем? если только мириться....

да... зять не олигарх, да еще и пложусь, как она говорит, да и вообще... тьфу... говорить неохота..
хочет с внучкой сидеть если, чтоб денег платила ей и вообще денег давала, и только дорогущие подарки на праздники и тптптп

Чужая Жена
Все деньги перечислены были на книжку матери, она ими и распорядилась.

А вот то, что Вам было чуть больше 18-ти - это весьма интересно.
Я например сомневаюсь, что действительно больше.
По-моему, ещё 18 не исполнилось.
Надо Вам хорошенько повспоминать настоящую дату рождения.
У Вас скорее всего ошибка в свидетельстве, которую повторили в паспорте.
Так что оформляйте побыстрее временную регистрацию в уединённом месте и предайтесь размышлениям о своей истинной дате рождения.
А обретя истину, установите её по месту временной регистрации в судебном порядке...
Опуская невыговариваемые вслух сложности мероприятия, скажу о том, что таким способом Вы не только решите проблему, но и станете чуть моложе... 😊

gelleal
У Вас скорее всего ошибка в свидетельстве, которую повторили в паспорте.
Так что оформляйте побыстрее временную регистрацию в уединённом месте и предайтесь размышлениям о своей истинной дате рождения.
А обретя истину, установите её по месту временной регистрации в судебном порядке...

Как бы из-за подобных мероприятий не переехать из места уединенного в не столь отдаленное.
Ваш совет мало того что нереален в исполнении, но и даже чисто академически не представляет интереса.
Не хочется углубляться, анализировать и описывать простые действия противной стороны, которые все это нагромождения бреда (не к вам относится, а к предлагаемому варианту) развалят в момент. Ваш вариант, вы и представьте дальнейшее развитие событий :-)
Чтобы такой вариант с неправильной датой рождения прокатил, нужно затронуть такие пласты фундаментального права, что можно будет диссертацию написать, а ТС в 50 словах своего поста делает 20 ошибок.
Ну чисто фантастически, даже не пишу почему этого не будет,сейчас ТСу изменят в документах дату рождения и на момент сделки 10 лет назад ей не будет 18 лет. Что из этого? Что из этого выйдет сейчас?

gelleal
А вот то, что Вам было чуть больше 18-ти - это весьма интересно.
Я например сомневаюсь, что действительно больше.
По-моему, ещё 18 не исполнилось.
Надо Вам хорошенько повспоминать настоящую дату рождения.
У Вас скорее всего ошибка в свидетельстве, которую повторили в паспорте.
Так что оформляйте побыстрее временную регистрацию в уединённом месте и предайтесь размышлениям о своей истинной дате рождения.
А обретя истину, установите её по месту временной регистрации в судебном порядке...
Опуская невыговариваемые вслух сложности мероприятия, скажу о том, что таким способом Вы не только решите проблему, но и станете чуть моложе...

Cazador
Не хочется углубляться, анализировать и описывать простые действия противной стороны, которые все это нагромождения бреда (не к вам относится, а к предлагаемому варианту) развалят в момент.

Cazador
Чтобы такой вариант с неправильной датой рождения прокатил, нужно затронуть такие пласты фундаментального права, что можно будет диссертацию написать, а ТС в 50 словах своего поста делает 20 ошибок.

Cazador
Ну чисто фантастически, даже не пишу почему этого не будет,сейчас ТСу изменят в документах дату рождения и на момент сделки 10 лет назад ей не будет 18 лет. Что из этого? Что из этого выйдет сейчас?

hatsan1spb
КАК ВЫ ВАЩЕ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ

gelleal
Эту идею я тоже не считаю особо хорошей, но кое-какие шансы есть (ИМХО).
Но эти шансы - в руках специалистов, схвативших суть и готовых рискнуть.

Cazador
Ну чисто фантастически, даже не пишу почему этого не будет,сейчас ТСу изменят в документах дату рождения и на момент сделки 10 лет назад ей не будет 18 лет. Что из этого? Что из этого выйдет сейчас?

hatsan1spb
да проще уж признать мать недееспособной и назначить опеку ТС.. Так хоть законно будет.. А это уже тоже ТСу решать)

gelleal
Cazador
Не хочется углубляться, анализировать и описывать простые действия противной стороны, которые все это нагромождения бреда (не к вам относится, а к предлагаемому варианту) развалят в момент.

Позвольте полюбопытствовать, кто в данном случае будет противной стороной???
В особом производстве???

Противной стороной будет мать по делу о признании договора недействительным после того как ТСу изменят дату рождения на более позднюю.
Когда в этом суде мать услышит о том, что дочка оказывается родилась на полгода позже, думаю она очень удивиться. Дальше, думаю вам известно, что будет.

gelleal
Я же ясно написал, что провернуть такое дело может только очень опытный и наглый (в хорошем смысле слова) юрист.

Провернуть такое не сможет никто, может кроме Фантомаса и главных злодеев из бондиады.
Как вы себе это вообще представляете? Приходит ТС в районный суд отдаленного городка, где имеет временную регистрацию, с заявлением о... (честно даже не знаю с каким), ну может об установлении даты ее рождения. Показывает свой паспорт и свидетельство о рождении с "неверной" датой рождения. И что она (ее наглый и опытный юрист) скажут в обоснование заявления? Для чего им установление этого факта? Ну ладно, чтобы отменить договор дарения квартиры. Но как она узнала о "правильной" дате рождения? Наверное отец рассказал, когда был жив? Или соседи? Веские будут аргументы, особенно после истребования судом копии записи акта о рождении с медицинской справкой о рождении.
Да и как чисто теоретически вы себе представляете возможность такой ошибки в ЗАГСе? Ладно зарегистрировать ошибочно позже, чем действительно человек родился, но зарегистрировать человека на полгода РАНЬШЕ, ЧЕМ ОН РОДИЛСЯ?
Смешно просто.

gelleal
Глаза боятся, а руки делают.

Есть вещи, которые сделать нельзя. И это как раз тот случай. Мало ли что ТСу хочется. Я тоже продал квартиру, а мне хотелось бы ее сейчас иметь. Будем думать как мне ее вернуть?

hatsan1spb
да проще уж признать мать недееспособной и назначить опеку ТС.. Так хоть законно будет.. А это уже тоже ТСу решать)

Может быть я пропустил что-то в теме об основаниях для недееспособности для матери ТС? Человека нельзя признать недееспособным просто так по желанию другого человека. А какие здесь есть основания?
Я на своей работе вижу массу придурашных граждан, психически больных со справками, признанных судебной психиатрической экспертизой невменяемыми, но не видел еще ни одного недееспособного в силу болезни или состояния.

hatsan1spb
да проще уж признать мать недееспособной

Cazador
Противной стороной будет мать по делу о признании договора недействительным после того как ТСу изменят дату рождения на более позднюю.
Когда в этом суде мать услышит о том, что дочка оказывается родилась на полгода позже, думаю она очень удивиться. Дальше, думаю вам известно, что будет.

Опять же, если у кого есть лучший план на дело - посмотрю с интересом, проблему-то надо решать!

Cazador
Человека нельзя признать недееспособным просто так по желанию другого человека. А какие здесь есть основания?

Cazador
но зарегистрировать человека на полгода РАНЬШЕ, ЧЕМ ОН РОДИЛСЯ?

Cazador
Я тоже продал квартиру, а мне хотелось бы ее сейчас иметь. Будем думать как мне ее вернуть?

Cazador
Я на своей работе вижу массу придурашных граждан

gelleal
в двадцатый раз говорю, наглый и опытный специалист, а ещё лучше - человек, который воспримет дело как профессиональный вызов.

Такие люди заняты серьезными делами. Не такими абсурдными и куда более материально выгодными, всяким там рейдерством.
Может вы возьметесь? :-)

gelleal
Опять же, если у кого есть лучший план на дело - посмотрю с интересом, проблему-то надо решать!

Да нет никакого плана, это задача из серии "как взять большой кредит и на законных основаниях его не отдавать". Вроде и интересно, и выгодно, но нереально. ТСу надо успокоиться и жить. Она в свое время распорядилась имуществом по своему усмотрению.

В свое время я работал начальником юридической службы крупного муниципального предприятия, осуществляющего вывоз в городе мусора, распределяющего муниципальные заказы между другими подрядчиками.
Так вот там начальница требовала от меня "найти такой вариант решения проблемы, обоснованный юридически, чтобы ТОЛЬКО наше предприятие имело право работать на этом рынке, было монополистом в силу закона" или "разработать такую юридическую схему работы с подрядчиками, чтобы они на нас работали, но мы им платили в два раза меньше, чем должны, и чтобы это все было законно" :-)

За темой послежу без участия в ней - вдруг действительно появятся варианты :-)

Cazador
Такие люди заняты серьезными делами. Не такими абсурдными и куда более материально выгодными, всяким там рейдерством.
Может вы возьметесь? :-)

Cazador
это задача из серии "как взять большой кредит и на законных основаниях его не отдавать". Вроде и интересно, и выгодно, но нереально. ТСу надо успокоиться и жить. Она в свое время распорядилась имуществом по своему усмотрению.

Cazador
"найти такой вариант решения проблемы, обоснованный юридически, чтобы ТОЛЬКО наше предприятие имело право работать на этом рынке, было монополистом в силу закона" или "разработать такую юридическую схему работы с подрядчиками, чтобы они на нас работали, но мы им платили в два раза меньше, чем должны, и чтобы это все было законно" :-)

gelleal
где цена вопроса - более 5 млрд рублей.
Что не помешало мне чуточку поучаствовать и в этой ситуации, действительно весьма интересной.

Че-то ТС не вступает в обсуждение темы, наверное ей наскучило это все..

Чужая Жена
.... я прописана у матери без права собственности. Я и теперь уже новорожденая моя дочка. Естественно прописка без права собственности. Жить в квартиру не пускает и постоянно сыпятся угрозы о моей выписке и продаже квартиры и тп.

hatsan1spb
Может миллионов?

2Vic
У Вас и Вашей новорожденной дочки имеется право постоянного бессрочного пользования квартирой.

gelleal
На каком основании?

Че-то ТС не вступает в обсуждение темы, наверное ей наскучило это все..

Чужая Жена
Совсем не так. Данный вопрос меня сейчас интересует больше всего, просто двое деток, младшей вчера месяц был, потому сейчас как белка в колесе.
вобщем-то, когда я узнала недавно про все эти шаги материны с прописками-продажами-выписками... я села, а знакомые и родственники сказали так же: Тебя кинула твоя же мать. Даже когда матери позвонила старшая сестра и хотела спросить, чего она чудит, та послала ее на 3 буквы и так постула с каждым, кто с ней не согласен.

Мне кажется разбор идёт не с той стороны.
Тут плоскость не только юридическая.
Для начала не пойму в чём суть конфликта между вами?

У матери с алкоголем как?
Как в той шутке "с алкоголем хорошо, а без него плохо" ?
Ведёт асоциальный образ жизни, например не работает, мужиков водит непонятного вида?

Например у меня есть подруга у которой мама чудит с самого рождения энтой подруги.
Бабушка благо есть и она и вырастила.
Там правда меж ними нет такого конфликта.
Но есть факт неполной дееспособности которую можно доказать.

Вопрос отдалённый не к теме, много родственников со стороны матери и в каких вы отношениях?
Родственников надо привлечь на свою сторону, если их много, то рано или поздно
кто-то найдёт общий язык и убедит поменять её позицию?
Вообще давно убедился что конфликты лучше решаются когда есть доверенное лицо с 2х сторон
Лицо которое может выступить буфером для эмоций и
переварить претензии в понятную форму без пены.

вообще застарелые юр проблемы с такой давностью скорее всего не решить
в продолжении той темы с подругой у которой мама.
они 17 лет назад не оформили наследство на квартиру и теперь
уже несколько раз подруга судилась чтобы было признано
право собственности но пока безрезультатно.
Одним из аргументов пытались переставить асоциальное поведение мамы и
недееспособность в принятии решений.
Дескать в алкогольном пылу не понимала что это надо было сделать сразу 😊 хаха
Аргументы суда типа "все срока уже закончились" живите в квартире никто вас не гонит
а вот чтобы признать собственность шиш.

Поэтому ваш лучший вариант это дружба с родственниками и друзьями мамы
глядишь годы пройдут, а маме захочется внуков повидать.

2Vic
Читайте стартовое сообщение.

gelleal
Вопрос связан с тем, что я не усматриваю оснований для проживания против воли собственника.

недавно участвовал в одном деле связанном с регистрацией.
право проживания и регистрация это разные вещи.

То есть собственник не может просто сказать - "уйди", если я не хочу

2Vic
"Прописка", т.е. постоянна регистрация в квартире предусматривает наличие такого права. То есть собственник не может просто сказать - "уйди", если я не хочу.

Это раньше(во времена исторического материализма) было прописка=собственность
да и квартиры тогда давали просто, выписали ордер на заселение и всё,
а потом прописали в паспортном столе.
Ни тебе договоров с ДЭЗами и поставщиками услуг и прочей мутью тогда не парились.
Дали бумашку размером с комсомольский билет и живи.
Мама до сих пор его трепетно хранит(40 лет прошло).

Теперь это отдельные части права почти никак не связанных между собой

Право собственности необходима для свободного распоряжения оной,
куплю/продам/подарю/сдам в аренду/пропишу выпишу кого хошь(резиновые квартиры)

Собственник может по своему праву выписать любых совершеннолетних родственников или не родственников, кто бы они не были. Важен только факт что ему принадлежит 100% собственности.

А регистрация даёт медицинское обслуживании и возможность приёма на работу в госорганы или для учёта граждан желающих служить в вооружённых силах, ну и разные прочие блага которыми нас норовит одарить государство.
Собственность же на жильё в данных случаях совершенно не важна.

К примеру ребёнок прописанный на приватизированной квартире принадлежащей конкретному собственнику получит возможность получить страховой полис,
но прав собственности при этом он никаких не имеет и иметь не может.
Другая проблема в том что выписать его владелец не сможет без желания второй стороны до совершеннолетия. Но это уже казус нашей юриспруденции замешанный
на катастрофическом недостатке жилья в стране.
Власти так пытаются решить проблему появления миллионов бездомных детей связанных
с миллионами разводов.

Так что раз мама не выписывает дочь из квартиры уже можно считать хорошим признаком.
Иначе вдобавок к вашим проблемам вы бы получили головную боль с временной регистрацией
и невозможностью реализовать ваше конституционное право на мед и прочие блага.

возможно длинно но все эти пункты я так или иначе проходил лично.

2Vic
"Прописка", т.е. постоянна регистрация в квартире предусматривает наличие такого права.

Мы живём в суровое время, и ваши социалистические гипотезы противоречат политике партии и государства! 😞 😀

36and6
Это раньше(во времена исторического материализма) было прописка=собственность

2Vic
Конкретно, назовите основания для отказа собственника в пользовании помещением зарегистрированному гражданину.

gelleal
Отсутствие права!

[QU

У матери с алкоголем как?

доказывает что зарегистрированный человек утратил право проживания и регистрация прекращается по судебному решению.

Чужая Жена
что она все 9 лет сдавала квартиру, а когда я просила придти жить, мне шиш....мол она деньги потеряет

Чужая Жена
то не знаю. Вобщем, относительно серьёзных таких вопросов, никогда я не думала, что мама так поступить может...
А что насчет того, что внуков захочет видеть.... Таршую очет видеть, но только она сама не хочет к ней идти, т.к. была прямым свидетелем и участником изгнания из квартиры. Да и помнит слава неоднократные, как ее башка хотела забрать ее и меня лешить прав, чтоб денег получать на ее содержания. Вобщем побаивается бабушку.
А младшую она даже не просила и не просит посмотреть, даже наулице встретили ее, и не глянула бабка на внучку, а родственникам говорит: меня не приглашают смотреть внучку. И в этот же вечер другой родственнице говорит: Ну что сделать, если мозги не варят, они плодятся непонятно для чего.
Ну вот как-то так кратко...

Чужая Жена
о вот она после нг сказала:приезжайте жить ко мне, чтоб мол не снимать квартиру с новороженым, т.к. тяжело.... а на второй день взять и выгнать зятя всю семью, уитывая, что я на 8 месяце была.

Чужая Жена
ее башка хотела забрать ее и меня лешить прав, чтоб денег получать на ее содержания. Вобщем побаивается бабушку.

DM.SPB
Если есть договор аренды жилья с указанием суммы можно ее в налоговую отнести.. Или сказать маме вашей что отнесете).

gelleal
Для лиц, отказавшихся от приватизации в пользу собственника или его правопредшественника, отказополучателей по завещательному отказу, ну ещё получателей ренты по договору пожизненного содержания с иждивением.И к какой же из вышеуказанных категорий относится ТС?

2Vic
лучше никого не предупреждать.

DM.SPB
Не ну а смысл ТС маму свою сажать

DM.SPB
Не ну а смысл ТС маму свою сажать? Там ведь за 10 лет много денег будет. Злостное уклонение от налогов.. хОТЯ Я СОМНЕВАЮСЬ ЧТО ЭТО РОДНАЯ МАМА тс

2Vic
ст 31 ЖК Вам в помощь.

Кроме того, любезно попросил бы Вас в таком непростом и с юридической, и с моральной точки зрения вопросе следить за формулировками.
Когда Вы пишете о "постоянном бессрочном пользовании квартирой", Вам на это и отвечают.
А потом Вы съезжаете на ст. 31 ЖК РФ, которая говорит не о постоянном бессрочном пользовании, а всего-навсего о праве пользования наравне с собственником.
Мы все солидные люди, и очень не любим получать по морде лица в судебных делах.
И я Вам гарантирую, что сейчас у матери в десять раз больше возможностей выкинуть дочь, чем у дочери - остаться в квартире. 😞

Да, мама родная. Я у нее одна.
Согласна, никто не понимает, что она тварит.
И ведь сеодня снова звонит:мне субсидию нужно делать, езжай на работу к себе, справку мне возьми. И вобщем-то ее не интересует, как я с 2 детьми в Крёкшино поеду...
Кароче мало того, что мама так с дочерью и внуками никогда так не поступит...

gelleal
Дорогой (и не вполне вежливый) товарищ!
Наша жизнь гораздо многообразнее, чем ЖК...
В ней существуют (например) и Определение КС РФ от 11.05.2012 N 736-О (см. п. 2), и Определение Верховного Суда РФ от 28.02.2012 N 4-В11-42 (вообще описывающее как в зеркале ситуацию ТС), и др. и пр.
См. также абз. 2 п. 13 ППВС от 02.07.2009 N 14.
В общем, как говорится, "из содержания нормативных положений ч. 1 и ч. 4 ст. 31 ЖК РФ и разъяснений Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации по их применению следует, что семейные отношения с позиции Жилищного кодекса РФ могут быть прекращены и между лицами, являющимися родственниками".

Кроме того, любезно попросил бы Вас в таком непростом и с юридической, и с моральной точки зрения вопросе следить за формулировками.
Когда Вы пишете о "[b]постоянном бессрочном пользовании

квартирой", Вам на это и отвечают.
А потом Вы съезжаете на ст. 31 ЖК РФ, которая говорит не о постоянном бессрочном пользовании, а всего-навсего о праве пользования наравне с собственником.
Мы все солидные люди, и очень не любим получать по морде лица в судебных делах.
И я Вам гарантирую, что сейчас у матери в десять раз больше возможностей выкинуть дочь, чем у дочери - остаться в квартире. 😞[/B]

2Vic
Также любезно попросил бы Вас ответить, каким образом семейные отношения между матерью и дочерью могут быть прекращены в конкретном случае ТС.

P.S. Я вовсе не хочу сказать, что у дочери нет шансов,
Напротив, я выше высказался на эту тему.
Но если бы мне предложили выбрать, поставил бы на мать.

P.P.S. Кстати, я так и не получил ответа на вопрос, кто получил "в руки" деньги за 1/2 квартиры отца и каков был дальнейший путь этих денег.
Напоминаю, что если мать получила деньги по доверенности от продавца и не передала их продавцу, то тут есть реальный повод для давления.

За всю комнату папкину деньги мать получила на свою книжку и делала "что хотела"...

gelleal
что если мать получила деньги по доверенности от продавца и не передала их продавцу, то тут есть реальный повод для давления

Топик очень близок, у приятеля похожая ситуация, только там на квартиру родителей договор дарения сразу, а на квартиры бабушек-дедушек по мере их перехода в мир иной.
Тут вообще прикольно. Тут мать с наступлением совершеннолетия отобрала договор дарения на причитающуюся часть жилья в квартире, где жил, плюс повторяла процедуру при отходе бабушек/дедушек в мир иной.
Идиот догадался жениться и приволок жену к матери, так там вообще прикольно было. Пару квартир сразу продала, причем за бесценок коллегам (ну не могу же я брать деньги с моих друзей), но 7 000 уе за штуку-то взяла.
К бабушкам-дедушкам перейти не дает - сразу там поселяется "ухаживать" и "я не позволю третировать моих родителей". Ну понятно, то как бы почти ее грядки. Тем более, ни прописки, ни доли наследства, доля подарена -)
Там, где была молодая семья - ту сдала. Переехали в другую, сдала другую. Причем, не давала времени вещи забрать, на улицу и все. Пара квартир пустует. Приятель там стонет, т.к. жильем вроде как обеспечены (формально), жилье строить или в кредит не дают, а так все или сдается или пустует и прав на них нет. Парню весело, его девченке надоело уже.
Про квартиры мать говорит "мои консервы". Про жену друга "эта б... залезла грязными лапами в мой кошелек и мою личную жизнь, так я снимаю с себя всю ответственность за все, что сделаю с этими уродами и их отродьями".

Причем нужно время и возможность это юридически облизать, т.е. это дело планировалось. Я у приятеля спрашивал, ты зачем подписывал, он ответил, что не верил, что так будет, ибо мать говорила что это ради него, так безопаснее, если он какую глупость с бизнесом сделает. И подруги матери сильно наседали, вот и подписал. То есть он тогда не думал вообще.

Там блин прикольно было еще, когда квартиру сдавала, типа "забирайте вещи сегодня, завтра здесь уже будут жить квартиросъемщики" - сдала студенткам местного университета.
Молодая семья съехала, студентки заехали со своими баулами, через трое суток - валите, я расторгаю договор. Это невозможно, мы заплатили. Да, а посмотрите в договоре - он расторгается в случае порчи имущества, бытовой техники. Де юро думаю это нонсенс, но сработало на эмоциях.
А теперь посмотрите в кладовке - сожженый пылесос, в тумбочке чайник. РРРррррр!!! Съехали сами, тихо. Так что там мать тот еще перец, аки чили. Приятель пока сидит в меланхолии. Вроде и жилье есть, а вроде его и нет.

Доверенность какая, генералка? Это логично в данном контексте. Потому как есть на право размещения рекламы, на право продажи. Если собственник не может сам, это дешевле. В доверенности да, только действия.

DM.SPB
В доверенности разве указывается, что доверительное лицо обязано передать деньги собственнику?
Доверенность дает право на распоряжение имуществом и продажу, а про передачу денег собственнику вроде в доверенности не указано.

Или вот Вы как представляете: представитель РФ по доверенности продал Родину, а деньги забрал себе??? 😀 😀

P.S. Вообще топик приобрёл какой-то дурной характер.
Вроде бы цель раздела - помощь людям, обратившимся за помощью, а также обсуждение со специалистами сложных случаев.
А мы скатились вообще на уровень детского сада. 😞

gelleal
Да при чём тут указание в доверенности!
Доверенность - это просто письменная форма передачи полномочий.
Обладатель доверенности действует вместо доверителя, но в его пользу, а не в пользу себя!
Сделка, совершенная представителем от имени представляемого по доверенности, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права представляемого (ст. 182 ГК).
То есть когда представитель подписал ДКП комнаты, право получить в собственность деньги возникло у представляемого, но никак у представителя.
А полномочие в доверенности на право получения денег суть техническое, указывает только на то, кто имеет право физически получить деньги от покупателя.
Но не забрать их себе.
Иначе самыми богатыми людьми были бы инкассаторы.
Или вот Вы как представляете: представитель РФ по доверенности продал Родину, а деньги забрал себе???

DM.SPB
Тогда как ТС докажет, что денег не получала?
...
А ее мать скажет, что отдала ТС деньги..

Совет ТС.
Рекомендую обратиться к специалисту в реале для составления письменного требования к матери о возврате денег (с %), полученных от продажи Вашего имущества.
Нужна хорошая развёрнутая претензия, с указанием всех возможных (и невозможных 😛 ) последствий и неприятностей, включая уголовные.
Там не всё в порядке со сроками, но в претензии ес-но надо об этом умолчать.
Сам факт резких ответных действий с Вашей стороны, само по себе появление такого документа, особенно если он будет на бланке адвокатской конторы "Негодяй, негодяй и сыновья", будет хорошим холодным душем.
Кстати будьте готовы, что этот холодный душ (как и любой) вызовет жуткие визги, но это надо пережить.
Адресуйте визги к своему представителю.

Ещё о важности деталей.
Не могу советовать это в уважаемом форуме, но когда-то мне удалось обзавестись бумагой для писем с водяными знаками.
Водяной знак представлял собой слово "Ж-ПА", высотой сантиметров 8.
Я очень любил писать на этой бумаге претензии.
Наличие водяного знака угадывалось сразу под любым углом, а разглядывание его на просвет производило, как мне рассказывали, незабываемое впечатление...
В том числе на судей арбитражного суда, при представлении подлинников.
Ну и кстати ксерокс с такого документа иногда получался, в зависимости от оборудования, очень своеобразным... 😀 😀 😀

Водяной знак представлял собой слово "Ж-ПА", высотой сантиметров 8.

😊 Спасибо,посмеялся. завидую белой завистью и уважаю за находчивость и юмор 😊

Ну и что в таких ситуациях делать? Ничего, поскольку по сути аналогично продаже недвижимости?

markv2014
Спасибо,посмеялся. завидую белой завистью и уважаю за находчивость и юмор

Howk
Ну и что в таких ситуациях делать? Ничего, поскольку по сути аналогично продаже недвижимости?

Чужая Жена
И ведь сеодня снова звонит:мне субсидию нужно делать, езжай на работу к себе, справку мне возьми. И вобщем-то ее не интересует, как я с 2 детьми в Крёкшино поеду...

Я всё время справки даю чтоб она субсидию делала.
Но посути, если она захочет выписать меня, выпишет.

Ещё она крауется перед родственниками, что дачу продаст, даст мне миллион на поупку жилья и выпишет.

Чужая Жена
Но посути, если она захочет выписать меня, выпишет.

gelleal
Ключевые моменты - фактическое проживание дочери отдельно от матери в ином жилом помещении (квартира отца, затем - съёмная квартира) и создание собственной семьи (муж и дети).То есть несколько лет назад семейные отношения (применительно к ст. 31 ЖК РФ) были прекращены.Как я смутно догадываюсь, Вы имеете в виду то, что мать, дав согласие на прописку дочери у себя после N-летнего перерыва, восстановила тем самым семейные отношения.

gelleal
Важно, кто [b]непосредственно перечислил.
Если покупатель - тогда хорошо, мой совет работает.
Если Вы - плохо, вариант не пройдёт.

А вот то, что Вам было чуть больше 18-ти - это весьма интересно.
Я например сомневаюсь, что действительно больше.
По-моему, ещё 18 не исполнилось.
Надо Вам хорошенько повспоминать настоящую дату рождения.
У Вас скорее всего ошибка в свидетельстве, которую повторили в паспорте.
Так что оформляйте побыстрее временную регистрацию в уединённом месте и предайтесь размышлениям о своей истинной дате рождения.
А обретя истину, установите её по месту временной регистрации в судебном порядке...
Опуская невыговариваемые вслух сложности мероприятия, скажу о том, что таким способом Вы не только решите проблему, но и станете чуть моложе... 😊[/B]

575 ГК РФ? Там речь о малолетних идёт... на 4-5 лет сложно помолодеть в судебном порядке, вряд ли суд поверит, что фигурантка в школе с двух лет училась...

2Vic
Бескультурье и демонстративное забивание на этику(в т.ч. и деловую)?

2Vic
И вообще семейные отношения, в т.ч. основания их прекращения) регулируются СК, а не ЖК.

Вы бы посмотрели практику, в том числе высших судов (ссылки я давал).
Там трактуют ситуацию именно по-моему, но никак не по-вашему.
Ещё раз: с того момента, когда дочь стала проживать отдельно от матери в в ином жилом помещении и создала собственную семью, её семейные отношения с матерью применительно к ст. 31 ЖК РФ прекратились.
Мать имеет право пытаться признать этот факт в судебном порядке, что в случае успеха означает последующее выселение.
Вы полагаете, что дочь не выселят (маленький ребёнок и пр.).
Я думаю, что её скорее всего признают утратившей право проживания и отсрочат выселение на срок до года.

Но даже если допустить, что Вы правы на 90%, что будет ТС делать с оставшимися 10%, если Вы таки ошибаетесь?
Ставка настолько высока и вопрос настолько серьёзен, что надо не сидеть в обороне, дожидаясь иска к себе любимой, а атаковать!

Чужая Жена
[B

Ещё она крауется перед родственниками, что дачу продаст, даст мне миллион на поупку жилья и выпишет.[/B]

Это надо в договоре прописать 😊

А чего смешного? Бескультурье и демонстративное забивание на этику(в т.ч. и деловую)?

Я не думаю что gelleal по любому поводу и без повода распечатывал свои заявления и отзывы на такой бумаге.а так иногда это нужно дабы привести клиента в чувство. в чем я и выразил уважение за находчивость и юмор.

ОФФ:З.Ы. у меня была клиентка, которая один раз пришла со слезами и рассказывала что прислали из суда ей экземпляр искового заявления по которому она ответчик с приложенными документами.так вот на ксерокопии её паспорта явно прослеживался отпечаток туфли бывшего мужа. объяснил ей что это жалкая попытка вывести из равновесия на эмоции человека.

matrozello
575 ГК РФ? Там речь о малолетних идёт...