Ситуация случилась еще зимой:
Товарищ (Игорь) уезжает на охоту на 3 дня и отдает на это время на ТО своему знакомому (Петр) в гаражный сервис машину. Передача происходит следующим образом: в оговоренный день Игорь выезжает в этот 'сервис' на другой конец города, на полпути ему звонит Петр, говорит, что в его сервисе сейчас идет реконструкция помещения, в связи с чем заказы он обрабатывает на арендуемой в соседнем сервисе территории и спрашивает, не будет ли Игорь против, если машину примет не сам Петр, а Семен (гражданин РБ, как потом выяснилось), трудящийся мастером у этих знакомых Петра на соседней территории, т.к. Петр еще и занемог. На предложение Игоря развернуться и прибыть тогда, когда Петр выздоровеет, Петр говорит, что назавтра уже будет в строю, так как есть срочная работа и лучше машину передать сегодня. Игорь говорит, что ему все рано, так как машину он отдает не Семену, которого еще даже не видел, а Петру, который считает, что так будет лучше. Приезжает в этот сервис (не гараж, но так же арочник за воротами), отдает машину и ключи Семену и уезжает на охоту. Проходит 3 дня - машина не готова, проходит еще 3 дня и на недоуменный вопрос 'когда?', Петр говорит, что машину зацепил неудачно разворачивающийся на базе погрузчик. Игорь о*уевает от услышанного, просит не трогать машину с места, чтобы можно было вызвать ГАИ и страховщиков. По приезду на место становится очевидным, что никакой погрузчик так зацепить не мог, у машины разбита морда (по характеру сложенного капота и нетронутого радиатора можно предположить, что заехал под грузовик) и прочерчен зад, на одометре прибавилось ~ 100 км. Выясняется, что в тот день Семен взял ключи у Игоря, никому не сказал про них (там руководители обычно забирают ключи от клиентских машин в сейф), вечером выпил и поехал куда-то. Ничего не помнит, где и при каких обстоятельствах произошла авария не знает. Свои страховщики, выслушав по телефону обстоятельства дела, говорят, что ситуация малоперспективная с точки зрения выплат. Петр переводит стрелки на руководство Семена (Григорий) и тот принимает на себя вину за сотрудника и соглашается отремонтировать машину за свой счет. О чем и пишут (Петр и Григорий) совместную расписку, в которой обязуются сделать машину через неделю, а в качестве компенсации (машина имеет возраст 5 лет, среднерыночную стоимость 1 млн руб, ухоженная и небитая) заплатить 100 тыс руб (так как Игорь ездить на битой машине не хочет и собирается ее сразу продать, но уже как битую). Машину делают с доработками через полтора месяца, она сразу едет на площадку продажи и выставляется, с деньгами ребята тянут. Игорь сильно не давит, так как понимает, что Григорий здесь в общем-то не при чем, а с Петром куча общих знакомых и хорошие отношения, которые не хочется портить из-за железки. Отдадут как смогут. Машина на площадке стоит и не продается, через какое-то время у нее (стоящей в отапливаемом помещении) начинают облезать свежепокрашенные детали. Григорий, житель другого региона, выключает телефон и по слухам подается на родину. Семен переходит работать к Петру, потом вроде бы и там косячит и тот его выгоняет. На просьбы Игоря оставить Семена и определить работать хотя бы дворником с отдачей в 5 тр/мес говорит, что нет необходимости и все решит сам. Петр долг не отрицает, обещает отдать, но 'воз и ныне там'. Сейчас Игорь начинает злиться, ситуации уже 8 месяцев от роду и ищет совета, как теперь уже наказать недобросовестных 'товарищей', желательно в правовом поле и с минимумом геморроя для Игоря. Извините за 'многабукв'. Приветствуются советы от практикующих юристов/сотрудников.
какие имеются письменные доказательства?
Из письменных только рукописная расписка с обещаниями восстановить и возместить.
Как вариант: в случае, если деньги не вернутся, можно ли сейчас написать заявление о том фактически угоне и причинении вреда машине?
КрасссНе стоит, если нет желания "влететь" за заведомо ложный донос. Небольшая проверка покажет, что автомобиль никто не угонял, а ключи владелец передал сам.
можно ли сейчас написать заявление о том фактически угоне
Дальше. Если ДТП никак не было оформлено (и на того самого Семена), то шансы взыскать через суд близки к нулю. Более того, если вдруг найдется пострадавший от того ДТП, то возмещать ущерб ему будет владелец авто. Ну а всякие мутные расписки по ценности равны чистому листу бумаги. Так что остается взывать к совести и на будущее машину не отдавать кому ни попадя.
Красссв принципе, неплохо. можно уже заряжать иск в суд, а по возражениям ответчика, если будут, скорректировать требования и позицию.
Из письменных только рукописная расписка с обещаниями восстановить и возместить.
Красссможно, конечно, но лично мне кажется, что доказать угон будет сложновато, если только кто-то на допросе не расколется. хотя шансы есть, ведь придется объяснять, при каких обстоятельствах появилась расписка, не на пустом же месте
в случае, если деньги не вернутся, можно ли сейчас написать заявление о том фактически угоне и причинении вреда машине?
LOMM"Я данную расписку не писал, ваша честь! Впервые ее вижу! И машину мне никто не отдавал!"
можно уже заряжать иск в суд, а по возражениям ответчика
LOMMТам угона нет и не будет. Где доказательства, что ее владелец вообще на ремонт отдавал и, соответственно, тот Семен ее брал покататься?
можно, конечно, но лично мне кажется, что доказать угон будет сложновато
LOMMможно, конечно, но лично мне кажется, что доказать угон будет сложновато, если только кто-то на допросе не расколется. хотя шансы есть, ведь придется объяснять, при каких обстоятельствах появилась расписка, не на пустом же месте
не говорите, пожалуйста, в этом разделе всякую чепуху.
причем здесь угон? гражданская ответственность автосервиса
SBZ
...гражданская ответственность автосервиса
Согласен с Вами, конечно гражданская ответственность! Но как доказать размеры ущерба? Есть лишь расписка, но нет акта приёма-передачи т.с., где указано состояние автомобиля, на момент, его поступления в автосервис. Поэтому расписку, в пределах нанесённого ущерба, возможно трактовать как угодно.
А что, иные способы доказывания (кроме письменных ) уже отменили?
Как-то вы, товарищ, слишком арбитражно мыслите! 😀
Voicesпохоже, чепуха в данном случае констатируется по тугости восприятия, поскольку:
не говорите, пожалуйста, в этом разделе всякую чепуху.
Крассс,
у машины разбита морда (по характеру сложенного капота и нетронутого радиатора можно предположить, что заехал под грузовик) и прочерчен зад, на одометре прибавилось ~ 100 км. Выясняется, что в тот день Семен взял ключи у Игоря, никому не сказал про них (там руководители обычно забирают ключи от клиентских машин в сейф), вечером выпил и поехал куда-то. Ничего не помнит, где и при каких обстоятельствах произошла авария не знает.
статья 166 УК РФ:
Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (угон) - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
угон в этой ситуации - отдельная тема. факты указывают на то, что кто-то из сервиса взял машину погонять, накрутил 100км и разбил морду. это уголовный состав. то обстоятельство, что владелец сервиса дал расписку, подтверждает, что авария произошла по вине сервиса. остальное уже дело логики - сопоставить наличие повреждений, признание вины, пробег машины. я конечно не говорю сейчас о достаточности этих доказательств. они могут оказаться и косвенными, и не подтвердиться. это уже дело следователя. мы здесь больше теоретизируем
Из правовых только иск к Петру о возврате долга. С перспективами близкими к нулю (неявки, экспертиза машины, затягивание, потом выплаты по 1 руб). К этому еще прибавить нервотрепку, расходы на валерьянку и потерю времени на суды.
Из житейских, машину починить самому, жахнуть водки, Петра вычеркнуть из списка знакомых, рассказать всем о его недобросовестности. Все.
wspace
Из правовых только иск к Петру о возврате долга. С перспективами близкими к нулю (неявки, экспертиза машины, затягивание, потом выплаты по 1 руб). К этому еще прибавить нервотрепку, расходы на валерьянку и потерю времени на суды.
Из житейских, машину починить самому, жахнуть водки, Петра вычеркнуть из списка знакомых, рассказать всем о его недобросовестности. Все.
Абсолютно согласен! Остальные способы, в данном случае - чистое теоретизирование. А на будущее автору совет - не гоняться за дешевизной, а выбирать автосервисы, где обслуживание клиента документируется должным образом!
LOMM
,угон в этой ситуации - отдельная тема. факты указывают на то, что кто-то из сервиса взял машину погонять, накрутил 100км и разбил морду. это уголовный состав. то обстоятельство, что владелец сервиса дал расписку, подтверждает, что авария произошла по вине сервиса. остальное уже дело логики - сопоставить наличие повреждений, признание вины, пробег машины. я конечно не говорю сейчас о достаточности этих доказательств. они могут оказаться и косвенными, и не подтвердиться. это уже дело следователя. мы здесь больше теоретизируем
Разбитая морда авто и +100 км на одометре - состав преступления? 😀 Ну не смешите!
Дядюшка Ухсостав преступления - это незаконное завладение транспортным средством без цели хищения (ст 166 УК РФ). а то что вы написали - это доказательства такого деяния.
Разбитая морда авто и +100 км на одометре - состав преступления? Ну не смешите!
LOMMЭто вы так троллите? 😊 Признать вещдоком по угону показания одометра - сильный ход! Владелец их наверное каждый вечер, оставляя машину на стоянке, у нотариуса заверял! 😊 То же самое - разбитые кузовные элементы при отсутствии оформленного ДТП. Может владелец сам себе авто раскурочил?
состав преступления - это незаконное завладение транспортным средством без цели хищения (ст 166 УК РФ). а то что вы написали - это доказательства такого деяния.
То же самое - разбитые кузовные элементы при отсутствии оформленного ДТП. Может владелец сам себе авто раскурочил?Совершенно верно. Если этот Семен не дурак то он скажет что ни в какое ДТП не попадал за руль чужой машины не садился и кто ее разбил хз. И попробуйте доказать обратное.
Думаю вам нужно задуматься о том, что если вы захотите получить оговоренный ущерб, то Вам придётся выбирать между деньгами и дружбой.
Вы сначала попытайтесь ответить на него что вам дороже.
fref1Какая нах дружба после такого???
Думаю вам нужно задуматься о том, что если вы захотите получить оговоренный ущерб, то Вам придётся выбирать между деньгами и дружбой.Вы сначала попытайтесь ответить на него что вам дороже.
ПашаАБАКАН
Какая нах дружба после такого???
Дружба есть дружба.....!
Железяк в вашей жизни будет много... а вот друзей!!!
fref1Дружба, это если реально бедный друг попросил машину покататься и разбил. Понимает, что виноват, выплачивает, как может...
Дружба есть дружба.....!Железяк в вашей жизни будет много... а вот друзей!!!
А без спросу взять машину и потом кота за яйца тянуть, с попыткой вообще съехать с темы... Это какая-то дружба в одни ворота получается.
Дядюшка Ухесли бы вы внимательно прочитали мои записи выше, не стали бы так говорить. я вовсе не утверждаю, что угон здесь легко доказать. да, как описал ситуацию ТС, угон, то есть неправомерное завладение транспортным средством без цели хищения, здесь скорее всего был. это следует из одометра, характера повреждений, поведения сервиса. но еще раз, доказать это непросто. хотя не исключена ситуация, когда по заявлению ТС менты берут слесаря из этого сервиса, разводят его, как умеют только менты, он с испугу все признает, подписывает явку с повинной. в результате доказать вину за разбитую машину становится гораздо проще.
Это вы так троллите? Признать вещдоком по угону показания одометра - сильный ход! Владелец их наверное каждый вечер, оставляя машину на стоянке, у нотариуса заверял! То же самое - разбитые кузовные элементы при отсутствии оформленного ДТП. Может владелец сам себе авто раскурочил?
LOMMА если всех фигурантов на ночь вывезти в лес и заставить заниматься земляными работами, то можно себе и машину отжать и автосервис и квартиры впридачу! 😀 Я вот так и не пойму, какую магическую силу имеют показания одометра и расхлестанный "перед" авто? Тем более спустя несколько месяцев после инцидента! И каким надо быть дураком, чтобы с такой "гнилой" доказательной базой дело до суда доводить и тем паче кого-то "кошмарить", когда можно составить железобетонный отказной и безо всякой головной боли отправить материалы "капитану Корзинкину"?
если бы вы внимательно прочитали мои записи выше, не стали бы так говорить. я вовсе не утверждаю, что угон здесь легко доказать. да, как описал ситуацию ТС, угон, то есть неправомерное завладение транспортным средством без цели хищения, здесь скорее всего был. это следует из одометра, характера повреждений, поведения сервиса. но еще раз, доказать это непросто. хотя не исключена ситуация, когда по заявлению ТС менты берут слесаря из этого сервиса, разводят его, как умеют только менты, он с испугу все признает, подписывает явку с повинной. в результате доказать вину за разбитую машину становится гораздо проще.