О "деятельности" одного участника форума

OLDALEX

Не любитель "раздувать кадило", но обстоятельства подвигли создать тему. Участник с ником "дезерт игл" http://forum.guns.ru/forummisc...%F2%20%E8%E3%EB , в миру - Черкашин Михаил Валеьевич, рекламировал на Ганзе свои услуги, предлагая юридическую помощь в Москве. Чуть больше года тому назад я заключил с этим гражданином договор на представление моих интересов в наследственном вопросе. По истечении года, ввиду полного отсутствия решения мои проблем, я расторг договор в одностороннем порядке, отложив выяснение финансовых вопросов через суд (аванс гр.Черкашин берет немаленький), и восприняв всё как свою личную неудачу, выразившуюся в сотрудничестве с прохвостом. Но в течении нескольких прошедших дней ко мне в ПМ обратились два ветерана форума, с которыми мы не были знакомы ранее, и поинтересовались моим мнением о деятельности гр.Черкашина, сообщив, что так же, заплатив деньги, не имеют никаких успехов в своих делах. Причём, выглядит это всё абсолютно одинаково: много обещаний со стороны гр."юриста", демонстративное затягивание времени, враньё, выклянчивание денег под разными предлогами, отказ в представлении отчётов и промежуточных результатов. В итоге сошлись во мнении о целесообразности размещения подобного поста на форуме и соответствующих отзывов на тематических Интернет-ресурсах. Каждый сам решает, в какую лужу ему прыгать, но хотим предупредить: камрады, в этой луже "плавали, знаем".

митяй

интересная тема...просто мой случай....кроме завтраков, пока ничего не получено...и как я понимаю, самое обидное, что потрачены не деньги, а они не сильно отличаются от запросов официальных, юридических контор (просто доверие к собрату по форуму, поимело место быть) а упущенное время (уже более года, а обещаное время было 3-4 месяца)....мне вроде как обещали крайнюю дату 2-3 сентября....поживем увидим.
Интересно прочитать ответ, самого господина Черкашина.

WOLF63rus

В итоге сошлись во мнении о целесообразности размещения подобного поста на форуме
А что эти два участника в этой теме сами не отписались? Предъява то серьезная.

митяй

WOLF63rus
А что эти два участника в этой теме сами не отписались? Предъява то серьезная.
один из них я....просто случайно наткнулся на тему http://guns.allzip.org/topic/69/1066310.html сомнения закрались...решил спросить...вот оно как оказывается...
Вот моя тема, http://guns.allzip.org/topic/69/1016685.html судя по дате, есть основания пкреживать...есть договор...

Дядюшка Ух

Осталось услышать вторую сторону! Ну и, собственно, вспомнить, что Ганза - это не какое-то "братство крови", а площадка для общения, где могут попасться очень разные люди.

rancho

Второй из этих участников я.
Подпишусь под каждым словом. ПОСТОЯННОЕ вранье! (то срочно нужны деньги на оплату квартиры в Болгарии, то на оборотку на пиво не хватает, то торговля рудой :-))) )

По моему вопросу не сделано НИЧЕГО.
Гражданин даже не удосужился ознакомиться с делом. Хотя была договоренность о двух параллельных судебных процессах.

НО!
не далее как позавчера Миша вернул предоплату...
Правда то же... не без проблем...

------------------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

OLDALEX

Ганза - это не какое-то "братство крови", а площадка для общения, где могут попасться очень разные люди.
Концептуально. И клёвое место для ловли "лохов"?

Yep

прикольно.
а на днях его чуть модератором не выбрали.

Voices

OLDALEX
И клёвое место для ловли "лохов"?

Не без этого. Печально. Чего уж. Люди на поверку оказываются с говнецом.

Stroke

А к Пилигримусу, звезде СвР, никто не обращался еще? 😀

diman72

По ведению моего дела, Михаил (степной орел) показал высокий уровень проф.знаний
быстро и грамотно реагировал на действия истца, выбирая правильную линию защиты .на 29 авг очередное заседание на которое Миша пригласил Большого пушного зверя вместо себя
.Миша хороший парень и собеседник,но не знание дела, распиздяйство и отсутсвие ответственности= Писец вашему делу.

idv1

(степной орел)
пустынный

SBZ

какое отношение тема имеет к разделу?

rancho

какое отношение тема имеет к разделу?
Потому как песронаж большую часть активности производит в этом разделе.
И ... "клиентов" собирает тут же.

------------------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Pragmatik

Господа, я никого не собираюсь защищать, но хотелось бы тогда уж подробностей. В том числе, если можно - глянуть на условие договора.
Дело в том, что ведение дела в суде - это штука такая, порой, малопрогнозируемая. Но при этом юрист, всё же, работает. Ну - или же не работает. Пробюлема в том, что порой просто непонятно, как давать заказчику "промежуточные результаты"... Опять же, смотря как договаривались об оплате.

Stroke
А к Пилигримусу, звезде СвР, никто не обращался еще? 😀

А чем плох Пимлигримус? Спрашиваю без подкола.


Понимаете, выбор адвоката или юриста - он сложен. Если, скажем, я не спец по уголовному праву и процессу - то даже я, юрист, не знаю, как выбирать юриста (при условии, что отсутствуют рекомендации)... Потому что обещают все и много... А вот кто как работает на деле - сложно сказать.

URSUS

OLDALEX
Концептуально. И клёвое место для ловли "лохов"?

Для многих, видимо, да. Для Гладиатора в Медицине, например.

KsBB

До МихаилаЧ моим ГД занимались 5 юристов,причем,все говорили,что дело выигрышное..Было 3!!Депутатских запроса во все,якобы,надзорные инстанции,включая Администраию През-а,которые ответили,что Оне ниХ не гарантируют соблюдение законности и Конституции,те не входит в их компетенцию"наблюдение за правильностью и законностью постановлений и определений судов"!!((Давайте Михаила выберем помимо модераторов еще и Президентом,тогда можно будет спросить за"нащи"суды,их"правосудие", неподкупность,честнось,прочую хрень и бред..Не скажу,что с Десертом достигли реальных- перемен по делу,но по крайней мере помогал бескорыстно,отправлялся в поездки,разрабатывал какие-то возможные варианты для гипотетического пока продолжения"хождения по мукам",поддерживает надежду в отличие от адвокатов из бывших СМ,пр.подобных,которые только за ознакомление"шкурят",а потом ссылаются на пропуски сроков исковой давности,выступая(бездействием) на стороне продажных,преступных судов..Есть примеры,когда у недееспособных отбирают через суды"хаты", отжимают заводы в Мск,пуская территории под застройку(БТатарская-з-д ЛГМ),
при чем тут может быть наш юрист,если вся беда в наших прогнивших судах?! (((

Pragmatik

KsBB
если вся беда в наших прогнивших судах?! (((
Я не раз говорил, что принимал участие в делах, где суды попросту игнорировали наши доводы. А тот же облсуд просто слова не давал сказать, ибо у них, видите ли, уйма дел, а мы их от дел-то и отрываем...

KsBB

Умер дед-охотовед Барков ВА,которого при реорганизации ГУПов МПС уволили,как не прошедшего испытательный срок,не смотря на то,что этот срок был 26(двадцать шесть)лет!!!Мещанский суд,фальсификаторша Верещак, которая сейчас ушла на повышение а Мособларбитраж!((,отклонила иск дедушки из-за пропусков сроков исковой давности,хотя охотовед своевременно подал жалобу в Профком МПС,получив заключение,что"работодателем нарушены права"..Мосгорсуд не принял это заключение в качестве материалов к рассмотрению,или приобщения к делу!((
Может КС ответить,что"процедура обжалования,судя по переписке,Вам известна"..
может и МГС назначить 2 раза дело к рассмотрению"по вновь открывшимся обстоятельствам",но 3 раза та же судья Верещак не будет даже затребовать дело из канцелярии!!(( Мища,конечно,не прав!)(

Pragmatik

Я не совсем понял суть дела. Да и не хотел бы в него влезать. 😊
Сроки исковой давности для подачи иска - вещь серьёзная. Подача жалобы в профком - это НЕ ЕСТЬ подача иска в суд. Это надо понимать.
Поэтому исковой срок мог совершенно определенно быть пропущен истцом. А восстановить пропущенный исковой срок - дело не всегда простое. Суд может и не восстановить.
У меня один раз суд не применил последствия пропуска искового срока противоположной стороной, хотя срок был пропущен и я об этом заявил. Но суд все равно рассмотрел дело, хотя по закону должен был его тут же прекратить. От оно как...

-Tourist-

URSUS
Для многих, видимо, да. Для Гладиатора в Медицине, например.

Ревнуете, что там вас нет?

KsBB

От оно как...
Волокитя дело,"наш самый справедливый в мире",может,не рассматривая по существу,возвращать,отсылать документы из очередной бесконечной, ничего не решающей инстанции,из-за(например) не заверенных копий определений судов, ,хотя ты их высылал уже раз 10 для очередной,якобы,надзорной инстанции по 3 круга??!! Такое чувcтво,что дело отдельно где-то,а твоя писанина вообще"ни пришей,ни пристегни"..Мне и Чл Совфеда РФ и Омбудсмен говорили,что"в отношении Вас творится беззаконие",а толку от подобной констатации..А то я не знаю..Еще с 86г((Как от пустой говорильни перейти к делу,чтобы заставить ту же Верещак(к примеру) за ее преступления направиться на баланду,или пинка дать за нарушения Законов и Конституции,за фальсификацию,подлоги?

Pragmatik

Я в суде работал, знакомо всё.

URSUS

-Tourist-

Ревнуете, что там вас нет?

Название темы вдумчиво прочитайте.

gelleal

Pragmatik
А вот кто как работает на деле - сложно сказать.
Ну, на деле все работают плохо, во всяком случае хуже меня. 😀
Иначе я бы обращался к их услугам, а сам занимался более важными делами (качался на кресле-качалке) 😀
Кроме шуток, положение отвратительное.
Я буквально в каждом заседании сижу и жалею несчастных истцов/ответчиков, обратившихся к очередному продувателю дел.
Каждое действие которого предугадывается на три заседания вперёд ещё до входа в зал.
За весь последний год мне попался всего один вменяемый оппонент, да и тот - свинья. 😀

Впрочем, рыба с головы гниёт: с судейского корпуса.
Никто не в курсе, где можно пластиковый ДШК купить? И лицензию на отстрел? 😀 😀

Pragmatik

:)

sixforest

Послежу.
З.Ы. Это не он недавно денег на бизнес пытался занять тут на Ганзе?

OLDALEX

какое отношение тема имеет к разделу?
Это не очевидно? Прямое.
Это не он недавно денег на бизнес пытался занять тут на Ганзе?
Да.

Gurian II

Ну как сказать...
осуждать за понты я бы не стал - это отличительная черта ЛЮБОГО ЧАСТНОГО ЮРИСТА - он таким образом создаёт себе рекламу и ищет клиентов.
Волка ноги кормят! (с)
Я сижу на зарплате, но если бы пошёл на вольные хлеба делал бы точно также 😛 😊
Насчёт дел, тут тоже спорно - не всегда угадаешь

митяй

Gurian II
Я сижу на зарплате, но если бы пошёл на вольные хлеба делал бы точно также
ну по крайней ере, буду знать, к кому не обращаться....я так понял, что взять деньги, и не сделать ничего, это норма советского юриста...просто взять, и забыть о человеке...отличный бизнесс план 😊

Pragmatik

митяй
я так понял, что взять деньги, и не сделать ничего, это норма советского юриста...просто взять, и забыть о человеке...отличный бизнесс план
Я чуть выше писал - смотря что понимать под "и не сделать ничего".
Ещё раз - я никого не защищаю. Более того, не согласен с коллегой, что понты - это удел ЛЮБОГО частного юриста. 😊 Всё же, я чётко различаю РЕКЛАМУ и ПОНТЫ. 😊

Но... Как бы Вам сказать, Митяй... Если юрист начал заниматься Вашим делом - это уже работа. Надо ехать в суд, париться в канцелярии, переснимать дело на фотик, потом дома его изучать. Думать, прикидывать пути решения, искать судебную практику и т.п.
Клиент этого не видит. Более того, не всякий юрист это будет делать. Но если он это делает - он тратит на это время, силы, знания, деньги. Извините, но даже до суда доехать юристу нужны деньги на проезд.
Это как у врача. Вы приходите, он Вас обследует, делает анализы и т.п. Он ещё даже не сделал вам операцию - но РАБОТА уже проведена, и на эту работу уже потрачены средства. Далеко не все документы и не во всех судах можно скачать с сайта суда. А вот, к примеру, чтоб попасть в Арбитражный суд г.Москвы на ознакомление с делом, нужно прийти туда и подать заявление или ходатайство, потом на следующий день прийти уже знакомиться с делом. Не знаю, как сейчас, но в том же областном арбитраже раньше просто заходишь к секретарю, берёшь дело и изучаешь. К примеру, мне, чтоб это сделать, нужно пропереться через пол-области и пол-Москвы. Т.е., это уже время, силы, деньги. И что, я это должен сделать забесплатно? Да я тогда лучше дома пива попью... выйдет дешевле, а удовольствия больше...

С другой стороны, Вы правы в том, что определить, порядочный ли юрист, делает ли он по вашему делу хоть что-то - это сложно. Ну так это и с врачами сложно... они суетятся, чота ходят вокруг, назначают анализы, шманализы, а человека как не лечили, так и не лечат.. а вот денежку на карман себе берут конскую...

KsBB

Сегодня только мужчина,примерно 30лет(из СМИ)пытался сжечь себя у здания ВС РФ после того,как несколько его жалоб не были рассмотрены!((

Gurian II

митяй
ну по крайней мере, буду знать, к кому не обращаться....я так понял, что взять деньги, и не сделать ничего, это норма советского юриста...просто взять, и забыть о человеке...отличный бизнесс план
Вы немного не понимаете работы юриста, отсюда поспешные выводы.
Юристы есть наёмные, а есть частные.

Наёмный работает за зарплату и часто незаинетересован в результатах своего труда. Но он производит впечатление солидности - у него есть рабочее место, канц.товары, бесплатный компьютер и Интернет, информационно-правовые базы. Ему оплачивают командировки, он может взять отгулы. Он тяжеловес: надо подумать, разобраться. и у него есть ВРЕМЯ подумать и разобраться. Часто даёт хорошие обстоятельные консультации, но не может ходить по чужим судам (кто ж его в рабочее время отпустить?). Если редко ходит по частным делам, к делу готовится тщательно и обстоятельно, а денег берёт меньше чем частники. Минусы: нельзя усидеть на двух стульях (где-то на работе или в подработке, начнёшь косясить), зачастую незаинтересован по основной работе - отсюда все бюрократические отлупы граждан пришедших по основной линии.

Частный юрист шустр и быстр как кролик - суетиться и бегает и дрожит мокрым носом. ВСЁ ПОКУПАЕТ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ - компьютеры, канц.товары, Инет, ИПБ, командировки. Зарплата нестабильная - можешь заработать 100 штук, а потом два месяца писю сосать. Находится в вечном отгуле, отсюда страх за своё будущее. поэтому везде раздаёт свои визитки, растопыривает пальцы, понты "Я...Я ....Я!", не стесняясь говорит (и считает) себя великим специалистом. Берётся за любые предложения - в результате путается в делах, вечно нигде не успевает, к делам физически не может подготовиться. К провалам и фиаско относится стоически, с целью оправдания распространяет слухи про "коррупцию", взяточничество и формализм. Постоянно требует завышенных гонораров авансом. С целью обеспечить себе постоянный доход, участвует во всевозможных бизнес-проектах: покупка паёв в СПК, покупка недвижимости, квартир для сдачи в аренду, скупка-перепродажа имущества банкротов и т.д. и т.п.
найти среди них хорошего юриста весьма проблематично

Pragmatik

KsBB
Сегодня только мужчина,примерно 30лет(из СМИ)пытался сжечь себя у здания ВС РФ после того,как несколько его жалоб не были рассмотрены!((

А, ну да... "Назло маме отморожу себе уши, пусть она поплачет" (С)

митяй

ну для подачи иска, надо собрать кучу бумажек, составить сам иск, обратиться с ним в суд (получив незнаю, как это у них, то ли талон уведомление, то ли еще что)....я прекрасно понимаю, что это жопа жопная, иначе не обращался бы (я сам неплохо подкован, ибо заканчивал ментовскую вышку)....но показать промежуточные результаты можно ведь??? собранные справки...сам иск, справку что иск находится на рассмотрении или ожидании...а если даже этого нет за год, человек работает???? при чем в шаблонной ситуации, таких исков прошло через судью тысяси....спора нет, ничего не надо...просто нужна бумажка, что судья в курсе... 😊

митяй

Pragmatik
Но... Как бы Вам сказать, Митяй... Если юрист начал заниматься Вашим делом - это уже работа.
...получается, выслушать внимательно, стоит 50к?.....а потом просто забыть о человеке, это ведь такая трудная профессия....

rancho

Если юрист начал заниматься Вашим делом - это уже работа. Надо ехать в суд, париться в канцелярии, переснимать дело на фотик, потом дома его изучать. Думать, прикидывать пути решения, искать судебную практику и т.п.
Клиент этого не видит. Более того, не всякий юрист это будет делать. Но если он это делает - он тратит на это время, силы, знания, деньги. Извините, но даже до суда доехать юристу нужны деньги на проезд.

Вы меня простите, но в моем случае "юрист Миша" получив предоплату не только не написал толковое исковое, но и в суд не поехал с делом ознакомиться, с другой стороной не созванивался, хотя получил совершенно четкие и точные указания.
Вот что от него постоянно исходило - дай денег! То под этом, то под другим предлогом...

------------------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

idv1

а куда сам орел пропал?

митяй

он занимается моим делом....тссс не спугни....чего пристали то, нет у него времени вам тут отвечать....

ayf

Интересно Гладиатора задели... вбросили, а фактов нет...

Pragmatik

митяй
...получается, выслушать внимательно, стоит 50к?.....а потом просто забыть о человеке, это ведь такая трудная профессия....
Уважаемый. Я ж ни слова не говорил о РАЗМЕРЕ оплаты. 😊

Тут Вы сами договариваетесь. Полагаю, прежде чем отдать свои деньги, Вы прошлись по ценам на рынке, узнали, что и как. И если Вы отдали 50к именно этому человеку - полагаю, другие просили ещё больше?
Кто кого забыл - тут надо договариваться заранее, что и как будет.
Просто юристы НИЧЕМ не отличаются от оказывателей других услуг... врачи, ремонт, строительство, да что угодно... ВЕЗДЕ одно и то же. Юристы НИЧЕМ не выделяются из этого списка... Не дай Бог кому заболеть - так у врачей такая хрень творится, что юристы по сравнению с ними - дети малые...

Pragmatik

rancho
Вы меня простите, но в моем случае "юрист Миша" получив предоплату не только не написал толковое исковое, но и в суд не поехал с делом ознакомиться,
Во многих судах с исковым заявлением можно ознакомиться на сайте суда. Правда, там нет приложенных к исковому документов, тут полюбому надо ехать в суд...

rancho
с другой стороной не созванивался, хотя получил совершенно четкие и точные указания.
Хм. Я ещё раз скажу, что я никого не защищаю... Но!!!! Я про себя скажу - если клиент решит, что сможет мне давать указания, ЧТО и КАК мне делать - то получит ответ, что, если он такой умный и всё сам знает - то чего он припёрся ко мне, пусть обойдётся без меня.
Я Вам за себя скажу. В один из годов я провел 50 судебных дел за год. И ни по одному делу не было необходимости созваниваться с противоположной стороной. Более того, мне стОило больших нервов отбиваться от "знатоков" из руководства, которые, млять, лучше меня знали, как надо судиться... но сами в суд, мать их ети, ехать не хотели... Сколько раз доходило до скандалов, когда мне навязывали безумные действия, которые вели к проигрышу.. А проиграй - всех собак повесили б на меня. А вот когда я выиграл иск у спецпрокуратуры, когда сами судьи не знали, кого привлечь в качестве ответчиков - так СРАЗУ, млять, нашлось много желающих, кто решил, что окуенно мне помог в этом деле. Тут уж я не выдержал, сказал, что никого из них в суде не видел, так что помощников у меня был один - девочка-подчинённая, и всё.

Так что, уважаемый, тут не всё так просто. Но, повторю - я никого не защищаю, просто рассказываю, так сказать, о внутренней кухне... Которая часто дала-а-алеко не так красива и чиста, как кажется...


rancho
Вот что от него постоянно исходило - дай денег! То под этом, то под другим предлогом...
Тут я ничего не могу сказать.
Если была предварительная договорённость о размере и сроках оплаты - то "дай денег" как-то того... не того... Но тут уж надо сразу договариваться, как, что и почём.

Gurian II

Я Вам за себя скажу. В один из годов я провел 50 судебных дел за год. И ни по одному делу не было необходимости созваниваться с противоположной стороной. Более того, мне стОило больших нервов отбиваться от "знатоков" из руководства, которые, млять, лучше меня знали, как надо судиться... но сами в суд, мать их ети, ехать не хотели... Сколько раз доходило до скандалов, когда мне навязывали безумные действия, которые вели к проигрышу.. А проиграй - всех собак повесили б на меня. А вот когда я выиграл иск у спецпрокуратуры, когда сами судьи не знали, кого привлечь в качестве ответчиков - так СРАЗУ, млять, нашлось много желающих, кто решил, что окуенно мне помог в этом деле. Тут уж я не выдержал, сказал, что никого из них в суде не видел, так что помощников у меня был один - девочка-подчинённая, и всё.
Эт-да - такое сплошь и рядом. Только не у всех есть девочки-подчинённые 😛 😊
и в суд не поехал с делом ознакомиться,
Ваще я знакомлюсь с делом на первых заседаниях (до или после) - а то так не наездишься. В последующем все новые документы предоставляются уже прямо в заседаниях.
с другой стороной не созванивался,
созваниваться с другой стороной надо было ДО СУДА. Все эти звонки - верное средство развалить дело.

rancho

Ребятки, тема не о том что и кому когда и в каком объеме нужно было делать, а о том что есть кидалово на форуме.

Ну и еще добавлю господам юристам, о том, что глупо давать советы не зная всех обстоятельств дела.

------------------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Pragmatik

Gurian II
Эт-да - такое сплошь и рядом. Только не у всех есть девочки-подчинённые
Да там и другая подчинённая была... крыса... За ней дерьмо и подчищал... пока все суды не взял в свои руки - она выбирала те, что выгодны её другому работодателю и всё делала так, что мы проигрывали... Но я это практически сразу прекратил самым жестким образом. Ой мля, сколько крику было от начальства... При этом она ходила в фаворитках, т.к. хорошо знала, чью задницу и в какой момент надо лизнуть... И уволить я её не мог - потому что работали они на полставки, за 4 и 8 тысяч рублей в месяц соответственно. На такие деньги, да тем более полставки, никто не пойдёт из нормальных юристов. Крыса работала в конкурирующей фирме и сливала в их пользу суды, которые вела за нашу администрацию, а девочка училась и параллельно работала... Но проблема была в том, что надо мной было 3 уровня начальников... и мои подчинённые постоянно получали задания в обход меня...
Через год мне всё это настоипенило... 😊

Pragmatik

rancho
Ребятки, тема не о том что и кому когда и в каком объеме нужно было делать, а о том что есть кидалово на форуме.
Ну и еще добавлю господам юристам, о том, что глупо давать советы не зная всех обстоятельств дела.
Друг мой. Советов вам никто не даёт. Это раз.
Наоборот, мы это раз 15 уже сказали - чтобы что-то говорить определённо, нужно знать условия, так сказать, сделки. А в это мы, как раз, и не лезем. Это два.

А теперь десерт и сладкое. Это каким образом вы, млин, договариваетесь, что с вас потом деньги тянут, как с козы молоко? Кто мешает СРАЗУ договориться - вот столько аванс, вот столько по результатам дела - И ВСЁ!!!!! А то вы сперва сами как лохи отдаёте деньги, а потом начинается истерика - караул, грабаулят, кидалово, юристы жуткие сцукинах... Это три.

митяй

Pragmatik
А теперь десерт и сладкое. Это каким образом вы, млин, договариваетесь, что с вас потом деньги тянут, как с козы молоко? Кто мешает СРАЗУ договориться - вот столько аванс, вот столько по результатам дела - И ВСЁ!!!!! А то вы сперва сами как лохи отдаёте деньги, а потом начинается истерика - караул, грабаулят, кидалово, юристы жуткие сцукинах... Это три.
договариваемся то нормально, и оплата прописана, и необходимый результат...вот я работаю по монтажам столярных изделий, если я вам пообещаю, двери поставить, а не приеду даже распаковывать их, но буду клянчить деньги на пену и саморезы....вот так и юристы наши...обещаний много, толку нет....если беретесь на результат работать, то в случае "не могу не получается" поставьте в известность, может у других получится...и денег верните, раз уж не делели нехера....проценты по кредиту никто вроде не требует...свои силы надо рассчитывать, в момент ознакомления с ситуациией...

Pragmatik

митяй
договариваемся то нормально, и оплата прописана, и необходимый результат...
Если порядок оплаты прописан, то вот скажите мне - ну КАК можно с клиента тянуть ЕЩЁ деньги?????


митяй
вот я работаю по монтажам столярных изделий, если я вам пообещаю, двери поставить, а не приеду даже распаковывать их, но буду клянчить деньги на пену и саморезы....
такое сплошь и рядом... только маненько иначе... Приезжают, ставят дверь, а там зазоры в несколько сантиметров... а потом клиент месяцами бегает и просит всё это исправить. а деньги его уже потрачены давно... поэтому никто не спешит ехать и исправлять, ибо баблосики давно получены и проедены...
И так во ВСЕХ сферах деятельности.


митяй
вот так и юристы наши...обещаний много, толку нет....если беретесь на результат работать, то в случае "не могу не получается" поставьте в известность, может у других получится...и денег верните, раз уж не делели нехера....проценты по кредиту никто вроде не требует...свои силы надо рассчитывать, в момент ознакомления с ситуациией...
Минуточку! Я не учу Вас, как ставить двери, а Вы не учите меня, как работать юристом. Повторяю, если с вас кто-то постоянно тянет деньги - то это ВАШИ проблемы, тем более, что как бы есть договор, где как бы всё якобы прописано!
Касаемо возврата денег - у меня пол-офиса ходят и консультируются, как поставить на место зарвавшихся продавцов, ремонтников, строителей и т.п., которые деньги взяли, кое-как наляпали, а теперь даже разговаривать не хотят...
Так что, давайте мы этот "плач ярославны" направим не на юристов, а на себя в первую очередь. Я повторю - если вы ДОГОВОРИЛИСЬ, да ещё и договор есть, то ОБЕ стороны ОБЯЗАНЫ соблюдать условия договора, иначе - санкции, которые В ИДЕАЛЕ тоже должны быть прописаны в договоре. А если вас доят, как козу - с какого хрена, извиняюсь за мой французский, вы тут сидите и помОите ВСЕХ юристов? У вас что, деньги отбирают под дулом? Нет, вы сами даёте. Ну и кто виноват???? Только вы.

Мне это напоминает МММ, когда народ толпами САМ нёс туда бабки, а потом все орали, какая мавроди сцука.

митяй

разговор глухого с немым...все кругом жулики, а я что рыжий??? вас кинули по жизни, вы теперь кидаете....? разговор, про то, что есть человек, к КОТОРОМУ НЕ ОБРАЩАТЬСЯ НЕ ПОД КАКИМ СОУСОМ....к вам я точно не обращусь....ибо принцип ясен...

Pragmatik
вы тут сидите и помОите ВСЕХ юристов? У вас что, деньги отбирают под дулом?
а вот это хорошая мысль....так как форум оружейный, то надо так и возвращать....ибо не форум домохозяек... и в епло за кидалово можно получить...

и в обще, складывается, очень интересная ситуация...обсуждают конкретного человека....он есть на форуме, заходит, смотрит....но молчит...но у него есть адвокаты, которые усердно отмазывабт...а не один ли это человек??? потому как, теперь под этим ником деньги не потекут....будет очередной...

WOLF63rus

Интересно а что же сам дезерт игл молчит. Неужели безразлична собственная репутация? Объяснился бы..

URSUS

Pragmatik
Не дай Бог кому заболеть - так у врачей такая хрень творится, что юристы по сравнению с ними - дети малые...

Почему и писал о Гладиаторе. Чтобы меньше людей попало в нечистоплотные лапы Максимильяна Кравчика.

idv1

в епло за кидалово можно получить...
Не вздумайте! У него зрение минус 17)))

WOLF63rus

Почему и писал о Гладиаторе. Чтобы меньше людей попало в нечистоплотные лапы Максимильяна Кравчика.
Чем конкретно нехорошим он занимается? Раз уж начали разговор то хотелось бы конкретики.
Не вздумайте! У него зрение минус 17)))
У кого это?

Voices

WOLF63rus
Интересно а что же сам дезерт игл молчит. Неужели безразлична собственная репутация? Объяснился бы..

Он выбрал самый правильный путь с его стороны. Молчать. Вот видите, еще только три страницы а уже не его, а просто юристов обсуждают, еще пару дней и вообще тема уйдет вниз, через недельку можно новых "лохов" искать будет. А как только он отпишется тут, срачь на 50 страниц обеспечен.

Волга-Волга

URSUS

Почему и писал о Гладиаторе. Чтобы меньше людей попало в нечистоплотные лапы Максимильяна Кравчика.

Факты, даты, фамилии в студию.

Волга-Волга

Хватит поливать грязью коллегу. Всё обвинение построено на эмоциях и бездоказательно. А сам автор кто по специальности, если не секрет?

Voices

Волга-Волга
Всё обвинение построено на эмоциях и бездоказательно.


Все обвинение построено на свидетельствах трех человек. В купе с молчанием виновника торжества этого вполне достаточно для того что бы считать написанное правдой.

Pragmatik

митяй
разговор глухого с немым...все кругом жулики, а я что рыжий??? вас кинули по жизни, вы теперь кидаете....?
вы нормальный? кто меня кинул? Кого я кинул?!?!?!?!? В этом разделе мне люди только спасибо говорят. И никто не скажет, что я хоть копейку с кого здесь взял.

митяй
разговор, про то, что есть человек, к КОТОРОМУ НЕ ОБРАЩАТЬСЯ НЕ ПОД КАКИМ СОУСОМ....
не уходите от неудобных вопросов! вас спросили - за каким болтом вы платите человеку "ещё и ещё", если у вас есть договор, где всё якобы прописано? Если вы плАтите - то вы и виноваты. Если не исполняют перед вами обязательства, а вы всё отстёгиваете бабки - кто виноват?


митяй
к вам я точно не обращусь....ибо принцип ясен...
даже если и обратитесь - полУчите отказ. Я уже говорил - если человек пришел ко мне, но начинает мне указывать, что и как мне делать - он идёт сразу лесом! Раз он такой умный - кодекс в зубы и пусть сам всё делает.

Засим - до свидания.

Pragmatik

Voices
Все обвинение построено на свидетельствах трех человек. В купе с молчанием виновника торжества этого вполне достаточно для того что бы считать написанное правдой.

Вопрос не столько в виновности-невиновности конкретного лица. Вопрос в том, что, млять, пришли два с половиной сам себе юриста и начинают пальцы гнуть на ВСЕХ юристов. Им пытаешься нормально всё объяснить - они, мля, начинают менторским тоном объяснять людям, не первую пятилетку работающим, что и как им делать... При этом сами ведут себя как последние лапухи. Повторю, если ПОРЯДОК ОПЛАТЫ прописан в договоре, то ни один нормальный клиент не станет платить ЕЩЁ. А если платят - или их доят, как козу, или они немножечко так мудрят... Если мне в магазине назвали цену, а потом начинают требовать ещё и ещё - то получают от ворот поворот, или же - судебный иск. Который подать может последний сантехник, когда дело касается защиты прав потребителей.
А тут, походу, не совсем простые дела...

idv1

А чей то г-н Прагматик такой нервный? Подозрительно..

Pragmatik

ещё один сам себе юрист?
г-на Прагматика один сам себе юрист практически обвинил в кидалове. Вообще-то за такие дела пломбиром не угощают.
Чисто россиянская черта - человек овца-овцой, раз отдаёт деньги кому попало в нарушение условий письменного договора, а потом начинает хамить тем, кто пытается ему по-человечески всё объяснить.
Раздражает именно это - с теми, кто их якобы кидает - они овца-овцой, а кто им по-человечески пытается всё объяснить - начинают пальцы гнуть. Эй, граждане, а не пробовали наоборот? Или наоборот не получается? Ну так и с нами этот финт не прокатыват.

Voices

Pragmatik
Вопрос не столько в виновности-невиновности конкретного лица.


Мне в этой теме интересно ТОЛЬКО ее суть, ваши посты с митяем почти не читал, извиняйте, так что дело как раз в виновности-невиновности конкретного лица.

Pragmatik
тем, кто пытается ему по-человечески всё объяснить.


Ну, вас же никто за язык не тянул. Вы зашли в тему в которой три человека пострадавшие от действия четвертого хотели высказать свое мнение об этом. Вы же хотели зачем то им по человечески что то объяснить. По сути первая реакция на такие посты с пострадавшей стороны это негатив, негатив потому что вы как бы пытаетесь объяснить им что это они не правы. А не тот человек который их по их мнению кинул. Спрашивается зачем? Вам больше всех надо?
А то что вы в каждом своем сообщении пишете "Никого не оправдываю, НО..." воспринимается оппонентом как раз как попытка рассказать ему что он не прав сам. Отсюда и реакция.

Yep

Voices
Вы зашли в тему в которой три человека пострадавшие от действия четвертого хотели высказать свое мнение об этом. Вы же хотели зачем то им по человечески что то объяснить.
с прагматиком всегда так.
залезет в тему, в которой ни уха ни рыла не в теме, и - в оппозицию.
прагматик - без обид, ничего личного, просто наблюдение

митяй

вот СОВЕТСКОГО ЮРИСТА, за версту чуешь....тему не читал, сам не с курсе, но говном сразу воняет...
Уважаемый прагматик, денег человек взял, за конкретную задачу, с ценой и сроками определились....были заявки, что судья хочет 150к рублей...на что был послан....человек не сделал ничего....даже иска в суде не было....я проверял...вот чисто по мужски, пидорасов надо бить, ибо охренели в конец...и к прагматику относится....дай бог вам клиентов добрых и покладистых, чтоб велись на все отговорки и завтраки....(а так хотел нах послать)...за сим с прагматиком не общаемся...ибо очередной пустобрех...(на бой вызывать не надо...я не прячусь, есть личка, есть телефон в профайле...)

Волга-Волга

Скоро адвокатскую монополию введут, будут только квалифицированные юристы на этом рынке работать, лицензии там... Правда, и ценничек вырастет... Удачи всем скептикам и плевателям в "советских юристов"!

URSUS

WOLF63rus
Занимается
Втюхивает под видом чудо-средства банальную физиотерапию в "авторской" модификации за несуразные деньги. Как вам курс физиолечения за 80 тыс плюс якобы надо 3 курса? Рекламирует, пользуюсь своими правами модератора тут на форуме эти методы и клинику, в которой он это проводит. Лохотрон, короче. Тех, кто это понимает - банит, чтобы не мешали.

митяй

Волга-Волга
Скоро адвокатскую монополию введут, будут только квалифицированные юристы на этом рынке работать, лицензии там... Правда, и ценничек вырастет... Удачи всем скептикам и плевателям в "советских юристов"!
ну я думаю, что меня помним по посылкам, и в моей безкорыстности и желаниее помочь ближнему трудно усомниться..но когда собрат по поляне кидает....причем денег не жалко...жалко время...меня ребенок ждет в питере, а я не могу квартиру продать год как, из за пустобреха...не знаю, какая у вас там солидарность...но я привык за конкретную услугу, платить конкретные деньги... если не уверен не обещай... яб и больше заплатил в мого раз, но съиграла штука: " мы русские и не обманывам друг друга"любая контора за эту услугу берет 45-70к, то есть без конторы 50 ценник не со скидкой....хотелось поддержать нашего брата...и надеялся на взаимопонимание...оказалось зря...про меня можно в питерской ветке спросить, я вожу попутные грузы Москва-Питер и обратно для ганзовцев нахаляву... да еще и по магазинам тут бегаю...так что надеялся, что не я один мамонт...(значит вымерли)....

митяй

Волга-Волга
Скоро адвокатскую монополию введут, будут только квалифицированные юристы на этом рынке работать, лицензии там... Правда, и ценничек вырастет... Удачи всем скептикам и плевателям в "советских юристов"!
а вот это правильно....услуги, грамотного специалиста, должны стоить денег...но и отвечать он должен не уставной десяткой...не выполнил договор, заплати сам... тогда глядишь юристы станут не такими толстыми...
но есть еще интересный момент... а всель юристы, имеющиеся здесь, имеють образование... этож просто форум.... кто видел диплом игла или прагматика????длжен быть патент....почему я оказывая услуги плачу налоги, и отвечаю всем имуществом??? наверное лох.... или честно выполняю... а в оренбург нет смысла с судами лезть...

митяй

какие мерзеькие оказывается людишки.....начинаю понимать гитлера и пиночета...

ayf

URSUS
Втюхивает под видом чудо-средства банальную физиотерапию в "авторской" модификации за несуразные деньги. Как вам курс физиолечения за 80 тыс плюс якобы надо 3 курса? Рекламирует, пользуюсь своими правами модератора тут на форуме эти методы и клинику, в которой он это проводит. Лохотрон, короче. Тех, кто это понимает - банит, чтобы не мешали.

То есть вы заявляете, что УВТ - лохотрон?

Волга-Волга

митяй
какие мерзеькие оказывается людишки.

Вы кого конкретно имеете в виду, г-н сборщик мебелей?

Pragmatik

Voices
Мне в этой теме интересно ТОЛЬКО ее суть, ваши посты с митяем почти не читал, извиняйте, так что дело как раз в виновности-невиновности конкретного лица.

Вот это по-Ганзовски - "посты не читал", но пытаетесь понять СУТЬ...
Ну так о СУТИ. ПОДРОБНОСТЕЙ тут, как раз, никто и не выложил. Только ОБРЫВКИ историй без каких-либо подробностей.
И вот когда начинаешь анализировать эти обрывки - то возникает куча вопросов к самим "потерпевшим".

В каждом даже небольшом городе адвокатов и юр. консультаций - минимум несколько контор, в которых по нескольку (или по многу) сотрудников. Можно прийти и узнать - и цену, и с клиентами поговорить, которые уже туда ходят, спросить, как им, нравится или не нравится. А, ГЛАВНОЕ - этих юристов НЕ НАДО БУДЕТ ИСКАТЬ, ибо они "привязаны" к своим офисам и адвокатским кабинетам. А цены на РЫНКЕ - они устоявшиеся. А что мы видим тут в теме? Несколько человек жалуются, что не могут найти своего же юриста - бабки он взял, а они до него ни дозвониться, ни поймать. Ну так и вопрос - а за каким болтом вы договаривались по интернету? У вас под боком У ВСЕХ - море юр. консультаций. Но вы выбрали по интернету. Чо так? Да денег решили сэкономить! И не надо тут втирать про "хотел поддержать собрата". А теперь жалуются - мля, мы ево паймать ниможем, он прячицца, караулнах, все юристы казлы, а мы потерпевшие... И ещё и нас учить начинают, как нам работать. Да ещё и в кидалове обвинять.

Причем, что интересно - в адрес своего юриста, кого они ищут, они словечки подбирают тща-а-а-ательно. А в адрес других раздухарились аж спасу нет. А чего ж не наоборот? А страшно - вдруг "ихний" их совсем нахрен пошлёт... А вот в сторону других можно дерьмом кидать... не страшно.
Но тут промашка у них вышла.


Voices
Ну, вас же никто за язык не тянул. Вы зашли в тему в которой три человека пострадавшие от действия четвертого хотели высказать свое мнение об этом. Вы же хотели зачем то им по человечески что то объяснить. По сути первая реакция на такие посты с пострадавшей стороны это негатив, негатив потому что вы как бы пытаетесь объяснить им что это они не правы. А не тот человек который их по их мнению кинул. Спрашивается зачем? Вам больше всех надо?
Объясняю.
С учетом сказанного абзацем выше - "пострадавшие" сами купились на что-то, скорее всего - на более низкую цену и на рекламу. А теперь они начинают пинать всех юристов, рассказывая им, как им надо работать. Они вполне могли взять юриста/адвоката в двух шагах от дома - но взяли из инета. Подешевле, сталбыть. Кто виноват? Прагматик? Или уж сразу Путин?

Опять же, я считаю данный раздел СВОИМ разделом. Меня тут знают, в отличие от "потерпевщших", и не один человек мне тут сказал спасибо, причем порой по довольно сложным делам. Как и многим моим коллегам-юристам, кому мы тут помогаем который год, причем бесплатно. Поэтому, я и стал объяснять и "пострадавшим", и, главное - всем, кто читает этот раздел - про то, что, помимо мнения "пострадавших", есть ещё и нюансы. Которые подробно расписал, чтобы люди с головой имели хоть какое-то представление и поняли, как им можно выбирать нормального юриста/адвоката. Потому что юристы работают ничуть не хуже, чем все остальные в Отечестве. И просто так хаять свою профессию, да ещё и в нашем разделе, я не дам. Как и все мы, кто никого не обманул и за свои консультации ни с кого копейки здесь не взял.


Voices
А то что вы в каждом своем сообщении пишете "Никого не оправдываю, НО..." воспринимается оппонентом как раз как попытка рассказать ему что он не прав сам. Отсюда и реакция.
А он сам и неправ. Захотели подешевле, чем в среднем по рынку - ну и получили. Я их прямо спрашиваю - если у вас всё прописано в договоре, то зачем вы давали ещё и ещё денег? В ответ - тишина. Вернее, в ответ ничего по вопросу, зато агрессия в мой адрес. А я хреновая мишень для полива дерьмом. Не у мачехи рос. Да и не вышиванием в молодости занимался.
Конечно, "потерпевшие" четко понимают, что они сами во многом лопухнулись. Отсюда и их злость. Ну, некоторых из них.
Повторю, в любом районе полно юр. консультаций. Там у людей офисы, ЕСЛИ ЧТО - их искать не надо, они там и сидят, каждый день почти на своём рабочем месте. Но наши люди любят сэкономить. Ну или же ведутся на рекламу... Ну и кто виноват??? Я не верю, что никто из них не интересовался, сколько стОят услуги юристов по их делам. А стОят они везде немало, ибо, полагаю, дела у них непростые. И в той же Москве или Пиере за это денег берут не 20 копеек. Но россйский человек страсть как любит сэкономить. А потом жаловаться, что купленная подешОвке водка оказалась палёной.

Опять же - если их кинул нанятый юрист, то какие проблемы?!?!?!? Есть договор на руках, иди в суд, иди в адвокатскую контору, к которой приписан адвокат - и взыскивай с него по самое не могу. Какие проблемы?!?!?!? Юриста ещё и наказать могут за незаконное предпринимательство. Но "пострадавшие" этого ПОЧЕМУ-ТО не делают. Почему?

Вот и получается - "пострадавшие" сами попали в эту ситуацию и сами же НЕ ХОТЯТ её разрулить. А чего проще -подай в суд на того, кто не выполняет условия подписанного договора... И не надо будет на Ганзе клавой стучать. Ещё и компенсацию можно попробовать получить.. Но не хотят... Почему?

Pragmatik

митяй
вот СОВЕТСКОГО ЮРИСТА, за версту чуешь....тему не читал, сам не с курсе, но говном сразу воняет...
Уважаемый прагматик, денег человек взял, за конкретную задачу, с ценой и сроками определились....были заявки, что судья хочет 150к рублей...на что был послан....человек не сделал ничего....даже иска в суде не было....я проверял...вот чисто по мужски, пидорасов надо бить, ибо охренели в конец...и к прагматику относится....дай бог вам клиентов добрых и покладистых, чтоб велись на все отговорки и завтраки....(а так хотел нах послать)...за сим с прагматиком не общаемся...ибо очередной пустобрех...(на бой вызывать не надо...я не прячусь, есть личка, есть телефон в профайле...)

Вишь ли, мил человек.
СОВЕТСКИМ я был инженером. Юрист я российскеий. Это раз.
Ники принято писать с большой буквы. Это два.
Кому принято чисто по-мужски пидорасов бить - так можно ж и попробовать. Прагматик он как бы не прячется, в отличие от тех, кого вы нанимаете и кто вас доит как козу. Только если сие битие у вас не заладится - апельсины в больничку я вам носить не буду. Злой я в некоторых вопросах. Да и за пидораса можно ответить куда серьёзнее, чем просто за гнилой базар. Ибо я вам ничего не должен, поэтому выслушивать оскорбления - не обязан. Это три.
Клиенты мне не нужны. Я работаю заводским юристом, сижу на зарплате, имею уважение людей, которым помогаю бесплатно - и так, в реале, и на Ганзе. Это четыре.
Если вы отдаёте деньги хрен знает кому, а потом вам за это нихрена не делают, а вам даже не приходит в голову подать в суд на нерадивого исполнителя по договору, который в нарушение договора ещё и тянет с вас деньги в нарушение условий договора - то наберитесь мужества признать, что это вы сами лоханулись по-полной. И не надо тут учить юристов, как им работать. Есть хорошая сказка, о попе и работнике Балде. Про тех, кто бегал за дешевизной. Это пять.

Да, а будет желание "бить пидорасов" - так это пожалуйста. Правда, лучше иметь мед. полис. За пидорасов принято отвечать. Это шесть.

Засим разговаривать с вами мне больше не о чем.

Pragmatik

Волга-Волга
Скоро адвокатскую монополию введут, будут только квалифицированные юристы на этом рынке работать, лицензии там... Правда, и ценничек вырастет... Удачи всем скептикам и плевателям в "советских юристов"!

Елена, так пытались уже. Лет 10-13 назад, в арбитражжном процессе. Тогда вся юр. общественность встала, они дали задний ход.

При монополии о качестве я б не стал говорить. Качество, как раз, есть там, где есть конкуренция. А лицензии давно просто покупаются.

Волга-Волга

Плюсую Прагматику.
А митяев стиль очень похож на стиль одной участницы, которую гоняют постоянно из Свободного...

Волга-Волга

Pragmatik

Елена, так пытались уже. Лет 10-13 назад, в арбитражжном процессе. Тогда вся юр. общественность встала, они дали задний ход.

При монополии о качестве я б не стал говорить. Качество, как раз, есть там, где есть конкуренция. А лицензии давно просто покупаются.

Первую половину постараюсь здесь не обсуждать. Просто скажу, что на этот раз всё на уровне госпрограммы и форсируется. Согласовано с КС, РФ и ВАС, с Минюстом. Почти не сомневаюсь, что пройдёт.

Просто хочу сказать нашим гражданам, что c введением монополии дешёвой, с гарантией суперквалификации и результата помощи так же не будет. Но - "Готовьте ваши денежки!" А там посмотрим...

Короче,все сюда придут... 😀

Pragmatik

Волга-Волга
Первую половину постараюсь здесь не обсуждать. Просто скажу, что на этот раз всё на уровне госпрограммы и форсируется. Согласовано с КС, РФ и ВАС, с Минюстом. Почти не сомневаюсь, что пройдёт.
Понял, пасиб за инфу!!!!!!!
Ну, мне от этого ни тепло, ни холодно. Я на частных хлебах не пасусь, у меня трудовая книшка и должность с кабинетом. 😊


Волга-Волга
Короче,все сюда придут... 😀
Ну, некоторые как придут, так и уйдут. Кидать дерьмо и при этом рассчитывать на помощь - это только во сне...
Главную проблему россиян давно описал Александр Сергеич... "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" (С)


Yep
с прагматиком всегда так.
залезет в тему, в которой ни уха ни рыла не в теме, и - в оппозицию.
прагматик - без обид, ничего личного, просто наблюдение

Да какие, нах, обиды. "Война придёт, хлебушка попросишь" (С) 😀

URSUS

ayf

То есть вы заявляете, что УВТ - лохотрон?

увт стоит от 500 до 1500 руб в подавляющем большинстве клиник, а не 8000 за процедуру у Максимильяна. Лохотрон не увт, а то, как его преподносит Гладиатор. Читайте внимательнее. К тому же при грыже и эффективность увт весьма сомнительна. Спросите любого практикующего нейрохирурга. Хоть российского, хоть нет.

ayf

URSUS

увт стоит от 500 до 1500 руб в подавляющем большинстве клиник, а не 8000 за процедуру у Максимильяна. Лохотрон не увт, а то, как его преподносит Гладиатор. Читайте внимательнее. К тому же при грыже и эффективность увт весьма сомнительна. Спросите любого практикующего нейрохирурга. Хоть российского, хоть нет.

Да вот только нет у нас "подавляющего большинства клиник". А уж специалистов - и подавно...

Gurian II

В каждом даже небольшом городе адвокатов и юр. консультаций - минимум несколько контор, в которых по нескольку (или по многу) сотрудников. Можно прийти и узнать - и цену, и с клиентами поговорить, которые уже туда ходят, спросить, как им, нравится или не нравится. А, ГЛАВНОЕ - этих юристов НЕ НАДО БУДЕТ ИСКАТЬ, ибо они "привязаны" к своим офисам и адвокатским кабинетам. А цены на РЫНКЕ - они устоявшиеся. А что мы видим тут в теме? Несколько человек жалуются, что не могут найти своего же юриста - бабки он взял, а они до него ни дозвониться, ни поймать. Ну так и вопрос - а за каким болтом вы договаривались по интернету? У вас под боком У ВСЕХ - море юр. консультаций. Но вы выбрали по интернету. Чо так? Да денег решили сэкономить! И не надо тут втирать про "хотел поддержать собрата". А теперь жалуются - мля, мы ево паймать ниможем, он прячицца, караулнах, все юристы казлы, а мы потерпевшие... И ещё и нас учить начинают, как нам работать. Да ещё и в кидалове обвинять.
Всё ещё проще - есть утверждённый и опубликованный прейскурант расценок и тарифов областными коллегиями адвокатов - там всё прописано: скоко за написать бумагу, скоко за сходить в суд.
Конечно он ПРИМЕРНЫЙ, но именно на него в среднем и ориентируются люди и судьи при возмещении судебных расходов

Gurian II

Первую половину постараюсь здесь не обсуждать. Просто скажу, что на этот раз всё на уровне госпрограммы и форсируется. Согласовано с КС, РФ и ВАС, с Минюстом. Почти не сомневаюсь, что пройдёт.
Я как гос.юрист сомневаюсь 😊
такие проекты возникают с периодичностью раз в 5 лет и всё не проходят.
Причём хотят ввести монополию не адвокатам, а просто проффесиональным юристам (наёмным и частникам). Связано это больше не с адвокатским лобби, а с борьбой от уклонения налогов фрилансерами 😛

idv1

Складывается впечатление, что тему тем или иным способом упорно пытаются увести в сторону. Корпоративная солидарность, господа практикующие юристы?

Что плохого в том что человек в условиях рынка пытается найти услуги по-дешевле? Что плохого в том, что столкнувшись с недобросовестным человеком, ТС пытается доступным ему способом воздействовать на него? Что плохого в том что ТС пытается предупредить других о кидалове?

Волга-Волга

idv1
Складывается впечатление, что тему тем или иным способом упорно пытаются увести в сторону. Корпоративная солидарность, господа практикующие юристы?

Безусловно. Как и везде: в органах, среди торговцев, педагогов и изготовителей мебели. И да, если позволите, мы, коллеги, пользуясь случаем поговорим о насущном. Спасибо.

idv1
Что плохого в том что человек в условиях рынка пытается найти услуги по-дешевле? Что плохого в том, что столкнувшись с недобросовестным человеком, ТС пытается доступным ему способом воздействовать на него? Что плохого в том что ТС пытается предупредить других о кидалове?

А что плохого в том, что в условиях рынка продавец услуги предлагает свою цену?
Понятия "недобросовестность" и "кидалово", поскольку являются сугубо оценочными категориями, как уже было сказано выше, доказываются в суде. Пусть сделает цивилизованную попытку сделать это там, а не обвинять на форуме голословно.

URSUS

ayf

Да вот только нет у нас "подавляющего большинства клиник". А уж специалистов - и подавно...

Гугль и Яндекс Вам в помощь. Не знаю, где Вы живете, но их что в Москве, что в Питере - полно.
http://yandex.ru/yandsearch?te...=1955453&lr=213

Веселый могильщик

Присоединюсь к уважаемым коллегам.
Во-первых, в случае неисполнения договорных обязательств принято обращаться в суд. В случае победы существует возможность вернуть потраченное. Кроме того, публикация вступившего в законную силу решения суда снимет все сомнения в правоте одной из сторон конфликта.
Во-вторых, специфика данного раздела состоит в том, что голословным быть не получится. Каждое обвинение необходимо обосновать. Полезно было бы выложить договор и прокомментировать исполнение/неисполнение принятых сторонами обязательств. Истину такое одностороннее изложение, конечно, не даст, однако по крайней мере позиция стороны перестанет быть "ниочем".
Всем практикующим юристам известно, что есть юристы жулики и есть клиенты негодяи. Никаких оснований принимать сторону кого-либо из участников конфликта пока не приведено.
В-третьих, данный раздел как-то преимущественно отличался спокойствием дискуссий и уважением к читающим. Было бы неплохо, если бы вновь прибывшие сохранили эту атмосферу и обдумывали то, что они хотят написать.

Pragmatik

Gurian II
Причём хотят ввести монополию не адвокатам, а просто проффесиональным юристам (наёмным и частникам).
Если честно, мне такая монополия и не нужна. Потомушта чем больше будет сам себе юристов - тем охотнее люди будут сами обращаться к специалистам. 😊

Gurian II
Связано это больше не с адвокатским лобби, а с борьбой от уклонения налогов фрилансерами 😛
ИМХО - если не будет фрилансеров, а будут типа только профи - то вариантов уходов от налогов остаётся уйма. То же занижение ставки гонорара в договоре, как это делается с недвижимостью или автомобилями.
Но это невыгодно самим клиентам - как и в случаях с недвижкой, случись чего - то и в суд иттить не с реальной стоимостью, а с уменьшенной. А наши люди всё равно захотят сэкономить. Т.е., всё равно будут указывать в договорах заниженные суммы... А потом будут возникать вот такие темы...

Gurian II
Всё ещё проще - есть утверждённый и опубликованный прейскурант расценок и тарифов областными коллегиями адвокатов - там всё прописано: скоко за написать бумагу, скоко за сходить в суд.
Конечно он ПРИМЕРНЫЙ, но именно на него в среднем и ориентируются люди и судьи при возмещении судебных расходов
Дык вот именно поэтому "потерпевшие" и пошли не к "официалам", а нашли подешевле. А теперь крокодиловы слёзы льют... Я ж говорю - купит наш человек бутылку водки на вокзале у бабульки, а потом, лёжа в реанимации, возмусчОнно требует всех анально покарать...

Voices

от это по-Ганзовски - "посты не читал", но пытаетесь понять СУТЬ...

Вы в своих постах ответили за поступок орла, а я это пропустил? Думаю нет. Поэтому суть вопроса я черпаю из первого сообщения. Уже все наши завсегдатаи раздела в теме отметились, кроме виновника торжества. А суть вопроса будет открыта ТОЛЬКО из его ответа.

Pragmatik

idv1
Складывается впечатление, что тему тем или иным способом упорно пытаются увести в сторону.
Вы просто ещё новичок на Ганзе. Тему никто не уводит в сторону.ю Просто ПО ТЕМЕ тут всё было сказано в первых же постах... Юрист, на которого жалуются, ничего не сказал. Всё, сама по себе тема себя исчерпала.

idv1
Корпоративная солидарность, господа практикующие юристы?
НИКОГДА!!!
Ни корпоративной, ни мужской солидарности я не приемлю.


idv1
Что плохого в том что человек в условиях рынка пытается найти услуги по-дешевле? Что плохого в том, что столкнувшись с недобросовестным человеком, ТС пытается доступным ему способом воздействовать на него? Что плохого в том что ТС пытается предупредить других о кидалове?
По всем вашим вопросам ответ один - ничего плохого в этом нет!
Но в этой части к потерпевшим НИКТО претензий и не высказывает. К примеру, мои претензии - к длине языка одного конкретного участника, который никак не может получить с оппонента своё, родное, но зато грозится бить пидорасов... рэмбы клавиатурные, млять.

А про дешевизну и её последствия писал ещё Пушкин.
Вы водочку где покупаете - на вокзале "у бабушки" или в магазине? Если у бабушки - то и жаловаться не на кого. Вас не раз предупреждали, чтоб не брать палево с рук.

Мы же здесь, давая расклад по внутренней юридической кухне, даём НОРМАЛЬНЫМ людям информацию к размышлению, КАК, если что, искать себе юриста, НА ЧТО нужно обратить внимание при заключении договора, как не поддаваться на рекламу, как можно защищать свои права, если нанятый человек не хочет выполнять условия подписанного договора.


Веселый могильщик
Во-вторых, специфика данного раздела состоит в том, что голословным быть не получится. Каждое обвинение необходимо обосновать. Полезно было бы выложить договор и прокомментировать исполнение/неисполнение принятых сторонами обязательств. Истину такое одностороннее изложение, конечно, не даст, однако по крайней мере позиция стороны перестанет быть "ниочем".
Всем практикующим юристам известно, что есть юристы жулики и есть клиенты негодяи. Никаких оснований принимать сторону кого-либо из участников конфликта пока не приведено.
В-третьих, данный раздел как-то преимущественно отличался спокойствием дискуссий и уважением к читающим. Было бы неплохо, если бы вновь прибывшие сохранили эту атмосферу и обдумывали то, что они хотят написать.


+ много!

Pragmatik

Voices
Вы в своих постах ответили за поступок орла, а я это пропустил? Думаю нет.
Конечно, ни за чьи поступки я не отвечал. Отвечать должен тот, кто взял деньги, а его клиенты недовольны.


Voices
Поэтому суть вопроса я черпаю из первого сообщения. Уже все наши завсегдатаи раздела в теме отметились, кроме виновника торжества. А суть вопроса будет открыта ТОЛЬКО из его ответа.
Понимаете, то, что виновник торжества тут не отпишется - понятно всем. Ибо хотел бы - ответил. Поэтому в СОБСТВЕННО конфликт между заказчиком и исполнителем никто из нас, здешних завсегдатаев, и не лезет. Мы лишь не хотим, чтоб менторским тоном поливали бы дерьмом ВСЕХ юристов...
Но разговор давно идет про то, что, повторю сам себя: "Мы же здесь, давая расклад по внутренней юридической кухне, даём НОРМАЛЬНЫМ людям информацию к размышлению, КАК, если что, искать себе юриста, НА ЧТО нужно обратить внимание при заключении договора, как не поддаваться на рекламу, как можно защищать свои права, если нанятый человек не хочет выполнять условия подписанного договора."

Согласитесь, для многих форумчан это будет неплохим подспорьем, если понадобится искать спеца-юриста.

Voices

[B][ Мы лишь не хотим, чтоб менторским тоном поливали бы дерьмом ВСЕХ юристов/B]

В данном случае Вы сами стали катализатором этих высказываний.

Волга-Волга

Voices
Вы в своих постах ответили за поступок орла, а я это пропустил? Думаю нет. Поэтому суть вопроса я черпаю из первого сообщения. Уже все наши завсегдатаи раздела в теме отметились, кроме виновника торжества. А суть вопроса будет открыта ТОЛЬКО из его ответа.

Суть вопроса полезно черпать из всех источников. Я имею в виду слушать доводы "за" и "против" с обеих сторон да ещё со свидетелями и специалистами. Именно так рождается решение суда по конкретному спору.
Только думаю, что автор так и не приведёт конкретных доводов, а "ответчик" не сочтёт нужным объясняться.

Можно расходиться.

Voices

Волга, я почерпнул их из трех источников. Четвертый не желает этого делать, а вы с прагматиком, только масла в огонь этой ситуации подливаете. Не понятно только зачем.

Это как отзыв о магазине/продавце. А вы зачем то в суд отправляете участников этого отзыва, а Прагматик пытается внутреннюю кухню объяснить, чего делать не стоило в этой теме.

Pragmatik

Voices
В данном случае Вы сами стали катализатором этих высказываний.
Возможно. Но всем не угодишь, Вы согласны? Рассказывая про внутреннюю кухню, помимо всего прочего, ждал, что "потерпевшие" приведут какие-то ФАКТЫ, условия договоров и т.п. Но ничего этого не было ими сделано.
Опять же, катализатор катализатору рознь. Катализатором стали не просто мои слова, а слова о том, что пострадавшие в РАВНОЙ ДОЛЕ виноваты в том, что, побежав за дешевизной, попали в данную ситуацию. Именно это их и разозлило. Вот объясните мне - если нанятый человек полгода-год ничего, по словам потерпевших, не делает - то чего здесь темы-то постить? Всего и надо, что подать на него в суд, всего и делов. А потом, как правильно сказали коллеги, запостить тут решение суда, которое ДОКАЖЕТ, что "наёмник" нихрена не уважаемый человек, а редиска. Но этого ж не было сделано, ведь так? В любом книжном магазине есть куча брошюр на тему "как самостоятельно подать иск в суд". Т.е., засудить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нерадивого юриста - это несложно. И всё, вопрос решен. Вместо этого - пустые обвинения без единого доказательства и агрессия, которую, почему-то, не направляют на виновного, но считают, что можно направить на других. Ну и получают обратку.

Pragmatik

Voices
Волга, я почерпнул их из трех источников. Четвертый не желает этого делать,
Из трех источников Вы почерпнули голословные обвинения без единого доказательстваю

Voices
а вы с прагматиком, только масла в огонь этой ситуации подливаете. Не понятно только зачем.
Десять раз уже сказано, зачем.

Voices
Это как отзыв о магазине/продавце. А вы зачем то в суд отправляете участников этого отзыва, а Прагматик пытается внутреннюю кухню объяснить, чего делать не стоило в этой теме.
Ещё раз - мои мотивы я объяснил раз 10 уже. Причем подробно. Если и после этого кому непонятно - тут я бессилен.

А в суд мы отправляем участников для того, чтоб они включили голову и поняли, что, вместо того чтоб жаловаться, как их типа кинули, могли б уже иметь на руках решение суда о взыскании с их оппонента всех денег и расходов. Ну, при условии, что суд бы решил, что имело место быть нарушение договора.

ayf

URSUS

Гугль и Яндекс Вам в помощь. Не знаю, где Вы живете, но их что в Москве, что в Питере - полно.
http://yandex.ru/yandsearch?te...=1955453&lr=213

Так все-таки, не для срача, вы недовольны высокими ценами у Максимильяна Григорьевича или считаете сам метод шарлатанским?

bnb

OLDALEX
Причём, выглядит это всё абсолютно одинаково: много обещаний со стороны гр."юриста", демонстративное затягивание времени, враньё, выклянчивание денег под разными предлогами, отказ в представлении отчётов и промежуточных результатов. В итоге сошлись во мнении о целесообразности размещения подобного поста на форуме и соответствующих отзывов на тематических Интернет-ресурсах. Каждый сам решает, в какую лужу ему прыгать, но хотим предупредить: камрады, в этой луже "плавали, знаем".
Ну что вы хотели , обычная практика. Если вам понадобился год , чтобы распознать ... , то я вам сочувствую , выводы надо делать быстрее, с ув.

2Vic

ТС соболезнования. Это очень неприятно, когда стряйпчий забивает на твое дело, а то и процессуальные сроки пропускает. Клиент Вы, как будто нехлопотный, видно пернатый это просчитал. Мне так везет не часто, чаще клиент пытается зажать гонорар успеха, несмотря на конкретные договоренности.

2Vic

idv1
Складывается впечатление, что тему тем или иным способом упорно пытаются увести в сторону. Корпоративная солидарность, господа практикующие юристы?Что плохого в том что человек в условиях рынка пытается найти услуги по-дешевле? Что плохого в том, что столкнувшись с недобросовестным человеком, ТС пытается доступным ему способом воздействовать на него? Что плохого в том что ТС пытается предупредить других о кидалове?
Мне лично ТС упрекнуть не за что. Он дал поручение и предоплату, остальное работа стряпчего. Опубликование на форуме негативного отзыва тоже его полное право.

gelleal

Оригиналлы постед бы митяй:
а всель юристы, имеющиеся здесь, имеють образование...
кто видел диплом игла или прагматика????
В одном из хорошо мне известных ААС одним из самых идиотских судей является доктор наук.
Так что диплом - это ещё не всё.
Да ещё у нас законодательная база так часто меняется, что многие, закончившие юрфак несколько лет назад, сейчас выглядят полными идиотами.
А новые законы такие дурацкие, что многие "свежие" выпускники тоже смотрятся законченными кретинами, потому что изучали всякую хрень.
Или может не поэтому? 😀

gelleal

Волга-Волга
слушать доводы "за" и "против" с обеих сторон да ещё со свидетелями и специалистами. Именно так рождается решение суда по конкретному спору.
Да, я тоже слышал о нескольких таких случаях. 😀 😀 😀

gelleal

Уважаемые товарищи, стоящие на позиции выслушивания доводов ЗА и ПРОТИВ!
Позволю себе скромно напомнить вам ч. 3.1 ст. 70 АПК РФ: Обстоятельства, на которые ссылается сторона в обоснование своих требований или возражений, считаются признанными другой стороной, если они ею прямо не оспорены или несогласие с такими обстоятельствами не вытекает из иных доказательств.
Я понятно выразился? 😀

митяй

Pragmatik
А в суд мы отправляем участников для того, чтоб они включили голову и поняли, что, вместо того чтоб жаловаться, как их типа кинули, могли б уже иметь на руках решение суда о взыскании с их оппонента всех денег и расходов. Ну, при условии, что суд бы решил, что имело место быть нарушение договора.
....ничего, более циничного я и не ожидал услышать....я решил съэконмить время, обратившись к юристу, чтоб он составил иск, и отнес его в суд...все необходимые документы мной предоставлены, доверенность выписана...деньги (50) уплачены.....стоимость таких обращений http://vekpravo.ru/services-and-cost/ просто надеялся, что и человек подзаработает, ибо на окладе, а это халтурка...и не будет морочить мне голову....срок поставленный самим же юристом, прошел пол года назад...ни звонков, ни каких то уточнений от меня не требовалось.. И мне щас предлагают судиться с юристом, да нет у меня на это времени, иначе сам бы занимался всоим вопросом...с потерей денег я давно смирился...и сейчас моим вопросом занимается заинтересованный человек, который аокупает мою квартиру...имк то нет необходимости тянуть. А господину юристу я очень благодарен, за урок, что доверять даже себе нельзя...этот урок стоит тех денег...главное, что другие, как вы выражаетесь жадные лохи, не стали его добычей...
За сим откланиваюсь......кстати, очередное заседание по словам игла, назначено на 3-4 сентября...только доверенность уже просрочена, а он и не заметил наверное.... 😊

Веселый могильщик

митяй
....ничего, более циничного я и не ожидал услышать....
А наименее циничное? Слова о том, что Вас очень жаль и мы сейчас все вместе пойдем бить лица гомосексуалистам?)))

я решил съэконмить время, обратившись к юристу, чтоб он составил иск, и отнес его в суд...все необходимые документы мной предоставлены, доверенность выписана..

кстати, очередное заседание по словам игла, назначено на 3-4 сентября.
Так значит все таки составил и отнес?
А почему "по словам"? Так Вы ему доверяете или нет? Если нет, то чем топтать клавиатуру, лучше зайти на сайт суда и посмотреть информацию по своему делу.

митяй
И мне щас предлагают судиться с юристом,
Именно. А что не так? Если одна сторона договор не исполняет, другая может защищаться только в суде. Не так много времени это займет.
Если решите, то думаю, что в помощи Вам здесь не откажут.
Если, конечно, не будете поливать всех юристов.

митяй
юристу я очень благодарен, за урок, что доверять даже себе нельзя...этот урок стоит тех денег...
митяй, прекращайте истерику)))

Волга-Волга

gelleal
Уважаемые товарищи, стоящие на позиции выслушивания доводов ЗА и ПРОТИВ!
Позволю себе скромно напомнить вам ч. 3.1 ст. 70 АПК РФ: [b]Обстоятельства, на которые ссылается сторона в обоснование своих требований или возражений, считаются признанными другой стороной, если они ею прямо не оспорены или несогласие с такими обстоятельствами не вытекает из иных доказательств.
Я понятно выразился? 😀

[/B]

О как, мы плавно, нарушив правила подведомственности, въехали в арбитражный процесс??? Тогда пусть автор госпошлину прежде уплатит 😀

Веселый могильщик

Волга-Волга
О как, мы плавно въехали в арбитражный процесс??? Тогда пусть автор госпошлину прежде уплатит

Дык там и гонорары выше!!! (потирая потные ладошки)

митяй

Веселый могильщик
митяй, прекращайте истерику)))
а где истерика то??? пока я вижу, только то, господа юристы встали в защиту...хотя про них ничего плохого не говорилось...а все их клиенты, это жадное глупое быдло....
И ведь что интересно, ни один довольный клинет тут не отписался...кроме самопиара, я не вижу ничего...ну и мне пофиг, главное тема сделала... может хоть одним лохом меньше попадется.

митяй

Веселый могильщик
Так значит все таки составил и отнес? А почему "по словам"? Так Вы ему доверяете или нет? Если нет, то чем топтать клавиатуру, лучше зайти на сайт суда и посмотреть информацию по своему делу.
мне предоставляется информация ваще... я не знаю какой суд, кто судья, ковырять всю историю за год??? может юристам и тем кто судами занимается, это элементарно....а для меня темный лес....вот воззьмите и пробейте, и све станет на свои места....яб с радостью, еще иглу литров 10 вискаря купил бы...если все получилось бы...и писал тут бы хвалебные очерки....но как жизнь показывает, сказок не бывает....

URSUS

ayf

Так все-таки, не для срача, вы недовольны высокими ценами у Максимильяна Григорьевича или считаете сам метод шарлатанским?

Вы доктор? Вы его патенты читали? Литературу по УВТ при грыжах диска? Со специалистами говорили? Ответы интересно почитать. 😊
Во первых Максимильян Григорьевич намеренно ложно себя позиционирует. Он самый обычный эмигрант в Израиль из Кишинева, где он явно не преуспел. Учился в Москве, в 1 меде. Работает администратором и нейрохирургом-консультантом в МЦ Ода в Москве. Так что все его рассказы об успехах - полный бред. Стажа в теме ДСО о лечении за границей он тоже себе приписал. Его стаж 12-13 лет, никак не 17. За это время он освоил 2 специальности и якобы защитил 2 диссертации. Не поленитесь, позвоните в Оду. Он всегда там, а не в Израиле, как позиционирует. Так что уже одно это развод господина Кравчика.
Во-вторых фтл и УВТ применяет не один он при грыжах и без особого эффекта. Только стоит это на порядок меньше. Знаю и людей с этого форума, лечившихся у него по его "уникальной" методике и заплативших ему 80 000 руб. Без всякого положительного эффекта.
В третьих - про его "чистку" позвоночника и "цементирование" суставов без смех сквозь слезы ни один специалист не прочитает. Бред полный. См его патент. Нигде никто этот маразм не употребляет. Только Максимилиан Григорьевич Кравчик, великий и бесподобный, сравнимый, разве что с Малаховым.
Ваше дело верить или нет жулику.
Не знаю, как он попал сюда в модераторы, но тут он занимается поиском обеспеченных лохов для развода их на бабки за "лечение" по нигде не известным методикам, и не факт, что утвержденным в России.
С другой стороны где еще ему тусоваться? На медицинских форумах засмеют, а тут самое то. Судя по его теме в ДСО, он теперь решил осваивать и новый бизнес - быть посредником при устройстве на лечение за границу.

gelleal

Волга-Волга
О как, мы плавно, нарушив правила подведомственности, въехали в арбитражный процесс
Ничего мы не нарушили.
Частью 4 ст. 1 ГПК РФ предусмотрена аналогия процессуального права.
В ГПК РФ отсутствует норма, регулирующая ситуацию, когда один врёт, а другой молчит.
Поэтому подлежит применению ч. 3.1 ст. 70 АПК РФ, согласно которой в таком случае всё навранное становится правдой. 😀

ayf

URSUS

Вы доктор? Вы его патенты читали? Литературу по УВТ при грыжах диска? Со специалистами говорили? Ответы интересно почитать. 😊
Во первых Максимильян Григорьевич намеренно ложно себя позиционирует. Он самый обычный эмигрант в Израиль из Кишинева, где он явно не преуспел. Учился в Москве, в 1 меде. Работает администратором и нейрохирургом-консультантом в МЦ Ода в Москве. Так что все его рассказы об успехах - полный бред. Стажа в теме ДСО о лечении за границей он тоже себе приписал. Его стаж 12-13 лет, никак не 17. За это время он освоил 2 специальности и якобы защитил 2 диссертации. Не поленитесь, позвоните в Оду. Он всегда там, а не в Израиле, как позиционирует. Так что уже одно это развод господина Кравчика.
Во-вторых фтл и УВТ применяет не один он при грыжах и без особого эффекта. Только стоит это на порядок меньше. Знаю и людей с этого форума, лечившихся у него по его "уникальной" методике и заплативших ему 80 000 руб. Без всякого положительного эффекта.
В третьих - про его "чистку" позвоночника и "цементирование" суставов без смех сквозь слезы ни один специалист не прочитает. Бред полный. См его патент. Нигде никто этот маразм не употребляет. Только Максимилиан Григорьевич Кравчик, великий и бесподобный, сравнимый, разве что с Малаховым.
Ваше дело верить или нет жулику.
Не знаю, как он попал сюда в модераторы, но тут он занимается поиском обеспеченных лохов для развода их на бабки за "лечение" по нигде не известным методикам, и не факт, что утвержденным в России.
С другой стороны где еще ему тусоваться? На медицинских форумах засмеют, а тут самое то. Судя по его теме в ДСО, он теперь решил осваивать и новый бизнес - быть посредником при устройстве на лечение за границу.

Я не доктор. Но если бы все было так, как вы говорите, я думаю ему уже бы прикрыли лавочку. Ну и в Оде он не всегда. Если эффекта не было, почему люди не вернули свои деньги? Договор же они подписывали с центром?

GL714

В США метод УВТ (F-SWT) утвержден только для лечения plantar fasciitis и tennis elbow.

ayf

GL714
В США метод УВТ (F-SWT) утвержден только для лечения plantar fasciitis и tennis elbow.

Ну локоть теннисиста я понял. а первое? Шпора?
В США и метод вытягивания позвоночника только для космонавтов. А у нас и им грыжу пытаются лечить.

Gladiator

URSUS
Вы доктор?


Здравствуйте, Александр Анатольевич!

Ну что же Вы всё время пишите за моей спиной? Вы вполне можете задать все интересующие Вас вопросы в теме, где я смогу их прочитать и дать на них ответы. Например - здесь:

http://guns.allzip.org/topic/15/1219509.html

А то как то даже некрасиво получается...

ayf

В отличие от Орла, Гладиатор не отступил и не спрятался.

Волга-Волга

gelleal
Ничего мы не нарушили.
Частью 4 ст. 1 ГПК РФ предусмотрена аналогия процессуального права.
В ГПК РФ отсутствует норма, регулирующая ситуацию, когда один врёт, а другой молчит.
Поэтому подлежит применению ч. 3.1 ст. 70 АПК РФ, согласно которой в таком случае всё навранное становится правдой. 😀

Ключевые слова "В случае отсутствия НОРМЫ". А в ГПК имеются нормы по доказыванию - это совершенно конкретные ст.ст. 56 и 61.

Gladiator

ayf
В отличие от Орла, Гладиатор не отступил и не спрятался.
А зачем мне прятаться? Совесть моя чиста, законов я не нарушаю, людей не обманываю... Любой желающий может получить все сведения обо мне - стоя лицом к лицу, а не шушукаясь за спиной!

gelleal

Волга-Волга
Ключевые слова "В случае отсутствия НОРМЫ". А в ГПК имеются нормы по доказыванию - это совершенно конкретные ст.ст. 56 и 61.
Вопрос дискуссионный.
Согласно ч. 1 ст. 55 ГПК, доказательствами являются в том числе пояснения сторон.
Ст.ст. 56 и 61 ГПК регулируют только распределение бремени доказывания.
В то время как ч. 3.1 ст. 70 АПК РФ фактически вводит частное правило оценки доказательств.
И аналогичной нормы в ГПК нет.

Вот я в СОЮ скажу, что ответчик дурак, а он промолчит.
Что помешает суду указать в решении: "истец указал в своих пояснениях, что ответчик дурак, чего ответчик не оспаривал"?
Много раз так и было.
А вот если ответчик вовремя ответил мне "сам дурак", суд уже запишет в решении другое: "стороны дали противоречивые пояснения, от предложения суда назначить экспертизу отказались, иных доказательств не представили".

URSUS

ayf
Я не доктор. Но если бы все было так, как вы говорите, я думаю ему уже бы прикрыли лавочку. Ну и в Оде он не всегда. Если эффекта не было, почему люди не вернули свои деньги? Договор же они подписывали с центром?

Потому что пациенту сказали, что надо еще 1 курс за 80 тыс руб. А если и он не поможет, то еще один курс. Человек решил не рисковать больше деньгами. И ушел к другим докторам.
Развод голимый.
Вы проверяли? В Оду звонили? Наверное не всегда. Отпуск то у него должен быть к папе в Израиль съездить. Занят он в Оде физиотерапией. Какой из него оператор? Развод расчитан на далеких от медицины людей. Я не один доктор, кого он забанил в разделе за критику его деятельности.

ayf

URSUS

Потому что пациенту сказали, что надо еще 1 курс за 80 тыс руб. А если и он не поможет, то еще один курс. Человек решил не рисковать больше деньгами. И ушел к другим докторам.
Развод голимый.
Вы проверяли? В Оду звонили? Наверное не всегда. Отпуск то у него должен быть к папе в Израиль съездить. Занят он в Оде физиотерапией. Какой из него оператор? Развод расчитан на далеких от медицины людей. Я не один доктор, кого он забанил в разделе за критику его деятельности.

Мне вот некоторые лекарства, назначаемые при обычной простуде, нге помогают... Например АЦЦ не дает действия. Вообще. Это повод мне объявить, что это не лекарство, а бабкино средство и шарлатанство? Может в каждом случае надо разбираться индивидуально?

URSUS

Gladiator


Здравствуйте, Александр Анатольевич!

Ну что же Вы всё время пишите за моей спиной? Вы вполне можете задать все интересующие Вас вопросы в теме, где я смогу их прочитать и дать на них ответы. Например - здесь:

http://guns.allzip.org/topic/15/1219509.html

А то как то даже некрасиво получается...

Здравствуйте и вы, Максимильян Григорьевич. Где тут ваша спина? Не вы ли в разделе меня права писать лишили? Так что пишу, где могу и где тема подходящая. Главное людей уберечь от вашего "лечения" и напрасной траты времени и не малых средств. И ничего некрасивого, в отличии от наукообразности вашего "лечения" не нахожу.
А вы, я смотрю, новый бизнес осваивать решили? В России, естесственно. Тут же край не пуганных? Не сидится вам в Израиле. 😀

URSUS

GL714
В США метод УВТ (F-SWT) утвержден только для лечения plantar fasciitis и tennis elbow.

Именно. В России в клинике Титова есть опыт лечения остохондроза позвоночника. Грыжи диска лечит только г-н Кравчик. За очень не малые деньги.

Коварский

митяй
....ничего, более циничного я и не ожидал услышать...

поступите как вам посоветовали.
подайте в суд на нерадивого.
но!
не самостоятельно, а привлеките одного из отписавшихся тут советчиков.
а договор с ним в свою очередь проревизуйте при посредстве другого советчика.
предчувствую веселое продолжение темы 😀

Pragmatik

Волга-Волга
О как, мы плавно, нарушив правила подведомственности, въехали в арбитражный процесс??? Тогда пусть автор госпошлину прежде уплатит 😀

Кстати, да!


gelleal
Ничего мы не нарушили.
Частью 4 ст. 1 ГПК РФ предусмотрена аналогия процессуального права.
В ГПК РФ отсутствует норма, регулирующая ситуацию, когда один врёт, а другой молчит.
Поэтому подлежит применению ч. 3.1 ст. 70 АПК РФ, согласно которой в таком случае всё навранное становится правдой. 😀

Да с чего бы, коллега? 😊

Статья 56 ГПК РФ. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Я Вам больше скажу. У нас и суд НЕ ОБЯЗАН давать оценку КАЖДОМУ доводу стороны. Поэтому суды просто игнорируют важнейшие доводы и доказательства. Поэтому сторона в гражданском процессе НЕ ОБЯЗАНА отвечать на любой бред противной стороны. Хотя я, к примеру, стараюсь реагировать на подобные вещи. Судьи и прокурор, бывают, хихикают. Было у меня одно дело, когда на нашева главу в суд подала девачка, которая, якобы, упала в вырытую двухметровую йаму зимой. Судья первой её спросила, была ли она трезвой. 😊

Да и вот коллега по делу высказалась:

Волга-Волга
Ключевые слова "В случае отсутствия НОРМЫ". А в ГПК имеются нормы по доказыванию - это совершенно конкретные ст.ст. 56 и 61.


gelleal
Вопрос дискуссионный.
Согласно ч. 1 ст. 55 ГПК, доказательствами являются в том числе пояснения сторон.
Шалить изволите, барин! 😊

Статья 55 ГПК РФ. Доказательства

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов."

"Являются" и "могут быть получены" - это ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ вещи. 😛

gelleal
Ст.ст. 56 и 61 ГПК регулируют только распределение бремени доказывания.
В то время как ч. 3.1 ст. 70 АПК РФ фактически вводит частное правило оценки доказательств.
И аналогичной нормы в ГПК нет.

А раз нет - то и суда нет. 😊 А то так ещё семейный кодекс приведут в пример, и получится, что придётся ещё и жениться на противоположной стороне, которая предложила на ней жениться, а ты ей вовремя не ответил решительным отказом, что и зафиксировала в протоколе ушлая секретать судебнова заседания как согласие на вступление в брак, панимаишь. Ну, по типу - кто не отказался, тот согласен. 😊)))

Gladiator

URSUS
Не вы ли в разделе меня права писать лишили?

С чего вдруг?

URSUS
...пишу, где могу и... ничего некрасивого... не нахожу.

Не удивлен.

idv1

Предлагаю переименовать тему в "О деятельности НЕКОТОРЫХ УЧАСТНИКОВ форума" или "Жалобная книга", например

митяй

Коварский
поступите как вам посоветовали. подайте в суд на нерадивого.но!не самостоятельно, а привлеките одного из отписавшихся тут советчиков.а договор с ним в свою очередь проревизуйте при посредстве другого советчика.предчувствую веселое продолжение темы
пожалуй самый адекватная мера...мега респект за чувство юмора...вот реально, не умел бы ржать над собй, с умаб сошел...

gelleal

Pragmatik
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.

..."Являются" и "могут быть получены" - это ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ вещи.

В данном контексте это имеет смысл именно как "являются".
"Могут быть получены" означает только то, что их может и не быть.
Например, если я не сказал в пояснениях, что ответчик дурак, и экспертиза по этому поводу не назначалась - суд этого доказательства не оценит.
Если сказал, то появилось доказательство в виде моих пояснений.
Если промолчал, но экспертиза была - тоже появилось доказательство.
То есть: если состоялось любое из перечисленных в ст. 55 ГПК процессуальных действий, то доказательство получено; если процессуального действия не было - доказательство ес-но не получено. 😛
А вот дальше идёт аналогия с АПК: появившееся доказательство в виде моих бредопояснений оценивается в зависимости от того, возражал ответчик или не сопротивлялся. 😛
Pragmatik
и получится, что придётся ещё и жениться на противоположной стороне, которая предложила на ней жениться, а ты ей вовремя не ответил решительным отказом...
Ну, по типу - кто не отказался, тот согласен.
Надеюсь, что тов. Иванов не читает этот форум! 😀 😀

OLDALEX

Ох, и напостили... Не думал, что тема вызовет такое неслабое обсуждение. Всем отметившимся респект. А вот защитники соконфетника и "чистоты мундера", прямо скажу, разочаровали пустословием и банальным "навешиванием ярлыков" в отсутствии сколь-нибудь внятных обоснований, объявляя ТС-ов скопом недоумками и жлобами. Тухлый демагогический прием: при отсутствии аргументов, или, будучи не в курсе дела, но желая выступить "контра", высосать из пальца (или ещё откуда-то) свойство, сходу приложить его к оппоненту и давай изобличать последнего. Старо, как мир.
Полагаю, что все желающие уже высказались, кто хотел - сделал соответствующие выводы, сообщество осведомлено, цели сообщения достигнуты. Модер, закрывай тему.

URSUS

Gladiator

Не удивлен.

А я не удивлен, что вы опять лжете.
Именно вы забанили меня в разделе Медицина, и хотя, Роман снимал бан, банили повторно.
Вы, Максимильян Григорьевич прямо сотканы из лжи. Практически все, что вы пишете о себе - ложь. Это надо такие турусы на колесах суметь наплести! Я говорил о вас и вашей "уникальной" методике с ведущими нейрохирургами страны. НИКТО вас не знает, ваша методика вызывает у всех смех и комментарии - типа "много тут таких хитровы@банных крутится". Да и сам я с 30 летним стажем в медицине кое-то понимаю в лечении позвоночника, владею как мануальной, так и УВТ терапией и могу утверждать, что ваше лечение и ваша деятельность тут на форуме развод чистой воды.
Вы - прямо Хлестаков 21 века! 😊

Полимах

Что то, не совсем понял, что именно ТС со товарищи (митяй, rancho) хотят?
Предупредить остальных участников форума о, ну скажем так - "необязательности" "орла"? Ну здесь они своей цели добились.
Охаять всех юристов? Ну ладно охаяли, а зря.
Получить консультацию - что делать? В пределах предоставленной информации (ну и естественно в пределах бесплатной консультации) получили.
Собрать группу поддержки и пойти попинать "пернатого" - так за этим не в юридическую консультацию а в СВР надобно.

Кстати, а что общего между юристами и риэлтором? Десерт игл, год назад (см. тему от 16.09.2012), заявлял о своей переквалификации из юристов в риэлторы.

И ещё один немаловажный вопрос, на засыпку:
Прежде чем обратиться за услугами в реале, проверяется хотя бы минимум информации о предоставителе услуги.
Кто нибудь из "сотоварищей", прежде чем обрашаться к десерт иглу, удосужился хотя бы заглянуть в его профиль и просмотреть его посты? И сделать из них какие то выводы?

Gladiator

URSUS
Именно вы забанили меня в разделе Медицина, и хотя, Роман снимал бан, банили повторно.
Да, в Медицине я Вас забанил.

Когда Вы начали шантажировать Романа обращением в суд (после того, как я опубликовал материалы заведенного на Вас уголовного дела с Вашими паспортными данными, по поводу кражи эндопротезов из фонда российских офицеров), Роман на некоторое время закрыл весь раздел Медицина и даже намеревался закрыть всю ГАНЗу. Затем была достигнута договорённость, что я удаляю все компрометирующие Вас материалы в обмен на то, что Вы оставляете Романа в покое.

Именно тогда Роман правом хозяина ресурса открыл Вам доступ в раздел. Но ВСЕ модераторы медицины высказались против этого решения, вплоть до самоотвода. Уж очень Вы, господин Гудков, нечистоплотны...

Эта история в своё время наделала много шума в закрытом разделе для модераторов - многие её прекрасно помнят и могут подтвердить мои слова: DM, Добрый Человек, Butch, Надежда, -Т-, Волга-Волга, АУ-Ратников, Громозека, Спец - да кто угодно, тема до сих пор жива в архиве.

URSUS

Gladiator
Да, в Медицине я Вас забанил.

Когда Вы начали шантажировать Романа обращением в суд (после того, как я опубликовал материалы заведенного на Вас уголовного дела с Вашими паспортными данными, по поводу кражи эндопротезов из фонда российских офицеров), Роман на некоторое время закрыл весь раздел Медицина и даже намеревался закрыть всю ГАНЗу. Затем была достигнута договорённость, что я удаляю все компрометирующие Вас материалы в обмен на то, что Вы оставляете Романа в покое.

Именно тогда Роман правом хозяина ресурса открыл Вам доступ в раздел. Но ВСЕ модераторы медицины высказались против этого решения, вплоть до самоотвода. Уж очень Вы, господин Гудков, нечистоплотны...

Эта история в своё время наделала много шума в закрытом разделе для модераторов - многие её прекрасно помнят и могут подтвердить мои слова: DM, Добрый Человек, Butch, Надежда, -Т-, Волга-Волга, АУ-Ратников, Громозека, Спец - да кто угодно, тема до сих пор жива в архиве.

Вы опять лжете. Похоже, Кравчик Максимильян Григорьевич и ЛОЖЬ - синонимы. Весь кипеж был из-за вас. Из-за того, что вы наряду с привычной вам ложью и клеветой опубликовали некоторые персональные данные, открыто нарушая закон. Именно вы подставили Романа и форум. Именно из- за вас закрыли раздел Медицина, а открыли, потому что я не был против этого, надеясь, что вас лишат права быть модератором в разделе и вести там свой нечистоплотный бизнес. В защите котого вы не гнушаетесь ни ложью, ни клеветой, ни подделкой документов. Напомню, якобы мое письмо к вашему клону "Синицкому" так и не было вами опубликовано. Потому его нет у вас и никогда не было. И ВСЕ что вы пишете ложь в защиту вашего развода пациентов на бабки.
Очень сожалею, что такого нечистоплотного человека и, довольно безграмотного врача, сделали модератором и, после спровоцированного вами инцидента, так пока и не убрали, хотя вы тогда висели на волоске.
Про мою же якобы "нечистоплотность" у вас нет НИЧЕГО, кроме ваших грязных фантазий и желания опорочить оппонента, измазав его грязью. Вы - никто. Ваши патенты построены на статистике папиного израильского кабинета. Никаких серьезных данных. Эмигрант- неудачник. Плохой доктор, разводящий своих пациентов на недопустимые методы лечения, по сути, ставящий на них, за их же немалые деньги, эксперименты. Фальшивый модератор, пытающийся и из этого извлечь какую то свою нечистоплотную выгоду. Увы, это так. Моя же мотивация - уберечь людей, не разбирающихся в медицине, от ваших грязных рук. А ваш мотив каков?
Кстати, поговорите с Ратниковым. Именно с ним я вел переговоры. Думаю, он подтвердит мои слова.

Gladiator

URSUS
...мое письмо к вашему клону "Синицкому" ...
Вот насчёт Синицкого не надо: Вы сами его нашли, сами ему писали, сами предложили ему лечение и озвучили цену. http://guns.allzip.org/topic/80/819976.html

А затем, когда Вы с Синицким "распопились", он о Вас создал уже ЭТУ тему:
http://guns.allzip.org/topic/80/828329.html

Если Вы не умеете найти общего языка с пациентом, это исключительно Ваши проблемы...

URSUS
Про мою же якобы "нечистоплотность" у вас нет НИЧЕГО
Может быть у Вас найдётся объяснение тому, что Вас уволили из Боткинского центра протезирования с формулировкой "несоответствие занимаемой должности"?

URSUS
Кстати, поговорите с Ратниковым. Именно с ним я вел переговоры. Думаю, он подтвердит мои слова.
А как Вы думаете, кто вел переговоры с Ратниковым с другой стороны, а? 😊

Насчет Ваших личных данных и заведенного на Вас уголовного дела Вы меня тогда знатно подловили, слов нет - я действительно нарушил закон РФ о публиковании "некоторых персональных данных" без Вашего согласия, это правда. И я готов был ответить за это нарушение российского законодательства по закону.

Но претензии то Вы предъявляли отнюдь не ко мне, а к хозяину ресурса. И требовали (под угрозой добиться закрытия ГАНЗы через суд) удалить все темы относительно Вашей нечистоплотности (а их, не считая Синицкого, писали несколько Ваших бывших пациентов- Олег Innuendo, Сидней Фридман и Сезивхан Гусейнов, с которых Вы брали деньги в обход больничной кассы и которых, при всём желании, Вам не удалось бы объявить моими клонами), а меня отстранить от ведения раздела Медицины. И это тоже правда.

К счастью, Роман разобрался в этой ситуации адекватно.

Gladiator

И ещё, Александр Анатольевич, заканчивайте уже гадить за моей спиной - а то ведь удалённые темы можно и восстановить (уже без нарушений прав раскрытия персональных данных - Вас и так тут все знают).

Волга-Волга

Фу, Урсус, какую грязь развели тут!
Лично моё мнение об уважаемом Гладиаторе не поколеблется, как бы Вы ни старались. Мелко.

rodzin

Тут ещё не совсем понятно кто скрывается за ником URSUS и постоянно гадит 😊 😊, мне вот совсем не ясно с учетом того что я знаю, а я таки немного могу узнать про человека если имею хоть какую то информацию по нему 😊 😊.

gelleal

Вот ветка разветвилась! 😀

Дядюшка Ух

gelleal
Вот ветка разветвилась!
А "главный герой" так и не появился!

OLDALEX

Что то, не совсем понял, что именно ТС со товарищи (митяй, rancho) хотят?
Стартовый пост без картинок вышел малопонятным?

idv1

А "главный герой" так и не появился!
Вчера вроде постил что-то в самообороне..

ehpebitor

Дядюшка Ух
А "главный герой" так и не появился!
Кстати да, ему сюда дорогу указывали!..в других темах.

URSUS

Gladiator

Originally posted by URSUS:

...мое письмо к вашему клону "Синицкому" ...


Вот насчёт Синицкого не надо: Вы сами его нашли, сами ему писали, сами предложили ему лечение и озвучили цену. http://guns.allzip.org/topic/80/819976.html
А затем, когда Вы с Синицким "распопились", он о Вас создал уже ЭТУ тему:
http://guns.allzip.org/topic/80/828329.html

Если Вы не умеете найти общего языка с пациентом, это исключительно Ваши проблемы...


Вы утомили своими фантазиями. Синицкий ваш клон, к чему приводить ссылки на его темы? Вы приведите принтскрин его письма вам, в котором он якобы цитирует меня. Вы это обещали, но, видимо публиковать то нечего. Личка была в свободном доступе и любой сможет убедится, что вы лжете как всегда.

Gladiator
Может быть у Вас найдётся другое объяснение тому, что Вас уволили из Боткинского центра протезирования с формулировкой "несоответствие занимаемой должности"?

А у вас найдется объяснению вашему принудительному лечению от наркотической зависимости и тому, что вас уволили из НИИ нейрохирургии им. Бурденко ЗА кражу наркотических препаратов с возбуждением против вас уголовного дела? 😊

Gladiator
А как Вы думаете, кто вел переговоры с Ратниковым с другой стороны, а?
Роман и ДМ, так сказал мне Ратников.

Gladiator
Насчет Ваших личных данных и заведенного на Вас уголовного дела Вы меня тогда знатно подловили, слов нет - я действительно нарушил закон РФ о публиковании "некоторых персональных данных" без Вашего согласия, это правда. И я готов был ответить за это нарушение российского законодательства по закону.

Еще ответите и не только за это, не сомневайтесь! 😊

Gladiator
удалить все темы относительно Вашей нечистоплотности
Относительно вашей клеветы.

Gladiator
а меня отстранить от ведения раздела Медицины. К счастью, Роман человек вменяемый и разобрался что к чему...

К сожалению вы обманули и его. Вам очень дорого ваше место модератора в этом разделе и тема про грыжи диска, так как она помогает вам набирать себе "легковерных прихожан" для опытов на них за их же собственный счет.

Впрочем тема о вас, а не обо мне, и не стоит и сюда выливать ушата лжи и клеветы, пытаясь засрать тему склокой. 😊 Вы лучше расскажите людям о ваших "уникальных" методиках, о вашем стаже и врачебном опыте судмедэксперта, а то пока ни одного ответа по существу от вас не видно.

URSUS

Волга-Волга
Фу, Урсус, какую грязь развели тут!
Лично моё мнение об уважаемом Гладиаторе не поколеблется, как бы Вы ни старались. Мелко.

А Вам не кажется, что грязь тут старательно разводит Гладиатор, вместо того, чтобы отвечать по существу? Ведь это после его поста Вы написали

Волга-Волга
Фу, Урсус
Это и есть его сверхзадача, завалить все грязью и дерьмом и не ответить ни на один вопрос по существу.

Дядюшка Ух

ehpebitor
Кстати да, ему сюда дорогу указывали!..в других темах.
Ну тогда он выбрал не самую хорошую тактику. Игнорировать публичные обвинения в нечистоплотности может себе позволить человек хорошо известный и с наработанной годами репутацией.

Волга-Волга

"А Вам не кажется, что грязь тут старательно разводит Гладиатор, вместо того, чтобы отвечать по существу? Ведь это после его поста Вы написали"

Нет. НЕ кажется. И никогда не казалось. Я написала то, что написала в ВАШ адрес. И, мне кажется, что Вы убеждаете самого себя и выбрали совсем не подходящее место. Разговор с ВАМИ заканчиваю.

Дядюшка Ух

URSUS
А у вас найдется объяснению вашему принудительному лечению от наркотической зависимости и тому, что вас уволили из НИИ нейрохирургии им. Бурденко ЗА кражу наркотических препаратов с возбуждением против вас уголовного дела?
Скоро и до подросткового онанизма дойдет...

idv1

человек хорошо известный и с наработанной годами репутацией.
Может быть он именно так о себе и думает

Gladiator

URSUS
Синицкий ваш клон,
С какого перепугу? Только потому что он пишет неприятные для Вас вещи? Я на ГАНЗе более 10 лет, иногда спорю с людьми, иногда ругаюсь. Как то раз меня даже забанил Сокол в разделе ИРО, я из-за этого полтора года на ГАНЗе не писал вообще... но клонами никогда и ни при каких обстоятельствах не пользовался. Впрочем, если хотите - его можно проверить по i.p...

URSUS
Впрочем тема о вас, а не обо мне
Разве?

Gladiator

Волга-Волга
И, мне кажется, что Вы убеждаете самого себя и выбрали совсем не подходящее место.
Здравствуйте, Елена.

Мне тоже так кажется, извините. В этой теме писать заканчиваю, если Александр Анатольевич захочет продолжения, пусть пишет здесь: http://guns.allzip.org/topic/15/1219509.html - в ДСО ему доступ никто не ограничивал

С уважением, Максимильян

URSUS

Gladiator
С какого перепугу? Только потому что он пишет неприятные для Вас вещи?
Он лжет также беспардонно, как и вы. Айпи тут не при чем.

Gladiator
Разве?

То, что вы пытаетесь перевести разговор на меня, вместо того, чтобы отвечать по существу, заметно не вооруженным глазом. 😊 Но тема то про ваши грязные делишки тут на форуме.

Gladiator
пусть пишет здесь

Я сам решу где мне писать. Про наркотики и вашу профнепригодность вы не пояснили.

Туристег

Так-с, вопрос касается деловой репутации участника форума.
каждый имеет право на защиту. Но от кого защищаться? обвиняют в халатном отношении к делу конкретного человека, с конкретными ФИО, при том что обвиняет человек скрытый за ником.
(в профайлах рыться лениво, даже если там что-то и есть).

Предложение модератору - для подобных обращений требовать раскрытия персональных данных самим ТС + выложить информацию о деле, прежде всего - скан договора, и документов подготовленных за это время.

Если такое не сделано, тему - удалить.

Если уж взялись разоблачать - давайте всё по взрослому.

ЗЫ
ТС, Вам что адвокатов мало?

Минус обычных юристов, практикующих частным порядком - на них пожаловаться некуда 😛

gelleal

Gladiator
Я на ГАНЗе более 10 лет
Дата регистрации: 2005-9-16 (c) профайл участника.
М-да, я разочарован. 😞
Надеюсь, сейчас не последует ответ, что два года читал форум без регистрации? 😀 😀

P.S. Вот из таких мелочей и складывается неуважительное отношение к врачебной профессии.
Сначала это, потом наркотики воруют и жрут, потом протезы воруют и жрут, потом убивают пациентов, заплативших им мимо кассы (чтобы замести следы), потом их всех за это увольняют с возбуждением У.Д., и так по кругу...
В общем, теперь только уринотерапия, и то из проверенных рук (или из чего там) 😀

Вот то ли дело юристы, солидные люди!

WOLF63rus

Так-с, вопрос касается деловой репутации участника форума.каждый имеет право на защиту.
Хотел бы защищаться давно бы отписался здесь. А если молчит то значит сказать нечего.
для подобных обращений требовать раскрытия персональных данных самим ТС + выложить информацию о деле, прежде всего - скан договора
Скан договора конечно не помешал бы. А зачем все свои персональные данные раскрывать? Герой темы и так прекрасно поймет кто ему предъяву кидает. А другим какая надобность знать данные обманутого клиента?

OLDALEX

обвиняет человек скрытый за ником.
(в профайлах рыться лениво
Так "скрытый" или "лениво"? Пора бы определиться, чай не мальчик уже.
Предложение модератору - для подобных обращений требовать раскрытия персональных данных самим ТС + выложить информацию о деле, прежде всего - скан договора, и документов подготовленных за это время.
Мил человек, вы Ганзу с судом часом не спутали?

Pragmatik

gelleal
В данном контексте это имеет смысл именно как "являются".
"Могут быть получены" означает только то, что их может и не быть.
Например, если я не сказал в пояснениях, что ответчик дурак, и экспертиза по этому поводу не назначалась - суд этого доказательства не оценит.
Если сказал, то появилось доказательство в виде моих пояснений.
Пояснение стороны, тем более устное - это НЕ доказательство!!! Это, согласно ст. 56 ГПК РФ - всего лишь ОБСТОЯТЕЛЬСТВО, которое ещё и подлежит доказыванию.
gelleal
Если промолчал, но экспертиза была - тоже появилось доказательство.
См. выше. Доказательством и не пахнет. 😊

gelleal
То есть: если состоялось любое из перечисленных в ст. 55 ГПК процессуальных действий, то доказательство получено; если процессуального действия не было - доказательство ес-но не получено.
Не согласен! Обоснование - см. выше.
gelleal
А вот дальше идёт аналогия с АПК: появившееся доказательство в виде моих бредопояснений оценивается в зависимости от того, возражал ответчик или не сопротивлялся.
НИКАКИХ аналогий нет и быть не может.

gelleal

Pragmatik
Пояснение стороны, тем более устное - это НЕ доказательство!!! Это, согласно ст. 56 ГПК РФ - всего лишь ОБСТОЯТЕЛЬСТВО, которое ещё и подлежит доказыванию.
Решительно не согласен.
Пояснение стороны - это доказательство, которое подлежит оценке судом.
А устное или письменное - это вообще равнозначно.
Врать можно в любой форме. 😀

Pragmatik

gelleal
Решительно не согласен.
Пояснение стороны - это доказательство, которое подлежит оценке судом.
А устное или письменное - это вообще равнозначно.
Врать можно в любой форме. 😀

"Ап-апалитично рассуждаешь, клянусь, чесслово!" (С)

Статья 56 ГПК РФ Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
------------------


Что-то, коллега, тут ни слова нет про "доказательства". А, как раз - ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.

Полимах

Каждая сторона должна доказать
какой стороне надлежит их доказывать
А это сё?
Pragmatik, Вы не ощущаете, что gelleal Вас подтролливает?
Может господам стоит обсудить разницу между арбитражным и гражданским процессом?
Между тем АПК не отменяет обязанность доказывания, начинайте с начала главы, а именно с ст.64 АПК.
А вообще, у gelealla, из за его весьма вольной трактовки, интересно получается:
Истец заявил, что ответчик дурак и, судья тоже дурак.
Ответчик опротестовал данное заявление истца, в части характеристики ответчика.
В решении суда - судья дурак, что ответчиком не оспаривается.

gelleal

Полимах
Истец заявил, что ответчик дурак и, судья тоже дурак.
Ответчик опротестовал данное заявление истца, в части характеристики ответчика.
В решении суда - судья дурак, что ответчиком не оспаривается.
Немного не так.
Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании. 😀 😀 😀

gelleal

Pragmatik
1. Каждая сторона должна доказать те [b]обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.[/B]
Но:
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах.
2. Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон.

То есть (2) из объяснений сторон могут быть получены сведения о фактах, которые (1) являются доказательствами!

Pragmatik

Полимах
А это сё?
Pragmatik, Вы не ощущаете, что gelleal Вас подтролливает?
Возможно. Но ведь спор-то интересный. Да и, если честно - что-то подобное всегда может всплыть в каком-нибудь судебном процессе. Стало быть, мы сейчас тренируемся оппонировать человеку с подобной точкой зрения. 😊
gelleal - очень сильный оппонент, ибо очень мощный юрист. Это ж, своего рода, шахматы. С сильным противником всегда интересно играть, даже в поддавки. Есть же такая вещь - "Физики шутят". А тут, сталбыть - "Юристы шутят". 😊

Полимах
А вообще, у gelealla, из за его весьма вольной трактовки, интересно получается:
Истец заявил, что ответчик дурак и, судья тоже дурак.
Ответчик опротестовал данное заявление истца, в части характеристики ответчика.
В решении суда - судья дурак, что ответчиком не оспаривается.
😊))))))

Pragmatik

gelleal
То есть (2) из объяснений сторон могут быть получены [b]сведения о фактах, которые (1) являются доказательствами![/B]

Я бы, с Вашего, коллега, позволения, сказал бы чуточку иначе:
"Из объяснений сторон могут быть получены сведения о фактах, которые являются могут быть признаны судом доказательствами."

Полимах

gelleal
Немного не так.
Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании. 😀 😀 😀

А это уже из решения апелляционной инстанции.

Migelhonda

Вообще, юристы те еще афферисты.....))) Хороший фильм "Адвокат дьявола"
Очень точно описывает

Pragmatik
Это ж, своего рода, шахматы
Этих шахматистов хреновых.....)))

Туристег

"Скан договора конечно не помешал бы. А зачем все свои персональные данные раскрывать? Герой темы и так прекрасно поймет кто ему предъяву кидает. А другим какая надобность знать данные обманутого клиента?"

ну вот, опять решили что клиент обманутый? а на основании чего? на основании того что Анонимус написал что-то? а может у него характер такой.

Это единственно для того, чтобы отделять недобросовестное отношение к работе, от чОрного пиара.

сказал А, скажи и Б.
а народ коллективеным ганзейским разумом и решит, кто накосячил.

WOLF63rus

ну вот, опять решили что клиент обманутый? а на основании чего? на основании того что Анонимус написал что-то? а может у него характер такой.Это единственно для того, чтобы отделять недобросовестное отношение к работе, от чОрного пиара. сказал А, скажи и Б.а народ коллективеным ганзейским разумом и решит, кто накосячил.
Чтобы разобраться кто прав а кто нет лично мне не обязательно знать паспортные данные того, кто кинул предъяву. Достаточно будет послушать суть его претензий, а потом выслушать что скажет в свою защиту противоположная сторона. Естественно подробности истории и сканы каких либо документов(с замазанными ФИО и прочими данными) добавят сказанному больше убедительности.
Что же мы видим в этой теме? Хоть документов авторы темы никаких не предоставили, но тем не менее предъява есть. И тот кому она адресована молчит. Хотя полюбому читал эту тему и мог здесь отписаться. Как Вы думаете, что может значить такое молчание?
По моему вариантов два. Первый. Ему в свою защиту сказать нечего, косяк с его стороны имеет место быть и лучший вариант это отмолчаться. Второй. Ему абсолютно безразлична собственная репутация. Но второй вариант очень уж маловероятен, ибо любой адекватный юрист дорожит своей репутацией.

Туристег

WOLF63rus
Как Вы думаете, что может значить такое молчание?

да что угодно:
-в больнице он например
-в отпуск уехал
-просто не заходит на форум

мало?

и в чём конкретно косяк? что обещал и что не сделал?
без этого любые предъявы пустые.

вопрос зачем я это пишу?
я ентого человека, дезерт игл, который, знать не знаю. просто не хочу чтобы форум становился местом для сведения счётов.
причём на основе НЕОБОСНОВАННЫХ претензий.

просто представьте, многие тут что-то предлагают, товары или услуги. предположим, Вы оптику продаёте. и вот появляется некто и пишет "не покупайте у Х., он кидала". понравится?

а написать так может каждый.

gelleal

Pragmatik
чуточку иначе:
"Из объяснений сторон могут быть получены [b]сведения о фактах, которые являются могут быть признаны судом доказательствами."[/B]
Позиции прояснились окончательно.
Мы по-разному понимаем не источники доказательств, а само понятие доказательства.
С моей точки зрения, понятие доказательства универсально.
И служить доказательством может всё что угодно.
Любые документы, ссылки, пояснения, аудио/видеозаписи, - реально всё, что сторона кладёт в дело.
А затем суд их фильтрует: отсекает недопустимые, убирает неотносимые, и в качестве последнего шага - отклоняет остальные. 😛
Вот.

А если стоять на противоположной точки зрения, а именно - что не всякий факт является доказательством, то понятие доказательства сужается до доказательства, принятого судом.
Что вряд ли правильно.

АПК полагает объяснения сторон доказательствами и указывает правило их безусловного принятия: молчание другой стороны - знак согласия.
А если другая сторона возразила, то действуют общие правила оценки доказательств: доказательство в виде пояснение стороны может быть судом принято либо отклонено.

А что касается применения АПК по аналогии в СОЮ, то приведу такой пример: мне удавалось применять по аналогии в СОЮ даже УПК (норму п. 2 ч. 1 ст. 238 УПК применительно к ст. 216 ГПК).
Насчёт конструкции, что всё неопровергнутое истинно, дело несколько хуже: даже в арбитраже судьи никак не привыкнут к этому изыску законодателя.
То есть "чистого" дела, построенного только на этом, у меня в СОЮ не было.
Но конструкция неоднократно отрабатывалась на этапе прений и приносила пользу.

WOLF63rus

да что угодно:-в больнице он например-в отпуск уехал-просто не заходит на форум
Не катит. Тут другие участники писали что на форум он заходит и в других разделах пишет и что ссылочку ему давали сюда.
просто не хочу чтобы форум становился местом для сведения счётов.
Я тоже нехочу. Но. Именно на этом форуме он рекламировал свою деятельность. А сейчас когда появились плохие отзывы клиентов он почемуто молчит.
просто представьте, многие тут что-то предлагают, товары или услуги. предположим, Вы оптику продаёте. и вот появляется некто и пишет "не покупайте у Х., он кидала". понравится?
Не понравится. Но я отмалчиваться и прятаться не буду и найду что в свою защиту сказать раз меня обвинили необоснованно.

и в чём конкретно косяк? что обещал и что не сделал? без этого любые предъявы пустые.
Что предъявы фактами надо подкреплять я не спорю. Но вот если бы тут главный герой появился и сказал "а нука обоснуйте свою предъяву фактами" а авторам не нашлось бы что ответить, то тогда бы ясно стало что предъява пустая. А тут что получается. Отписались люди о своей ситуации чтобы других предупредить. Слова их никто не опроверг. Выводы из этого каждый сам сделает.

idv1

и в чём конкретно косяк? что обещал и что не сделал?
без этого любые предъявы пустые.
ТСы все подробно изложили, читайте тему.

митяй

Туристег
и в чём конкретно косяк? что обещал и что не сделал? без этого любые предъявы пустые.
а что еще описывать то???....все написано, человек взялся восстановить сроки наследства...срок был поставлен (им) до нового года...потом просто пропал...на мои просьбы ознакомиться с тем что есть, как протекает поцесс, пустые отговорки... Вот как раз сегодня-завтра, должно было состояться ФИНАЛЬНОЕ заседание суда....но я пока приглашения на него не получал....(а нужен как свидетель, ибо действует он от лица моей мамани...Просьбы, хотябы показать текст искового заявления, и собранные документы, игнорируюся...в марте месяце, поступил запрос ко мне, что судья хочет денег 150к, и тогда процесс сдвинется...естественно не получил, ибо я не чужую собственность отжимаю....а просто надо получить документы...для продажи...причем не на меня а на маманю...
Вот и вопрос, да и ответ тут же...меня кинул мил человек...причем не так жалко денег...я достаточно зарабатываю. Жалко потерянный год...ну получил ты денег, ну хоть и под договор о юридических услугах...но не судиться яж буду за копейки...скажи прямым текстом, ну попал ты... ищи другие пути, а про деньги забудь, ибо я сам не местный, безработный, и взять с меня нечего...Я б уже наученный горьким опытом, занялся бы поисками, и самостоятельным сбором бумажек....нет, даже признаться что ничего не сделано, смелости нет...
А сканить договор я не собираюсь...слишком много чести...если так хочется ознакомиться, то приезжайте и почитайте, (могу даже его вам в коллекцию отдать)......я не откажу...а тратиться еще и на доказвания, что я не верблюд, не собираюсь...

Волга-Волга

gelleal
Мы по-разному понимаем не источники доказательств, а само понятие доказательства. И служить доказательством может всё что угодно.
[b]Любые документы, ссылки, пояснения, аудио/видеозаписи, - реально всё, что сторона кладёт в дело.[/B]

Вообще-то вы перечислили не доказательства, а средства доказывания, среди которых нет такого, как "ссылка" (абз.2 ч.1 ст.55 ГПК РФ)

АПК полагает объяснения сторон доказательствами и указывает правило их безусловного принятия: молчание другой стороны - знак согласия.
А если другая сторона возразила, то действуют общие правила [b]оценки доказательств: доказательство в виде пояснение стороны может быть судом принято либо отклонено[/B]
.

Это арбитражный процесс, там более жёсткие нормы: не забываем о том, что рассматривается спор экономический и участники его как правило - предприниматели, с которых спрос, в том числе и процессуальный - гораздо выше. В ГПК такого правила нет, полагаю намеренно: там - граждане, слабая, так сказать сторона априори. Я сильно сомневаюсь, что в СОЮ судья вынесет решение, в котором оценит как доказательство существования/отсутствия юридически значимого факта молчание стороны.

idv1

а написать так может каждый.
С чего бы например мне на кого-то просто так что-то писать нехорошее? Беспричинных явлений не бывает.

Волга-Волга

митяй
а что еще описывать то???....все написано, человек взялся восстановить сроки наследства...срок был поставлен (им) до нового года...потом просто пропал...на мои просьбы ознакомиться с тем что есть, как протекает поцесс, пустые отговорки... Вот как раз сегодня-завтра, должно было состояться ФИНАЛЬНОЕ заседание суда....но я пока приглашения на него не получал....(а нужен как свидетель, ибо действует он от лица моей мамани...Просьбы, хотябы показать текст искового заявления, и собранные документы, игнорируюся...

Не, ну я понимаю, что Вы (Ваша матушка) доверяете своему представителю, но почему она сама ни разу в суд не сходила и дело не посмотрела, раз там сроки все вышли??? Сфотали бы да и выложили сюда материалы. Почему Вы не бежите вы суд на заседание, которое "сегодня-завтра"?? смылся представитель - откладывайте (мама ваша) дело, приглашайте нового юриста. Делайте что-нибудь!

Коллеги, давайте поможем человеку бесплатно. Митяй, предлагаю выложить сюда фотоматериал дела. А пока - срочно в суд откладывать дело под любым предлогом.


Веселый могильщик

Волга-Волга
Почему Вы не бежите вы суд на заседание, которое "сегодня-завтра"??

С учетом прошлых заявлений митяя по поводу подачи иска (а я знаю подано или нет?) в совокупности с отказом ТС и коллег подтвердить конкретику, я, честно говоря, про троллинг подумал.
Не может быть, чтобы имея квартирный, т.е. явно не копеечный, вопрос (по крайней мере игл недвижкой занимался), человек настолько неадекватно к нему относился.
Повторюсь, он не знает ни в каком суде дело, ни есть ли дело вообще (пост 110).

Если это не так, то митяю можно создать отдельную тему, в которой разложить подробности.
Найдем дело по сайтам вероятных судов, дадим общие рекомендации.
Лечить по и-нету не возьмусь. Если он не согласен с действиями своего нынешнего юриста, пусть расторгается и нанимает нового.

митяй

Волга-Волга
Не, ну я понимаю, что Вы (Ваша матушка) доверяете своему представителю, но почему она сама ни разу в суд не сходила и дело не посмотрела, раз там сроки все вышли??? Сфотали бы да и выложили сюда материалы. Почему Вы не бежите вы суд на заседание, которое "сегодня-завтра"?? смылся представитель - откладывайте (мама ваша) дело, приглашайте нового юриста. Делайте что-нибудь!Коллеги, давайте поможем человеку бесплатно. Митяй, предлагаю выложить сюда фотоматериал дела. А пока - срочно в суд откладывать дело под любым предлогом.
да нет никакого дала, и не было....я настоятельно просил все прояснить....кто судья, какой суд....никто дажене пытался начать, что либо... все было только на словах...только путой треп по телефону...
Ели вы все можете и умеете, то посмотрите, было ли дело.....Савеловский суд г. Москвы (вроде мировые не занимаются) иск от Кадниковой Елены Константиновны (Моя маманя)....восстановление сроков принятия наследства...Так должно быть, ибо доверенность выписвалась от нее...да нет там никакого дела...и не было...была просто помощь нищим оренбуржцам...

митяй

у меня щас нет скана....я могу и договор, и доверенностьт отсканить...жалко разговоры не писал на диктофон....поржали бы...

митяй

я уже расторгся по факту.... моим делом занимается покупатель....он заинтересован, и денг не берет... ибо ему самому надо 😊

Волга-Волга

Зашла на сайт Савёловского суда Москвы. От какой даты посмотреть?

митяй

но договор заключался в августе 2012...больше информации не имею 😊 вроде мне говорилось, что в январе суд... потом в феврале потом в марте...ИТД....по настоящее время...зря время потратите....небыло ничего...я уверен...
Но врет он убедительно...яб оскара дал, за лучшую роль юриста, и члена общественной палаты (как он говорит)

Волга-Волга

Информации по делу с участником по фамилии Кадникова Елена Константиновна за период с 01.06.2012 г. по 02.09.2013 г. по спорам, связанным с наследованием, на сайте Савёловского суда Москвы я не нашла ((( Расширила поиск до просто "Кадникова" как участник - за весь период в принципе. Ничего.

Попробуйте сами
http://savelovsky.msk.sudrf.ru...delo_id=1540005

gelleal

Волга-Волга
Вообще-то вы перечислили не доказательства, а средства доказывания, среди которых нет такого, как "ссылка" (абз.2 ч.1 ст.55 ГПК РФ)
Перечень не является исчерпывающим.
А общая невнятность формулировок - это фирменное блюдо нашего своеобразного законодателя... 😲
Волга-Волга
Это арбитражный процесс, там более жёсткие нормы: не забываем о том, что рассматривается спор экономический и участники его как правило - предприниматели, с которых спрос, в том числе и процессуальный - гораздо выше. В ГПК такого правила нет, полагаю намеренно: там - граждане, слабая, так сказать сторона априори.
Ну, сейчас арбитраж забрал себе кучу дел с участием физлиц, даже не являющихся ИП.
Кроме того, и за граждан, и за организации всё равно говорят представители.
Так какая разница, где врать? 😀
Вообще, после принятия этой нормы заседания в арбитраже стали происходить гораздо интереснее, веселее даже... 😀

митяй

Волга-Волга
Информации по делу с участником по фамилии Кадникова Елена Константиновна за период с 01.06.2012 г. по 02.09.2013 г. по спорам, связанным с наследованием, на сайте Савёловского суда Москвы я не нашла ((( Расширила поиск до просто "Кадникова" как участник - за весь период в принципе. Ничего.
да не надо ничего искать...я заю, что человек просто берет деньги, и не делает ничего....для того и тема создалась, когда все поняли, что ЭТО ЧМО просто кидает форумчан...
...и не надо было рассказов, про тяжолую жисть юриста...про нормального юриста я не спорю... а вступаться за ЧМО, неблагодарное дело...сами убедились, что человет даже в суд не обратился...(но судья просила 150 )...у него доверенность просрочена, о каком суде речь ваще??? кто его там слушать будет, без доверенности ....он ваще кто???.....но по телефону утверждает, что суд вот вот будет....

Pragmatik

gelleal
Позиции прояснились окончательно.
Мы по-разному понимаем не источники доказательств, а само понятие доказательства.
Ага. 😊


gelleal
И служить доказательством может всё что угодно.
Конечно! 😊

gelleal
Но конструкция неоднократно отрабатывалась на этапе прений и приносила пользу.

Поэтому, как я сказал выше, я с Вами, коллега, и полемизирую. Ибо понятно, что с подобным потом можно неожиданно встретиться в суде. А тут, понимаешь, тренируемся "держать удар". 😊

gelleal
А если стоять на противоположной точки зрения, а именно - что не всякий факт является доказательством, то понятие доказательства сужается до доказательства, принятого судом.
В случае, если мы с Вами говорим о судебном заседании - да, именно такой позиции я и придерживаюсь.

Волга-Волга
Это арбитражный процесс, там более жёсткие нормы: не забываем о том, что рассматривается спор экономический и участники его как правило - предприниматели, с которых спрос, в том числе и процессуальный - гораздо выше. В ГПК такого правила нет, полагаю намеренно: там - граждане, слабая, так сказать сторона априори.
+1!

Волга-Волга
Я сильно сомневаюсь, что в СОЮ судья вынесет решение, в котором оценит как доказательство существования/отсутствия юридически значимого факта молчание стороны.
А вот тут, к сожалению, может быть что угодно... Встречаются такие дела с такими обоснованиями судей, что караул... Читаешь и понимаешь, что это какая-то другая юриспруденция...


Волга-Волга
Коллеги, давайте поможем человеку бесплатно.
Пока человек не стал "задирать хвост" в мою сторону - без проблем помог бы, достаточно с его стороны было просто попросить помощи в разруливании ситуации. Но после всего сказанного им в мой адрес - не стану этого делать даже за деньги. Ибо, как говорят умные люди, даже проститутки не всё делают за деньги.

митяй

Pragmatik
Пока человек не стал задирать хвост в мою сторону - без проблем помог бы, достаточно с его стороны было просто попросить помощи в разруливании ситуации. Но после всего сказанного им в мой адрес - не стану этого делать даже за деньги. Ибо ,кк говорят умные люди, даже проститутки не всё делают за деньги.
не надо завышать свою значимость (самооценка и у орлика как эверест)....я гораздо раньше написал, что не стал бы обращаться....ибо как видно, с орликом одним миром мазаны... 😊 да и помощь мне больше не требуется...я не маленький мальчик...и помощь, тем боелее в разруливании мне не нужна...наобщался я уже с подобными болтунами форумными....что не кадр, так нобелевский лауреат 😊 ну проститутки то попорядочнее некоторых юристов и журналистов, так что вопрос спорный!!!! а просить помощи у человека, который, первым делом мешает тебя с говном....глупо, по меньшей мере...он тебя еще не знает, а уже презирает...

Волга-Волга

митяй
наобщался я уже с подобными болтунами форумными....что не кадр, так нобелевский лауреат 😊 ну проститутки то попорядочнее некоторых юристов

Давайте на этом остановимся, Митяй. Хороший Вы человек, удачи Вам.

URSUS

gelleal
Дата регистрации: 2005-9-16 (c) профайл участника.
М-да, я разочарован. 😞
Надеюсь, сейчас не последует ответ, что два года читал форум без регистрации? 😀 😀

P.S. Вот из таких мелочей и складывается неуважительное отношение к врачебной профессии.
Сначала это, потом наркотики воруют и жрут, потом протезы воруют и жрут, потом убивают пациентов, заплативших им мимо кассы (чтобы замести следы), потом их всех за это увольняют с возбуждением У.Д., и так по кругу...
В общем, теперь только уринотерапия, и то из проверенных рук (или из чего там) 😀

Вот то ли дело юристы, солидные люди!

Ну вот, Гладиатор уже пойман юристом на лжи! 😀
Смех, смехом, но, протезы если и своруешь, то не продашь, и тем более не сожрешь, а отличие от наркотиков. 😊
Тут нужно, очевидно, пояснение:
Российские протезы никому не нужны.
Импортные нужны и стоят дорого, НО!!! их ставят в 99,9% в госклиниках за счет местного или федерального бюджета - ВМП (высокотехнологичная помощь) или за счет пациента. Фирма производитель создает склад в ЛПУ и бюджет рассчитывается с ЛПУ по мере реализации. Украсть на этом этапе может ТОЛЬКО ЧИНОВНИК, каковым я не являюсь и никогда не являлся. 😊
Каждая фирма делает линейку в среднем из 5-8 модификаций протезов. Под каждую модификацию идет ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЙ ИНСТРУМЕНТ. Другим инструментом их не поставишь. Те украв протезы их практически невозможно будет реализовать. Разные ЛПУ работают с разными фирмами и моделями протезов. Шанс найти госклинику, где поставят именно украденные протезы и которая согласится их купить у непонятного лица стремиться к нулю. Тем более, что клиники сами протезы практически не покупают, им оплачивает их реализацию людям бюджет.
Поэтому:
- протезы, несмотря на высокую стоимость, хранятся без особой строгости, тк на хрен никому не нужны. По ним ведется отчетность.
- украсть, и тем более реализовать на сторону, тк в домашнем хозяйстве вещь абсолютно бесполезная, может только чиновник. Не знаю ни одного случая кражи протезов.
- Максимилиан Кравчик, ака Gladiator - лжец, не разбирается в вопросе и несет всякую хрень исключительно с целью опорочить оппонента, в этом он прям доктор Геббельс. 😊 Задайтесь вопросом - ЗАЧЕМ? Ответ прост - чтобы в разделе, где он пока модератор, можно было продолжить дуть щеки и продолжать разводить людей на весьма сомнительное и дорогое лечение по его авторским методикам. 😊
Ну и последнее - в центре эндопротезирования я НИКОГДА не работал. Так что Максимильян соврал и тут. 😀

gelleal

URSUS
протезы если и своруешь, то не продашь, и тем более не сожрешь
Во зажирел народ!
Раньше шнурки от ботинок жрали, да спасибо говорили!
Не знаю вкуса импортных высокотехнологичных, а наши старые советские протезы всегда делали из самой высококачественной кожи! 😀 😀 😀

URSUS

gelleal
Во зажирел народ!
Раньше шнурки от ботинок жрали, да спасибо говорили!
Не знаю вкуса импортных высокотехнологичных, а наши старые советские протезы всегда делали из самой высококачественной кожи! 😀 😀 😀

Максимильян говорил об эндопротезах. Это титан и сплавы титан-ванадий-молибден-железо, хром-кобальт и пр. Ну никак не сожрешь! 😊

gelleal

URSUS
Это титан и сплавы титан-ванадий-молибден-железо, хром-кобальт и пр.
Понятно.
Куда мир катится...
Ведь они наверное очень холодные, и при ходьбе звенят... 😀 😀 😀

А я себе так красочно представлял, как организованная группа врачей ночью тащит через забор деревянные ноги...
Которые неосторожные больные на ночь отстегнули и плохо спрятали... 😀 😀 😀

KsBB

митяй,видно,столкнулся с судопроизводством,когда при 100% выигрышном деле, наши судейские видят по другому..по своему.146%!.Как раз- "внутреннее убеждение" классическое проявляют..((При нынешней системе власти с них никакой псевдогарант ниХ спрашивать не будет!))((
"Ссы в глаза".Жалуйся.Им пох на все..((

URSUS

gelleal
Понятно.
Куда мир катится...
Ведь они наверное очень холодные, и при ходьбе звенят... 😀 😀 😀

А я себе так красочно представлял, как организованная группа врачей ночью тащит через забор деревянные ноги...
Которые неосторожные больные на ночь отстегнули и плохо спрятали... 😀 😀 😀

😀 😀 😀

Pragmatik

KsBB
митяй,видно,столкнулся с судопроизводством,когда при 100% выигрышном деле, наши судейские видят по другому..по своему.146%!.Как раз- "внутреннее убеждение" классическое проявляют..((При нынешней системе власти с них никакой псевдогарант ниХ спрашивать не будет!))((
"Ссы в глаза".Жалуйся.Им пох на все..((

Скорее всего, в деле были наглухо пропущены сроки. Восстановление которых - задача не тривиальная, а часто - невыполнимая. Плюс, собственно наследственные дела - там нередко намешано всего, плюс к этому - нередко отсутствуют правоустанавливающие документы на ту же недвижку, по типу как типа есть садовый домик, но он никак не оформлен или есть квартира, которая не приватизирована или приватизирована не так, как того кому-то хочется спустя лет 10 после приватизации. Поэтому дела вдвойне непростые - поди попробуй сперва восстановить наглухо пропущенные процессуальные сроки, а потом поди попробуй разрули, что там наверчено по существу дела. Эт только для сам себе юристов всё просто и ясно в любом сложном деле, да так ясно, что всего и делов - поитить и сделать левой ногой. А сами не могут элементарно зайти на сайт суда и посмотреть в картотеке, есть ли дело в производстве или нет.
Когда дело 100% выигрышное - достаточно зайти в книжную лавку, взять рублей за 50 брошюрку "Как самостоятельно подать иск в суд" и всё сделать так, как написано в книжке. Но, как обычно - гладко там только в понимании сам себе юристов. А на деле - полнейшая задница.
Было б там всё просто - любой близнаходящийся адвокат сделал бы всё тысяч за 20-30 вечностабильных рублей. Но они, походу, трезво оценили перспективы и выставили нормальную цену за работу, после которой товарисчь побёг искать юристов в инете.

KsBB

Скорее всего, в деле были наглухо пропущены сроки. Восстановление которых - задача не тривиальная, а часто - невыполнимая.
Так это действие,точнее-бездействие судов,присылающих отписки годами,без исстребоания дела из канцешлярии 1го суда,-одна из фенечек наших самых справедливых..Замучают пустопорожней перепиской без ответов на вопросы,а потом сошлются на пропуски сроков(бездействия-по факту)((

Pragmatik

KsBB
Так это действие,точнее-бездействие судов,присылающих отписки годами,без исстребоания дела из канцешлярии 1го суда,-одна из фенечек наших самых справедливых..Замучают пустопорожней перепиской без ответов на вопросы,а потом сошлются на пропуски сроков(бездействия-по факту)((

Не совсем понял, о чем речь. Я говорил про то, что сами граждане пропускают процессуальные сроки обращения в суд. А восстановление этих пропущенных сроков часто уже невозможно.
Что касается переписки с судами - не знаю, я с судами в переписку не вступал. В ГПК РФ переписка с судами вроде б не прописана. 😊

SBZ

у меня убедительная просьба к участникам держать себя в руках и не переходить на личности

Веселый могильщик

KsBB
митяй,видно,столкнулся с судопроизводством,когда при 100% выигрышном деле, наши судейские видят по другому..по своему.146%!
Митяй столкнулся с самим собой. Остальное под вопросом.
+1 к Волге-Волге.

Во всей истории меня смущает слишком долгое ожидание со стороны клиентов. Если деньги уплачены, причем как они говорят приличные, в чем тайный смысл многомесячного ожидания)))? составили план работы и в путь. Просрочки? Нафиг сразу. Желающих поработать за деньги море.

митяй

Веселый могильщик
Во всей истории меня смущает слишком долгое ожидание со стороны клиентов. Если деньги уплачены, причем как они говорят приличные, в чем тайный смысл многомесячного ожидания)))? составили план работы и в путь. Просрочки? Нафиг сразу. Желающих поработать за деньги море.
... да всех смущает... но юристы же любят наделять все таинством....а дело элементарное, и человек, которому надо, почти справилсчя.... осталось получить синюю бумажку... решение суда есть... без осоьых проблем... Вечная засада, что когда работаешь времени нет ни на что, как сказал наш гуру праматик, 20-30 килорублей за глаза...пытаешься экономить время, а какая нибудь гнида его жрет...мой вопрос закрыт...все было просто и ясно...
Основная тема, орелик кидала.....я никому зла не желаю, но такими деньгами обычно давятся...

митяй

Веселый могильщик
Желающих поработать за деньги море.
в этом и засада...еслиб брали по факту, то да... а всеж вперед хотят, мне что куче людей заплатить????больше я никогда вперед не заплачу...

что и требовалось доказать...ща зваоню мише, а номер больше не обслуживается...слился орелик....всем защитникам на заметку... защищаете кидалу, сами кидалы...а я еще веточку в "москве" создам, чтоб знали, на кого не вестись...

митяй

KsBB
митяй,видно,столкнулся с судопроизводством,когда при 100% выигрышном деле, наши судейские видят по другому..по своему.146%!.Как раз- "внутреннее убеждение" классическое проявляют..((При нынешней системе власти с них никакой псевдогарант ниХ спрашивать не будет!))(("Ссы в глаза".Жалуйся.Им пох на все..((
митяй столкнулся с банальным килалой... ибо даже в суд дело не попало...

gelleal

Ни в коем случае не защищая никого, просто расскажу собственную историю.
Ко мне обратился человек с совершено понятным делом (долёвка).
Но была проблема: я знал, что такие дела рассматривает конкретный судья, который всячески прижимает дольщиков в пользу застройщика.
По ходу появилась информация, что этого судью скоро заберут в Облсуд (такие кадры нужны по всей вертикали).
И я стал ждать.
Нужный момент всё не наступал, а когда наступил, и до конца срока оставалось совсем чуть-чуть, оказалось, что клиент в длительном отъезде, подлинники документов недоступны, а доверенность просрочена. 😞
А ведь действительно хотел как лучше, и потратил на подготовку дела кучу времени...

митяй

давайте я разжую все по полкам.... в чем суть дела, а вы уж решите... месяц это или долгие годы...
И так: квартира приватизирована на 3 человека в 91 году...без определения долей, в июне 94 умеирает один из собственников ,на момент смерти, действовали правила, чио доля равно распределяется на оставшихся.....но через год!!!! выходит закон, что нужно втупать в наследство, и определять доли сроком в пол года)....на лицо антиконмституйионный принцип, о обратной силе закона...теперь я не могу получить бумажку, потому что надо вступать в наследство... к томуж в разъяснениях, было, что получать синюю надо тока для продажи....хотя многие успели продать и по розовой бумаге...( что теперь сделки недействительны???)

gelleal

И ведь не случайно товарищи юристы замолчали. 😛
Вопрос не очень простой и во всяком случае кропотливый.
Я бы пошёл через иск о признании права.

Pragmatik

gelleal
И ведь не случайно товарищи юристы замолчали. 😛
Вопрос не очень простой и во всяком случае кропотливый.
Товарищи юристы замолчали ровно по той причине, что я назвал выше. Глупо некоторым раскидываться дерьмом, а потом от тех, в кого кидался, "наивно" ожидать помощи, да ещё на шару, в решении личных юридических проблем.
Собственно, я выше уже предположил, что там может быть. Как можно обозреть - прогноз совпал на 100%.

Есть хороший вариант решения - юр. консультации и адвокатские кабинеты по месту жительства. Как говорил прапорщик в одном старом известном анекдоте: "А шибко грамотные будут таскать чугуний". (С) 😀

Полимах

Это по поводу поста 209?
Неорганизованный поток сознания. Минимум информации, разбавленный фантазиями.
Ну и к тому же, мнение уважаемого Pragmatik весьма небезосновательно.

Полимах

gelleal
Я бы пошёл через иск о признании права.
Вследствии приобретательной давности, или вследствии принятия наследства фактическими действиями?

AU-Ratnikov

KsBB
До МихаилаЧ моим ГД занимались 5 юристов,причем,все говорили,что дело выигрышное..Было 3!!Депутатских запроса во все,якобы,надзорные инстанции,включая Администраию През-а,которые ответили,что Оне ниХ не гарантируют соблюдение законности и Конституции,те не входит в их компетенцию"наблюдение за правильностью и законностью постановлений и определений судов"!!((Давайте Михаила выберем помимо модераторов еще и Президентом,тогда можно будет спросить за"нащи"суды,их"правосудие", неподкупность,честнось,прочую хрень и бред..Не скажу,что с Десертом достигли реальных- перемен по делу,но по крайней мере помогал бескорыстно,отправлялся в поездки,разрабатывал какие-то возможные варианты для гипотетического пока продолжения"хождения по мукам",поддерживает надежду в отличие от адвокатов из бывших СМ,пр.подобных,которые только за ознакомление"шкурят",а потом ссылаются на пропуски сроков исковой давности,выступая(бездействием) на стороне продажных,преступных судов..Есть примеры,когда у недееспособных отбирают через суды"хаты", отжимают заводы в Мск,пуская территории под застройку(БТатарская-з-д ЛГМ),
при чем тут может быть наш юрист,если вся беда в наших прогнивших судах?! (((

Посмотрев материалы дела Бориса Борисовича я сразу сказал ему что ловить там давным давно нечего потому как дело изгажено с самого начала. Но он верит в чудеса.

AU-Ratnikov

2 Gladiator

2 URSUS

Оговорюсь.
В вашем общем деле я не на стороне ни одного из вас, я на 3-й стороне, на стороне интересов Ганзы.
В конкретику вашего конфликта я вникать не буду.

gelleal

Полимах
Вследствии приобретательной давности, или вследствии принятия наследства фактическими действиями?
Второе - как основание, первое - как дополнительное основание.
Типа "принял по действовавшему на тот момент законодательству, а затем в любом случае открыто владел".

gelleal

AU-Ratnikov
2 Gladiator

2 URSUS

В вашем общем деле

Таки я правильно угадал, что у них организованная группа? 😀

AU-Ratnikov

gelleal
Таки я правильно угадал, что у них организованная группа? 😀

Гы. 😊
Так если больше одного (а их двое) - уж группа-с.
😊

AU-Ratnikov

gelleal
Второе - как основание, первое - как дополнительное основание.
Типа "принял по действовавшему на тот момент законодательству, а затем в любом случае открыто владел".

Аналогично полагаю (с листа без глубокого осмысливания).

Закон надо понимать не требует в данном случае после принятия по действовавшему на тот момент законодательству через полгода по новой оформлять.

митяй

gelleal
Второе - как основание, первое - как дополнительное основание.Типа "принял по действовавшему на тот момент законодательству, а затем в любом случае открыто владел".
... мой покупатель пошел именно этим путем, только он просил меня обратиться за синей бумажкой, о собственност.....письменный отказ он и обжаловал со стороны моего и маманиного лица 😊 получилось....толь руки длинные (а он понаприехавший с кавказа), толь убедил судью 😊но не суть... вопрос тянувшийся больше года снят...убил 2 зайцев.... и все оформил, и соседям любимым насрал....обещал, что кавказ приедет...пусть теперь сами утрясают заливы и шумные вечеринки... 😊

AU-Ratnikov

митяй
получилось....толь руки длинные (а он понаприехавший с кавказа), толь убедил судью

А почему ж не должно было получиться если все правильно сделано?
И руки длинные не требуются и судью "убеждать" тоже.

Иной раз, когда есть основания полагать что у другой стороны - руки или судью "убеждают" -я прямо говорю судье: Вы выносите решение - любое, а я уж нужное мне, в вышестоящей инстанции получу. Доходит в 99%.

Полимах

Закон надо понимать не требует в данном случае после принятия по действовавшему на тот момент законодательству через полгода по новой оформлять.
А закон и по действующему законодательству ничего более не требует. Принял наследство, и ладно, обязанности по приобретению наследства исполнены. Документальное оформление - получение свидетельства о праве на наследство, является правом, но никак не обязанностью.

URSUS

AU-Ratnikov
2 Gladiator

2 URSUS

Оговорюсь.
В вашем общем деле я не на стороне ни одного из вас, я на 3-й стороне, на стороне интересов Ганзы.
В конкретику вашего конфликта я вникать не буду.

Я тоже на стороне интересов Ганзы и ее участников. Так что мы с вами на одной стороне и стоит подумать о том, что негодяй один раз уже подставил ресурс и вполне может сделать это еще раз. К тому же своей деятельностью тут он действует во вред людям, дискредитируя ресурс. Стоит подумать о том, чтобы лишить его этой возможности, к чему и призываю.

URSUS

gelleal
Таки я правильно угадал, что у них организованная группа? 😀

Папрашу без инсинуаций! 😀. Я с этим недоучкой, мошенником и лжецом на одном поле погадить не сяду! 😊

Pragmatik

Полимах
Документальное оформление - получение свидетельства о праве на наследство, является правом, но никак не обязанностью.
Не совсем так, уважаемый. Да, это право, а не обязанность, тут я с Вами согласен. Но! Случись чего - будут проблемы. Ибо, как известно, право собственности на недвижку возникает именно с момента гос. регистрации. Нет гос. регистрации - нет собственно права. Это пока не всплывает - люди могут спокойно жить годами, считая, что они приняли наследство. А потом захотят продать жилье или еще какой вопрос - скажем, дом сносят и т.п. - вот тут и появляются проблемы. Если нет гос. регистрации права собствености - то нет и самого этого права собственности. Это если следовать букве закона. Без свидетельства не будет внесена запись в гос. реестр. А без этого - не будет документально оформленного права собственности на недвижку.

gelleal

Полимах
Принял наследство, и ладно, обязанности по приобретению наследства исполнены.
Здесь дело в том, что по старым нормам принятие наследства (в виде автоматического приращения долей остальных сособственников) как бы презюмировалось.
Но, по всей видимости, не были внесены изменения в регистрационное свидетельство БТИ.
То есть соответственно ни в кадастре, и нигде больше, информации нет.
Поэтому технически получить правоустанавливающие док-ты можно только через суд, что, как я понимаю, уже сделано.
С чем и поздравляю соТСа. 😛

OLDALEX

Если нет гос. регистрации права собствености - то нет и самого этого права собственности. Это если следовать букве закона.
ГК РФ Cт.1152 п.4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации. 😛

gelleal

OLDALEX
ГК РФ Cт.1152 п.4.
В те времена, когда началось это запутанное дело, ещё не было ГК РФ. 😀

Полимах

gelleal
В те времена, когда началось это запутанное дело, ещё не было ГК РФ. 😀

Ну тогда и закона о госрегистрации не было, он от 1997 года.

И я не утверждал, что не надо своевременно проводить оформление наследства. Наоборот, считаю, что чем быстрее, тем лучше.
Тем не менее, люди вправе на законном основании осложнить жизнь себе и наследникам - выбор за ними.
Хотя, если бы все всегда поступали разумно и в соответствии с законои, юристам пришлось бы "переквалифицироваться в управдомы".

митяй

Полимах
И я не утверждал, что не надо своевременно проводить оформление наследства. Наоборот, считаю, что чем быстрее, тем лучше.Тем не менее, люди вправе на законном основании осложнить жизнь себе и наследникам - выбор за ними.Хотя, если бы все всегда поступали разумно и в соответствии с законои, юристам пришлось бы "переквалифицироваться в управдомы".
...и только нотариусы былиб в шоколаде 😊....щютко такой.....

gelleal

Полимах
Ну тогда и закона о госрегистрации не было, он от 1997 года.
Я поэтому и говорил о рег. свидетельстве БТИ.

matrozello

Прекрасная тема, добрые люди поделились ссылкой. 😊
На ганзе предпочитаю обсуждать своё хобби, а работой заниматься на работе 😊
Про наследство очень понравилось 😊

Pragmatik

OLDALEX
ГК РФ Cт.1152 п.4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации. 😛

Так-то оно так, спору нет, но тут коллеги уже высказались, в том числе - пост # 225. Т.е., согласно Кодексу, принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства - только об этом пока никто, кроме наследника, не знает. А также - никто не знает, принял ли он, наследник, наследство, или нет. Ведь в документах об этом - ни слова. 😊 Т.е., вот это всё и подлежит доказыванию в суде.


Полимах
Хотя, если бы все всегда поступали разумно и в соответствии с законои, юристам пришлось бы "переквалифицироваться в управдомы".
Э-хе-хе-е-е-е-е-е-е. На нонешней работе бьюсь который год, чтоб мне хотя бы договоры показывали, которые они подписывают... Куда там.. а потом такие косяки вылезают... Главбухша одна - главный врах - с самого начала заявила, что ей не нравится, когда договоры на много страниц, ибо ей, видите ли, там ничего не понятно. Она любит, когда договор на пару страниц... А что потом конторы наши влетают на бешеные бабки - их не волнует. А Вы говорите - юристам переквалифицироваться... 😊))))

lexeyka

Pragmatik
юристам переквалифицироваться... ))))
в главбухш 😛

Pragmatik

Нееееееееее. Главбух - это не просто профессия, это образ жизни. Не всякий сдюжит. 😊))))

lexeyka

Дык а мы чем лучше? 😛

Pragmatik

:)))))

Vovan84

Тут разговор про того Дезерт игла, который из юристов переквалифицировался в риэлторы???
http://guns.allzip.org/topic/69/1050188.html
Я бы не пошел к такому юристу. Сам работаю юристом и на заре своей карьеры работал риэлтором. Разницу понимаю хорошо.

митяй

Vovan84
Тут разговор про того Дезерт игла, который из юристов переквалифицировался в риэлторы???
да ни кто ни в кого не переквалифицировался.....есть человек, котрый сказочник....и к томуж трусоват(взял телефоны поменял, и прочии контакты)....и он собирался выселять дольщиков??? он на словах рембо, а на деле непойми кто....(попадись в квартире стоящий человек, он самого орлика из квартиры выпишет)....он мне и девочек риэлтеров подсылал...пришла жалом поводила, и ушла....не фотков, не документы не смотрела, не о чем вооьщем...

sergey31

http://www.youtube.com/watch?v=buOHSaifENk
Рэмбо отдыхает. По всему видать, матерый рэйдер!

rancho

Как же я СМЕЯЛСО!!! :-)))))))))))

К стати "рэмбо" и пиздюлет красивый продал ... от безысходности :-)

------------------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

sergey31

rancho, Вы громко только не смейтесь или не внимательно ролик смотрели?? Как товарищ Игл при отработке сокрушающего удара, проговорился, что не привык бить слабо.. Я и товарищ еле вискарем отпились после просмотра видео.

idv1

В очках и чепчике на Новодворскую чем-то похож

rancho

rancho, Вы громко только не смейтесь

Нет нет, что Вы!
Я нисколько, так сказать, не умоляю... Видимо основной удар в этом ролике производиться по кардиологии смотрящего... Ведь так можно легко колики получить, а может и спазм брюшных и верхних дыхательных, а там глядиш не дай Боже и инфаркт али инсульт (!) Так что я нибожемой!
Этож сразу понятно, пацан сурьезный, недвижимый юрист это специализация узкая! Не всякому понять...

------------------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

sergey31

Если бы простой недвижимый юрист.. Сочтены боюсь наши дни, rancho.. ну я то уж точно не волоске висю!( это рэйдер, человечище перемещающийся с охраной и минимум раз в неделю ездящий на стрелки с обрезом. Мастер боевых искусств, ножевого боя и практической стрельбы. А мы тут позволили себе.. Линять надо, хотя найдет ведь!
Помню один из его первых постов о 100% возврате любых долгов, отжатии практически любой недвижимости и т.д.
Вот подумалось мне тогда, люди какие снизошли на ганзу! И тут видос этот. Не ну ничего против, честное слово не имею. Но больно уж калоритен)))
С ужастью в глазок смотрю теперь, перед выходом из квартиры! Вдруг там Сам стоит.. В пакете и при леворверте(
P.S. Уважаемый модератор, забаньте меня пожалуйста.

matrozello

sergey31
http://www.youtube.com/watch?v=buOHSaifENk
Рэмбо отдыхает. По всему видать, матерый рэйдер!
Ыыы! Такое нельзя на ночь смотреть!
Кто эти прекрасные люди?

sergey31

В главной роли сам товарищ Игл.

Rotelll

Вот вы же все по краю ходите! Оно же Вас разыщет..
Столкнуться с таким атлетом ну, нах...

KsBB

Телефон юриста не отвечает((

Rotelll

Оно на задании!

idv1

может человек в Изгаиль уехал, на историческую родину так сказать

goronero

sergey31
http://www.youtube.com/watch?v=buOHSaifENk
Рэмбо отдыхает. По всему видать, матерый рэйдер!

Господа, ну нельзя ж так...
Читаю тематическую разборку, радуюсь, что практиковал давно и неправда.
И тут - это 😀

Полимах

Господа, может это конечно и несколько наивно, но.
Может стоит на форуме завести раздел, что нибудь вроде "доска позора". Туда и отписывать о подобных ситуациях.
Что на это скажут модераторы?

URSUS

Имеет смысл.

diman72


Может стоит на форуме завести раздел, что нибудь вроде "доска позора". Туда и отписывать о подобных ситуациях.

[/B]

В подобных ситуациях "отписывать" надо в голову,затем лишать права работать в этой "отрасли" пожизненно и естественно возмещение ущерба причиненного безграмотными действиями.
В моем случае,после первых "косяков" задал д.иглу прямой вопрос ,понимает ли он суть дела,достаточно практики и знаний?,если не тянешь разбежимся и предоплату оставь себе, мог бы честно соскочить на том этапе.Должен понимать,что своей некомпетентностью может сделать меня с детьми бомжами. Них.я подобного,востановим справедливость как два пальца...
На последнем слушанье с участием д.игла;
Судья(третий раз давая возможность подумать и родить уже бумажку)откладывает,называя дату очередного слушанья.
Игл просит добавить еще недельку т.к отбывает на отдых и может не успеть возвратиться к назначеной дате...цирк Не успел..Снова перенесли,на середину октября,теперь опека жжот..Миша спасибо,что суд повеселил разнообразием перлов,единственный твой положительный вклад в дело.
Господа правозащитники,требуется ваша помощь!естественно оплачивается ! заодно Мишины потуги оценить,а то может зря наговариваем !

митяй

....ну мне господин отписался, что скоро вернется с отпуска и обязательно все сделает...правда мое дело уже успешно решено.
....но на этом я не остановился, и другу, (с моегож дома, в той же ситуации) решил помочь накатаной тропой....так оказалось, что и в суд не надо.....нотариус принял, заявление об принятии наследства по закону....ибо наследник закрывал счета умершего в сбербанке....просто взяли бумажку, кто и на каком основании закрывал счет...нотариус принял, наследственное дело (правда пришлось обратиться в нотариальную палату, чтоб узнать у кого архивы за давние года, и взять от них справку, что дело не заводилось)....
Кому будет интересно, поделюсь всеми заявлениями, и накатанами тропками...кстати есть шаблоны заявлений к нотариусу и в суд...(проверено рабочии)

SergeySR

Судя по форуму, д.игл не вылазит из «Самообороны», «травматики», «мужского разговора» и прочих флудильных разделов. На написание неинформативных постов времени у него полно, а для оплачиваемой работы он вечно «занят». Это настораживает. Я бы к такому «спецу» точно не обратился. Пускай деньги возвращает и занимается той деятельностью, в которой навыки и знания вторичны.

------------------
Не навреди...

Piligrimus

Stroke
А к Пилигримусу, звезде СвР, никто не обращался еще? 😀

Обращались.Вот ссыль:
http://guns.allzip.org/topic/69/1167715.html

Но это только "надводная часть айсберга". В действительности обращались многие ганзовцы. Но это профессиональная тайна. Не могу я рассказывать, кто и зачем обращался, если камрады сами об этом не расскажут, как это сделал уважаемый Василич.
А так, ваще, я больше работаю по делам уголовным..Самое неблагодарное занятие.Потому что в нашей стране уголовный процесс - это как футбол в одни ворота.
Коллегия,в которой имею честь состоять,достаточно известна в Москве. это "Трунов,Айвар и партнёры"
з.ы. Спасибо за признание "звездой СВР" 😊) искренне тронут 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

URSUS

Piligrimus
Но это только "надводная часть айсберга". В действительности обращались многие ганзовцы. Но это профессиональная тайна. Не могу я рассказывать, кто и зачем обращался, если камрады сами об этом не расскажут
Аналогично про Гладиатора. В отместку за мои посты о нем в этой теме, он поднял в медицине тему об этике врача 2-х летней давности, где это "светило" пытается фальсифицировать все сведения обо мне, изрыгает потоки лжи и подделок "документов", плодотворно общается с собственным клоном - "Синицким". Все, что угодно, лишь бы не мешали его скользкому бизнесу на доверии к его псевдорегалиям и, якобы, "новейшим" способам лечения, о которых не знает никто, кроме него. 😊)) Не забыл, однако, почистить тему от того, что не в его пользу. Из 13 стр оставил 7.

Piligrimus

URSUS
Аналогично про Гладиатора. В отместку за мои посты о нем в этой теме
Сорри, не понял, что именно "аналогично"??? и в чём оно, это гипотетическое "что-то" аналогично? короче, что чему аналогично???

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

URSUS

Аналогично тому, что не могу, по профессиональной тайне, открыть имена тех кто "лечился" у него, без их согласия, если камрады сами не расскажут. 😊

Piligrimus

URSUS
не могу, по профессиональной тайне, открыть имена тех кто "лечился" у него
А, ещё раз сорри, теперича понял 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

KsBB

Появился Михаил..С одним моим старым юристом пытаются заставить суды соблюдать законы и Конституцию..Понимаю,что,если Гаранты ниХ не гарантируют,о чем(ни о чем)и сообщают электорату в отписках-ответах??не на поставленные вопросы из АП РФ,то и адвокатов винить во всем блядстве,что в судах и надзорах именем РФ происходит более 20 лет,-не серьезно..Мосгордума сегодня озаботилась по ТВ судами мск...

URSUS

Не нашел я что-то Кравчика Максимильяна Григорьевича, гражданина Израиля (с его слов), закончившего 1 Мед (ММА) в 1996 (с его слов), да и в других годах. http://russia.edu.ru/idbg/main2.php
Тоже врет? 😊 Или на момент окончания ВУЗа он имел Российское гражданство? Тогда какой он израильский доктор, как он позиционирует он себя на этом форуме? 😛
Какой ВУЗ и в каком году он закончил? И вообще - доктор ли он?
Как ни крути, но в чем то он и тут точно врет!

SergeySR

URSUS
Не нашел я что-то Кравчика Максимильяна Григорьевича, гражданина Израиля...
Как ни крути, но в чем то он и тут точно врет!

URSUS, а нафиг он Вам сдался? Форум не место для выяснения отношений, он нужен для расслабления с виртуальными друзьями по пути на/с работы 😊.

URSUS

SergeySR

URSUS, а нафиг он Вам сдался? Форум не место для выяснения отношений, он нужен для расслабления с виртуальными друзьями по пути на/с работы 😊.

Мутные модераторы в разделе Медицина. Октагон не пойми кто такой (собственно пофиг, ничего плохого он мне не делал). Гладиатор тоже мутная личность, занятая тут темными делами. Где только Роман таких нашел. Хочу людей предостеречь от контактов с ним. Мир тесен. Уже были у меня облапошенные им люди. Да и расстроился я от его наглой лжи и клеветы. Ведь ничего парень не знает на самом деле, но какой апломб!!! Никогда таких уродов не встречал среди коллег.

SergeySR

URSUS
Никогда таких уродов не встречал среди коллег
Вы верно подметили - "коллег", а они есть в реальности, то есть на работе, конференциях, симпозиумах и пр.
URSUS
Мутные модераторы в разделе Медицина
Да и фиг с ними, я изредка заглядываю туда, но все же ганза не место для нее. Я как диагност посещаю специализированные сайты, ну и мой любимый www.mil.ru 😀
URSUS
Уже были у меня облапошенные им люди
И не только ими. Проблема "болей спины" многогранна и в очень большом % случаев в основе ее лежит СВЗСТ, вот тут и "прокалываются" шарлатаны.
URSUS
Да и расстроился я от его наглой лжи и клеветы
Вы знаете себе цену и пользуетесь спросом, а это самое главное 😊. Поэтому фиг с ними еще раз. Как и дезерт игл в топике, кидает людей по-черному и ему фиолетово на репутацию.

------------------
Не навреди...

gelleal

SergeySR
в основе ее лежит СВЗСТ
Ну вот, чуть что - так сразу выражаться! 😀 😀

Or

Ну что госпада атестованые юристы.
Привет вам от шута. Помните как вы пытались превратить форум в консультацию.
Я вам говорил не надо этого делать.


Хорошая тема.
Единственное, прошу модеров изгнать из темы Урсуса и Гладиатора. Нечего здесь своим медицинским срачем заниматься, тут юристы какают.
😊

Для ТСа и его побратимов. Могу сказать одно... Бывает. Весь вопрос в том что вы дальше делать будете с Орлом. Предупредили всех, молодцы. А дальше? Будете как Урсус генерить килотонны ненависти в любой ветке форума при упоминании "эпичного персонажа"? или иные планы есть?

OLDALEX

Для ТСа и его побратимов. Могу сказать одно... Бывает. Весь вопрос в том что вы дальше делать будете с Орлом. Предупредили всех, молодцы. А дальше? Будете как Урсус генерить килотонны ненависти в любой ветке форума при упоминании "эпичного персонажа"? или иные планы есть?
Про "ненависть": ненавидеть можно что-то значительное, серьёзное, а тут - ... Лично у меня, если Вам действительно так интересно, упомянутый субъект может вызвать разве брезгливость, не более. Относительно "дальше": если Вы таки смотрели стартовый топик, то в нём присутствует - "каждый решает сам". Или вы усмотрели там некий иной посыл и хотите об этом поговорить?

idv1

упомянутый субъект может вызвать разве брезгливость
Кстати упомянутый субъект, вызывающий брезгливость, как ни в чем не бывало резвится в самооборонных разделах. Видимо все божья роса ему..

OLDALEX

Кстати упомянутый субъект, вызывающий брезгливость, как ни в чем не бывало резвится в самооборонных разделах. Видимо все божья роса ему..
Что плохого в том, что кучка откосивших от армии хлопцев соревнуются друг с другом за звание "самого рэмбатого (или рэмбанутого) пацана офиса"? Ганза - она такая, Ганза... Тут ведь речь не об этом.

sergey31

Прошу извинить, что влезаю.. Его сюда приглашали в тему? Он то пишет, что вопрос исчерпан.

OLDALEX

Он то пишет, что вопрос исчерпан.
Исчерпана тема, а не вопрос. Срок исковой давности, как известно, составляет 3 года. Мне нужно закончить с делом, которым этот гражданин "занимался" больше года, там будет видно. А тему модератору я предлагал закрыть еще 15 страниц тому назад.

Or

OLDALEX
А тему модератору я предлагал закрыть еще 15 страниц тому назад.
Вы топик стартер и сами можете закрыть тему.

OLDALEX

Сразу не обнаружил заветную "кнопачку", а потом, когда народ "попёрло" на обсуждение морально-глобальных вопросов, тема, по сути, зажила собственной жизнью. Вот и вы нашли повод отметиться. 😛

lexeyka

sergey31
Он то пишет, что вопрос исчерпан.
можно ссылочку, где именно пишет?

sergey31

http://guns.allzip.org/topic/45/1058842.html
По крайней мере в этой теме, на 37 странице ответил лично.

SergeySR

sergey31
По крайней мере в этой теме, на 37 странице ответил лично.

Я в лоб вопрос задал. Он ответил "уже нет".
http://guns.allzip.org/topic/45/1058842.html
Дезерт игл - типичный виртуальный шут. Уверен, как юрист он нулевой. А сколько аналогичных на форуме, вот в чем вопрос. Люди платят деньги, надеются на результат, а в итоге один обман.

sergey31

SergeySR, да если бы только на форуме.. Ганза конечно уже не та и давно, захожу по привычке скорее, надо бы бросить уже эту привычку) а игл этот, слов просто нет.. Рэйдер одним словом и ниндзя еще к тому-же )

lexeyka

сейчас смотрят эту тему : КЕВ , дезерт игл

sergey31

Я как самый обычный человек задал ему простой и понятный вопрос. По моему не сможет не прояснись со своей колокольни.

SergeySR

sergey31
Рэйдер одним словом и ниндзя еще к тому-же )

Это я уже заметил. "Юрист" в армии не был, вот и до сих пор в розовых очках создает флудотемы по типу "нож против пистолета и пр.", а ответить по существу в профильной теме ему совесть не позволяет. Хотя бы извинился перед обманутыми людьми.

sergey31

Тему уже не смотрит или формулирует ответ. До обеда не ответит если, просто 100% тряпошный фуфломет, прошу пардона за мой французский. Про физические данные среднего ножевика я просто промолчу)

URSUS

SergeySR
Дезерт игл - типичный виртуальный шут. Уверен, как юрист он нулевой. А сколько аналогичных на форуме, вот в чем вопрос. Люди платят деньги, надеются на результат, а в итоге один обман.



Как и Гладиатор доктор. Вот посмотрите его познания:

Gladiator
Для восстановления менисков применяют препараты на основе гиалуронидазы. Но в возрасте 40 лет и старше они как правило эффективны только при внутрисуставном введении. И при этом инъекции необходимо повторять время от времени.

В свою очередь, препараты гиалуронидазы существуют в четырёх поколениях. Препараты первого и второго поколений (например - ферматрон) вводят курсами из 3-5 инъекций в течении 2-4 недель (и повторять курс необходимо раз в пол года - год). Препараты четвертого поколения (например артреаз) вводят курсом 1-3 инъекции в течении полутора- двух месяцев, повторять курс необходимо через 2-3 года. Но и стоимость препаратов существенно отличается...

Взято тут http://guns.allzip.org/topic/80/1226247.html

Коментарии:
1. Мениски НЕ ЛЕЧАТ препаратами гиалуронидазы!!! Их вообще не лечат. Или шьют, или удаляют. В России - второе. Препараты на них не действуют. Бред и безграмотность полнейшая. Даже есть сомнения - доктор ли он.

2. О поколениях препаратов - тот же ферматрон бывает плюс и С. Это все препараты РАЗНЫХ поколений. Поколение "1" был Синвиск из гребешков петухов. Дальше пошли генноинженерные препараты. Безграмотность Максимильяна Кравчика удручает.

3. О режиме введения - высокомолекулярные препараты - ферматрон-С и дюралан вводятся 1 раз в 6 мес, а никак не в 1-2 года, как рекомендует "профессор" Кравчик Максимильян Григорьевич!

4. Про волшебный препарат, упомянутый Гладиатором - артреаз, вообще беда! Нет такого препарата ни с России, ни в интернете! И откуда этот чудо-доктор его только взял! Наверное сам придумал! 😊

Клоун, других эпитетов просто нет.

SergeySR

URSUS
Как и Гладиатор доктор. Вот посмотрите его познания...

Клоун, других эпитетов просто нет.

Я не спец в травматологии, поэтому ничего прокомментировать не могу. В "медицине" про диагностику пишут мало, тогда бы мог и я внести пару веских слов и понять кто есть кто.

gelleal

URSUS
Их вообще не лечат. Или шьют, или удаляют. В России - второе. Препараты на них не действуют.
Ну точно как тараканы! 😀

Piligrimus

Piligrimus

Обращались.Вот ссыль:
http://guns.allzip.org/topic/69/1167715.html

Но это только "надводная часть айсберга". В действительности обращались многие ганзовцы. Но это профессиональная тайна. Не могу я рассказывать, кто и зачем обращался, если камрады сами об этом не расскажут, как это сделал уважаемый Василич.
А так, ваще, я больше работаю по делам уголовным..Самое неблагодарное занятие.Потому что в нашей стране уголовный процесс - это как футбол в одни ворота.
Коллегия,в которой имею честь состоять,достаточно известна в Москве. это "Трунов,Айвар и партнёры"
з.ы. Спасибо за признание "звездой СВР" 😊) искренне тронут 😊)

Задавший вопрос удовлетворён моим ответом? или нуждается в дополнительной информации?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Gladiator

URSUS

Смех, смехом, но, протезы если и своруешь, то не продашь, и тем более не сожрешь, а отличие от наркотиков. 😊
Тут нужно, очевидно, пояснение:
Российские протезы никому не нужны.
Импортные нужны и стоят дорого, НО!!! их ставят в 99,9% в госклиниках за счет местного или федерального бюджета - ВМП (высокотехнологичная помощь) или за счет пациента. Фирма производитель создает склад в ЛПУ и бюджет рассчитывается с ЛПУ по мере реализации. Украсть на этом этапе может ТОЛЬКО ЧИНОВНИК, каковым я не являюсь и никогда не являлся. 😊
Каждая фирма делает линейку в среднем из 5-8 модификаций протезов. Под каждую модификацию идет ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЙ ИНСТРУМЕНТ. Другим инструментом их не поставишь. Те украв протезы их практически невозможно будет реализовать. Разные ЛПУ работают с разными фирмами и моделями протезов. Шанс найти госклинику, где поставят именно украденные протезы и которая согласится их купить у непонятного лица стремиться к нулю. Тем более, что клиники сами протезы практически не покупают, им оплачивает их реализацию людям бюджет.
Поэтому:
- протезы, несмотря на высокую стоимость, хранятся без особой строгости, тк на хрен никому не нужны. По ним ведется отчетность.
- украсть, и тем более реализовать на сторону, тк в домашнем хозяйстве вещь абсолютно бесполезная, может только чиновник. Не знаю ни одного случая кражи протезов.
- Максимилиан Кравчик, ака Gladiator - лжец, не разбирается в вопросе и несет всякую хрень исключительно с целью опорочить оппонента, в этом он прям доктор Геббельс. 😊 Задайтесь вопросом - ЗАЧЕМ? Ответ прост - чтобы в разделе, где он пока модератор, можно было продолжить дуть щеки и продолжать разводить людей на весьма сомнительное и дорогое лечение по его авторским методикам. 😊
Ну и последнее - в центре эндопротезирования я НИКОГДА не работал. Так что Максимильян соврал и тут. 😀

Эх, Александр Анатольевич...


Originally posted by Senicky Igor:
Добрый день, Александр Анатольевич
А Ваша клиника - это какая?
Originally posted by URSUS:
Московский центр эндопротезирования. Если у Вас есть вопросы, звоните 905 -725-72 -05 Александр Анатольевич

Впрочем, сейчас Вы действительно там УЖЕ не работаете. Может быть причина Вашего увольнения:


Originally posted by URSUS:
Я могу предложить Вам всё дешевле на 50-80%... могу устроить Вас в моём отделении за 2-2,5 тысячи рублей в день включая все медикаменты. А если платить не через кассу, тогда цена будет в 3 раза дешевле...

Ну а что касается "украсть, и тем более реализовать на сторону" то, если мне не изменяет память, тому же Сеницкому Вы по-простому предложили:


Originally posted by URSUS:
...протезы импортные, у меня есть возможность приобрести их практически даром со склада гуманитарной помощи.

Не буду указывать пальцем, но схема в данном случае такая:
Пациент платит в больничную кассу за обычные российские протезы, которые "никому не нужны". И затем - лично хирургу за то, что на самом деле ему будут установлены хорошие "протезы импортные".

Если ЭТО не воровство - то что же?

URSUS

Gladiator
Впрочем, сейчас Вы действительно там УЖЕ не работаете. Может быть причина Вашего увольнения:

И НИКОГДА там не работал...


Gladiator
URSUS
Я могу предложить Вам всё дешевле на 50-80%... могу устроить Вас в моём отделении за 2-2,5 тысячи рублей в день включая все медикаменты. А если платить не через кассу, тогда цена будет в 3 раза дешевле...

Ну а что касается "украсть, и тем более реализовать на сторону" то, если мне не изменяет память, тому же Сеницкому Вы по-простому предложили:


Originally posted by URSUS:
...протезы импортные, у меня есть возможность приобрести их практически даром со склада гуманитарной помощи.

Не буду указывать пальцем, но схема в данном случае такая:
Пациент платит в больничную кассу за обычные российские протезы, которые "никому не нужны". И затем - лично хирургу за то, что на самом деле ему будут установлены хорошие "протезы импортные".

Если ЭТО не воровство - то что же?


Это, Максимильян Григорьевич ваш наглый ПИЗДЕЖ. Принтскрин этих сообщений потрудитесь привести. Не я один уже не раз вас об этом просил. И все у вас НИКАК, хотя вся личка Ганзы уже была выложена в свободном доступе, любой может в этом убедится. А вы, все туда же... Итак ждем-с...

PS Кстати, ваша схема тоже не рабочая. За импортный протез со склада больницы фирма или горздрав спросит. Счета выставляются по факту установки. Учет ведется ПОКОМПОНЕНТНО. Так что и тут напиздили, любезный. 😊

Gladiator
Эх, Александр Анатольевич...
Эх, Максимильян Григорьевич! Не позорили бы седины своего отца!

Gladiator

URSUS
И НИКОГДА там не работал... Это, Максимильян Григорьевич ваш наглый ПИЗДЕЖ... Принтскрин этих сообщений потрудитесь привести.

Да пожалуйста:

http://guns.allzip.org/topic/80/892966.html

Пост ? 59, "написанный от имени" некого URSUS 😊 😊 😊

Не знаете, кто бы это мог быть?

URSUS

Gladiator

И НИКОГДА там не работал... Это, Максимильян Григорьевич ваш наглый ПИЗДЕЖ... Принтскрин этих сообщений потрудитесь привести.

Да пожалуйста:

http://guns.allzip.org/topic/80/892966.html

Пост ? 59, "написанный от имени" некого URSUS

Не знаете, кто бы это мог быть?


И где там написано то, что привели вы, неуважаемый? 😊

URSUS
URSUS
Я могу предложить Вам всё дешевле на 50-80%... могу устроить Вас в моём отделении за 2-2,5 тысячи рублей в день включая все медикаменты. А если платить не через кассу, тогда цена будет в 3 раза дешевле...
Ну а что касается "украсть, и тем более реализовать на сторону" то, если мне не изменяет память, тому же Сеницкому Вы по-простому предложили:


Originally posted by URSUS:
...протезы импортные, у меня есть возможность приобрести их практически даром со склада гуманитарной помощи.


Gladiator

URSUS
За импортный протез со склада больницы фирма или горздрав спросит.
Спросит. Но только в случае, если устанавливается протез со склада этого же медучреждения. А вот если врач установит "левый" протез - никто не спросит. Впрочем, если договориться с администрацией, то можно менять и отчетные протезы (чаще всего из списывают как бракованные) - и это, к сожалению, тоже в Москве не редкость...

Gladiator

URSUS
И где там написано то, что привели вы, неуважаемый?
А что, по поводу работы в МЦО Вы уже не возражаете? Есть такая поговорка, Александр Анатольевич, - единожды совравшему кто поверит? 😊

URSUS

Gladiator
Спросит. Но только в случае, если устанавливается протез со склада этого же медучреждения. А вот если врач установит "левый" протез - никто не спросит. Впрочем, если договориться с администрацией, то можно менять и отчетные протезы (чаще всего из списывают как бракованные) - и это, к сожалению, тоже в Москве не редкость...

Сели протез не пойдет со склада, а деньги за него будут уплачены больнице, то их придется пациенту вернуть больнице. Смысл процесса?
И откуда возьмется протез "не со склада"?
Скушно, Максимильян Григорьевич обсуждать с вами какой то бред типа сферичного коня в вакууме.

URSUS

Gladiator

А что, по поводу работы в МЦО Вы уже не возражаете? Есть такая поговорка, Александр Анатольевич, - единожды совравшему кто поверит?


Именно. Вспоминайте ее почаще, а то заврались совсем. ГДЕ я это говорил, что я там РАБОТАЮ? 😊

И потом, что все обо мне, да обо мне? Расскажите лучше, чем уникален ваш метлд лечения, что стоит процедура на ПОРЯДОК дороже, чем везде?

SBZ

Gladiator
URSUS

последнее предупреждение, или прекращаете выяснять здесь свои отношения и материться или оба в бан

Gladiator

URSUS
..знаю и людей с этого форума, лечившихся у него по его "уникальной" методике и заплативших ему 80 000 руб. Без всякого положительного эффекта... но не могу, по профессиональной тайне, открыть имена тех кто "лечился" у него...

Александр Анатольевич, если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знаете таких людей - попросите их отписаться на форуме и, если у них имеются ко мне притензии, я обязательно отвечу. О Вас же люди не стесняются писать в этих темах:
http://guns.allzip.org/topic/80/814461.html
http://guns.allzip.org/topic/80/828329.html

У меня прошли лечение около трёх десятков ганзовцев (в Москве и в Израиле), ещё не менее двухсот человек были у меня на консультациях.

Как и любому врачу, мне не всегда удаётся добиться 100% положительного результата (я не господь Бог), но ни разу и ни с кого я не брал за лечение деньги, подарки, "сувениры" и пр... Было несколько случаев, когда я из тех или иных побуждений платил из собственного кармана за обследование и анализы участников форума, и даже оплачивал их лечение в других клиниках, но МНЕ не платили никто и никогда. Ни 80 000, ни 8 рублей, ни 8 миллионов.

Если врач помнит о "профессиональной тайне", он не делает полунамеков типа "знаю, но не скажу" - он либо молчит, либо даёт высказаться заинтересованным пациентам. А в Вашем исполнении это больше похоже на завуалированную вежливой формой клевету...

Gladiator

URSUS
ГДЕ я это говорил, что я там РАБОТАЮ?

Originally posted by URSUS:
В моей клинике это тоже вполне рутинная операция.

-А Ваша клиника - это какая?

Originally posted by URSUS:
Московский центр эндопротезирования.

posted 9-11-2011 15:40
http://guns.allzip.org/topic/80/892966.html

😊

Gladiator

SBZ
последнее предупреждение, или прекращаете выяснять здесь свои отношения и материться или оба в бан
Извините, увидел уже после ответа. Прекращаю 😊

URSUS

Gladiator

Александр Анатольевич, если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знаете таких людей - попросите их отписаться на форуме и, если у них имеются ко мне притензии, я обязательно отвечу. О Вас же люди не стесняются писать в этих темах:
http://guns.allzip.org/topic/80/814461.html
http://guns.allzip.org/topic/80/828329.html

У меня прошли лечение около трёх десятков ганзовцев (в Москве и в Израиле), ещё не менее двухсот человек были у меня на консультациях.

Как и любому врачу, мне не всегда удаётся добиться 100% положительного результата (я не господь Бог), но ни разу и ни с кого я не брал за лечение деньги, подарки, "сувениры" и пр... Было несколько случаев, когда я из тех или иных побуждений платил из собственного кармана за обследование и анализы участников форума, и даже оплачивал их лечение в других клиниках, но МНЕ не платили никто и никогда. Ни 80 000, ни 8 рублей, ни 8 миллионов.

Если врач помнит о "профессиональной тайне", он не делает полунамеков типа "знаю, но не скажу" - он либо молчит, либо даёт высказаться заинтересованным пациентам. А в Вашем исполнении это больше похоже на завуалированную вежливой формой клевету...

Ну вам ли о клевете, врачебно-этичный вы наш! 😀 Особенно ваш клон Синицкий впечатляет! 😀
Я утверждаю, что вы устроили из этого форума себе кормушку. А заодно и штат подопытных кроликов. Это подтверждает и приведенное вами же количество обращений к вам. У меня было всего то человека 3-4. И вы истерику из-за этого раздули, тк я говорю про вас ПРАВДУ. И про ваши "уникальные" методы, и про то что вы довольно безграмотны как врач, и про то что у вас тут кормушка и вы ее создали, пользуюсь служебным положением - возможностями модератора, и про то, что вы никакой не израильский врач, хотя вы обожаете так себя позиционировать с целью накачивания своих не малых понтов. И я не единственный, кого вы забанили за это. Потому что это мешает вашему нечистому бизнесу на Ганзе.


Gladiator
URSUS
В моей клинике это тоже вполне рутинная операция.

-А Ваша клиника - это какая?


ДРУГАЯ 😊

URSUS

Gladiator
SBZ

последнее предупреждение, или прекращаете выяснять здесь свои отношения и материться или оба в бан


Извините, увидел уже после ответа. Прекращаю


Аналогично. Приношу свои извинения.

митяй

что особенно умиляет, что виновник торжества, спокойно флудит в в разных темах, здесь не отписался не разу....этож сколько надо иметь наглости????

OLDALEX

Ганза, она такая, Ганза. Как у Высоцкого:"...Скопление народов и нестриженых бичей, здесь место есть для зеков, для евреев и недоистреблённых басмачей."

Gladiator

URSUS
Я утверждаю... у вас тут кормушка... я говорю про вас ПРАВДУ
Пусть отпишется хотя бы один из моих пациентов, с которого (по Вашим словам) я взял деньги.

URSUS

Gladiator
Пусть отпишется хотя бы один из моих пациентов, с которого (по Вашим словам) я взял деньги.
Сначала вы выложите принтскрины вашей переписки с Синицким и его, якобы письма обо мне. А то уже как то неприлично. Не я один вас об этом спрашивал.

Gladiator

URSUS
Сначала... а то... не я один...

Вопросов больше не имею 😊

gelleal

То есть один уважаемый врач залечил пациентов до того, что им понадобились протезы; другой уважаемый врач спёр эти самые протезы, любезно подаренные пациентам первого врача государством; искалеченные и обворованные люди обратились за помощью к участнику "дезерт игл", который деньги взял, а людей кинул...
О боже, куда катится наш мир? 😀 😀 😀

P.S. Нет, никакой хирургии, только гомеопатия!
Там, даже если лекарство сопрут, вреда не будет, ибо действующего вещества по-любому нет. 😀

SergeySR

gelleal
"дезерт игл", который деньги взял, а людей кинул...
Так сейчас делает очень много людей, наживаются на несчастье других, поэому
gelleal
куда катится наш мир?
Ответ один, смотрим фильм "Элизиум". А к дезерту иглу обращаться ни в коем случае нельзя - клоун он самооборонного раздела, "непобедимый" и "непотопляемый".

------------------
Не навреди...

OLDALEX

Крайние два слова, имхо, следует закавычить.

SergeySR

OLDALEX
Крайние два слова, имхо, следует закавычить.
Сделано 😊

URSUS

Gladiator

Вопросов больше не имею 😊

Так принтскрины будут? 😊 Или продолжите бессмысленное жонглирование моими словами? Вы начали поток клеветы против меня, вам и начинать доказывать, что вы не лжец.

OLDALEX

А к дезерту иглу обращаться ни в коем случае нельзя - клоун он самооборонного раздела, "непобедимый" и "непотопляемый".
Этот - просто "клоун", а в "Кримсводках" конкретно антирусская шушера окопалась под патронажем тамошнего модера. Но это - уже совсем другая история.

SergeySR

OLDALEX
антирусская шушера
Экипированная ножом с "открытой лицензией". Один раз в "рог" получит и спеси поубавится.

------------------
Не навреди...

Gladiator

URSUS
Так принтскрины будут?
Так были уже... После чего Вы обвинили меня, сайт и Романа лично в нарушении закона о конфиденциальности личной информации. С требованием как минимум освободить меня от выполнения обязанностей модератора раздела МЕДИЦИНА, а как максимум - закрыть всю ГАНЗу. Или Вы хотите ещё раз по кругу? Это уже мазохизм какой то...

URSUS

Gladiator
Так были уже... После чего Вы обвинили меня, сайт и Романа лично в нарушении закона о конфиденциальности личной информации. С требованием как минимум освободить меня от выполнения обязанностей модератора раздела МЕДИЦИНА, а как максимум - закрыть всю ГАНЗу. Или Вы хотите ещё раз по кругу? Это уже мазохизм какой то...

Не было, не врите. Были просто выложены личные данные и большая куча лжи. Так что ждем.

Gladiator

Originally posted by URSUS:

...личные данные...

Верно. Их получил Синицкий из выписки заведенного на Вас уголовного дела. А я уже выложил (с разрешения Синицкого) его письмо... Так что Вы бы, Александр Анатольевич, определились: или просИте скриншот письма Синицкого с Вашими "личными данными", или трЕбуйте удалить персональную информацию о Вас вместе с этим письмом. А то я не умею готовить омлет, не разбив яиц...

P/S Кстати, хватит уже писать на меня жалобные письма DM-у, что за детский сад?

URSUS

Gladiator
URSUS
[b]
...личные данные...

Верно. Их получил Синицкий из выписки заведенного на Вас уголовного дела. А я уже выложил (с разрешения Синицкого) его письмо... Так что Вы бы, Александр Анатольевич, определились: или просИте скриншот письма Синицкого с Вашими "личными данными", или трЕбуйте удалить персональную информацию о Вас вместе с этим письмом. А то я не умею готовить омлет, не разбив яиц...

P/S Кстати, хватит уже писать на меня жалобные письма DM-у, что за детский сад?

[/B]

У вас богатая фантазия! 😊 Вы кроме как врать, что нибудь еще умеете? Синицкий ваш клон. Скан требуется с вашей лички, а такой скан как вы я за 10 минут сделаю, о том что вы педофил. Никакого дела против меня ВООБЩЕ НЕ БЫЛО НИКОГДА.

Так что с нетерпением ждем скан вашей переписки с "Синицким" из вашей лички. Вы писали, что он писал вам туда. Почту придумали позже. Если что, у меня все темы тщательно сохранены. 😊 Подскажу - в частности пост 181 автор КМ стр 7 изначальной версии вашей темы Этика врача.

Gladiator

URSUS
Итак ждем-с...

URSUS
Так что ждем.


URSUS
...с нетерпением ждем.

Александр Анатольевич, прежде чем продолжить - могу я попросить Вас о небольшой услуге? Пишите, пожалуйста, от своего имени, используя единственное число. А то у меня возникает выраженный когнитивный диссонанс: то ли я веду диалог с особой королевских кровей (а я точно знаю, что это не соответствует действительности), то ли Вы страдаете раздвоением личности (хотелось бы верить, что это не так)

Gladiator

URSUS
Никакого дела против меня ВООБЩЕ НЕ БЫЛО НИКОГДА.
Буквально несколько страниц назад Вы такими же заглавными буквами писали
URSUS
... в центре эндопротезирования я НИКОГДА не работал.

😊

Кстати, зачем Вы потребовали удалить тему, в которой сами же утверждали обратное? В данном случае "распространение личной информации" происходило от Вас самих, я здесь абсолютно не причем...

URSUS

Gladiator

😊

Кстати, зачем Вы потребовали удалить тему, в которой сами же утверждали обратное? В данном случае "распространение личной информации" происходило от Вас самих, я здесь абсолютно не причем...

Я там никогда и не работал. 😊

Вы от темы то не уходите. Ждем сканы из вашего ПМ.

URSUS

Gladiator

Александр Анатольевич, прежде чем продолжить - могу я попросить Вас о небольшой услуге? Пишите, пожалуйста, от своего имени, используя единственное число. А то у меня возникает выраженный когнитивный диссонанс: то ли я веду диалог с особой королевских кровей (а я точно знаю, что это не соответствует действительности), то ли Вы страдаете раздвоением личности (хотелось бы верить, что это не так)

Не можете. Почитайте оригинал своей темы. Там не меня одного этот вопрос волновал. 😊

Gladiator

URSUS
Не можете... не меня одного этот вопрос волновал
То есть Вы сейчас выступаете представителем некой группы? Как на партсобрании - от имени озабоченной общественности? Вот уж не ожидал...

А не будет ли с моей стороны нескромным попросить этих якобы заинтересованных лиц отписаться в этой теме лично - подтвердить выданные Вам полномочия?

Gladiator

URSUS
Вы от темы то не уходите.
Да Боже упаси. Но, зная Вашу беспринципность, я бы хотел чтобы Вы письменно подтвердили свои требования выложить в этой теме документы, содержащие о Вас личную информацию. Причем это подтверждение должно быть изложено предельно ясно и не допускать двойного толкования. Например, так:

Я, Гудков Александр Анатольеви-ч, 06.06.1961 года рождения, подтверждаю своё согласие с публикацией документов, содержащих мои полные паспортные данные, фактический адрес регистрации и прописки, индивидуальный налоговый номер, номер заведенного на меня уголовного дела, государственный номер принадлежащих мне транспортных средств, номер мобильного телефона и прочее... Обязуюсь не предпринимать никаких регрессирующих мер против лиц, предоставивших данную информацию и против ресурса, на котором будет выложена данная информация.

Ну и в качестве подтверждения того, что это писали именно Вы - первую страницу Вашего паспорта (можно с закрашенным номером - всё равно он будет фигурировать во всех документах далее)

Это во-первых. А то знаю я Вас - сначала спровоцируете конфликт, а потом жаловаться побежите...

URSUS

Gladiator
Да Боже упаси. Но, зная Вашу беспринципность, я бы хотел чтобы Вы письменно подтвердили свои требования выложить в этой теме документы, содержащие о Вас личную информацию. Причем это подтверждение должно быть изложено предельно ясно и не допускать двойного толкования. Например, так:

Я, Гудков Александр Анатольеви-ч, 06.06.1961 года рождения, подтверждаю своё согласие с публикацией документов, содержащих мои полные паспортные данные, фактический адрес регистрации и прописки, индивидуальный налоговый номер, номер заведенного на меня уголовного дела, государственный номер принадлежащих мне транспортных средств, номер мобильного телефона и прочее... Обязуюсь не предпринимать никаких регрессирующих мер против лиц, предоставивших данную информацию и против ресурса, на котором будет выложена данная информация.

Ну и в качестве подтверждения того, что это писали именно Вы - первую страницу Вашего паспорта (можно с закрашенным номером - всё равно он будет фигурировать во всех документах далее)

Это во-первых. А то знаю я Вас - сначала спровоцируете конфликт, а потом жаловаться побежите...


Вы заканчивайте трепаться. Сканы выкладывайте (которых у вас нет.
😀) Что вы все оттягиваете момент, когда все поймут, что вы лжец и пиздобол. 😀

митяй

господа!!!! может создать для Вас ветку, где вы уже убьете друг друга????? Тут обсуждают и предупреждают о другом челе.....Разберитесь уже, кто на кого обижен, и создайте тему с голосованием, "кто больший гандон" 😊 я уже ржу в голос...

sergey31

Да закрывать надо эту тему давно. Я прямее некуда у "орла пустыни" в лоб спросил, чтобы он прокомментировал эту тему, ссылку привел, но он скромно отмолчался. Гандон первейший, каких поискать! Все как с гуся вода, тусит в куче разделов, скоро турбо-ветерана получит уже.

SergeySR

sergey31
Я прямее некуда у "орла пустыни" в лоб спросил, чтобы он прокомментировал эту тему, ссылку привел.

Аналогично сделал и я. Но так как он

sergey31
Гандон первейший, каких поискать.

То он просто

sergey31
скромно отмолчался

Знает ведь,

sergey31
как с гуся вода
И на получение
sergey31
турбо-ветерана

Никак не повлияет 😀

gelleal

митяй
господа!!!! может создать для Вас ветку, где вы уже убьете друг друга?????
И пусть расскажут перед смертью, куда краденые протезы припрятали! 😀

URSUS

gelleal
И пусть расскажут перед смертью, куда краденые протезы припрятали! 😀

😀 С этим к Максимильяну Кравчику. Его бредятина.

OLDALEX

Джентльмены, прошу воздержаться от брани и вербально-виртуального пинания чучела нечестивца, ведь тема создавалась с целью информирования сообщества. Господам эскулапам же просьба быть корректнее друг к другу и, в порыве погони за правдой, не опускаться до уровня школоты. (Буду вынужден начать тереть. 😊)

Gladiator

URSUS
Что вы все оттягиваете момент...

Всё зависит исключительно от Вас, Александр Анатольевич, мяч на Вашей половине поля. Будет подписанное Вами обращение - будут и сканы. А иначе никак...

А то Вы, ещё не дождавшись никаких публикаций, уже опять Романа шантажируете: " Опять 25... В суд? "

http://guns.allzip.org/topic/62/1269477.html

Gladiator

OLDALEX
Господам эскулапам же просьба быть корректнее друг к другу и, в порыве погони за правдой, не опускаться до уровня школоты. (Буду вынужден начать тереть. 😊)


С Вашего позволения, я бы предложил начать тереть вот с этого:

1-9-2013 11:54 PM "Вы - никто... Эмигрант- неудачник... Фальшивый модератор"
8-9-2013 02:04 AM "Я с этим недоучкой, мошенником и лжецом на одном поле погадить не сяду!"
30-9-2013 07:45 PM "Мутные модераторы в разделе Медицина"
6-10-2013 02:03 AM "Клоун, других эпитетов просто нет."
12-11-2013 10:01 PM "наглый ПИЗДЕЖ"
23-11-2013 06:56 PM "заканчивайте трепаться...лжец и пиздобол.

P/S Кстати, Александр Анатольевич, а Вы не задумывались: почему, несмотря на все Ваши потуги, у Вас "...было всего то человека 3-4"? Может быть дело в Вашей манере общения, а? Хамство - оно никому не импонирует...

OLDALEX

С Вашего позволения, я бы предложил начать тереть вот с этого:
Не оставляю надежды, что два образованых мужчины без посторонней помощи сумеют определить, где перегнули, и наведут порядок в своих публикациях, самостоятельно.

URSUS

Gladiator
Всё зависит исключительно от Вас, Александр Анатольевич, мяч на Вашей половине поля. Будет подписанное Вами обращение - будут и сканы. А иначе никак..
Ах, Максимильян Григорьевич! 😊 Беседовать с вами истинное наслаждение. Глядеть, как вы извиваетесь как уж на сковородке, выделывая разные забавные коленца. 😊 И все вам кажется, что вы самый умный и всех перехитрили... 😊
Не даром у вас в роду партийные были. 😊
Паспорт вам, говорите? 😊 Ключ от квартиры не нужен? 😊
Заявление от меня... А зачем оно вам? Мои личные данные вы и так вывешивали, кроме того вывесили и море лжи на меня, и подлог с вашей стороны был. И мы ОБА это прекрасно знаем. Все ваши опусы у меня бережно сохранены. Так что вам я в любой момент могу доставить некоторые неприятности. 😊 Это было и есть сейчас в отредактированной вами теме Этика... . Кроме того. Сложно представить, что ваш клон "Синицкий" в каждом своем письме к вам в ПМ (по вашему утверждению) давал вам какие-то мои личные данные. Вы, мил человек, приведите-ка сканы писем "Синицкого" вам обо мне ГДЕ НЕТ МОИХ ЛИЧНЫХ ДАННЫХ. Раз вы так боитесь опять их вывесить и опять подставить Ганзу - ресурс, на котором вы абсолютно случайный человек со своими меркантильными интересами.

С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДЕМ ТОГО, ЧТО У ВАС НЕТ! 😊


Gladiator
P/S Кстати, Александр Анатольевич, а Вы не задумывались: почему, несмотря на все Ваши потуги, у Вас "...было всего то человека 3-4"? Может быть дело в Вашей манере общения, а? Хамство - оно никому не импонирует...



Дело в том, Максимильян Григорьевич, что я, в отличие от вас, молдавского эмигранта - неудачника (иначе - зачем вам работать в России?) не отягощенного моралью, принципами и медицинскими знаниями, никогда не ставил целью извлекать из Ганзы прибыль. Народу у меня хватает. На работе, извините, в туалет сходить и перекусить времени не хватает. Выходишь мокрый с операции, а под дверью кабинета толпа... Двигало мною исключительно желание помочь людям, который набегались по врачам, в тч и по вам лично, и никто им помочь не смог. Поэтому всего 4. Тк мне дополнительные пациенты не нужны. После ваших опусов я закончил с благотворительностью тут.

Gladiator

URSUS
Двигало мною исключительно желание помочь людям... Поэтому всего 4.
То есть на больше четырёх пациентов Вашего желания помочь людям не хватило? 😊 Ну-ну...

URSUS
...У ВАС НЕТ!
Давайте, как говорили древние латиняне, Ab ovo:

В тех данных, которые прислал мне Игорь Синицкий (и которого Вы совершенно безосновательно с маниакальным упорством называете "моим клоном") говорится о гражданине Гудкове Александре Анатольевиче, 06.06.1961 года рождения, уроженеце посёлка Багаевский, Ростовской области, паспорт серии 4...3 номер 37...64.
Прописан: Московская область, город Щелково, Новый Городок, дом ..., кв. 56.
Место работы: Военно-морской клинический госпиталь номер 32
Номер заведенного уголовного дела о хищении эндопротезов на сумму 211400 рублей номер ...775

Если это НЕ Ваши данные, то значит я ошибся и речь идёт о совершенно другом докторе Гудкове - в этом случае и говорить больше не о чем, никаких публикаций принтскринов не будет и быть не может

Если же я прав, и Вы "тот самый" Гудков - тогда подписывайте согласие на публикацию личных данных и будет Вам счастие...

Gladiator

URSUS
сканы писем "Синицкого" вам обо мне ГДЕ НЕТ МОИХ ЛИЧНЫХ ДАННЫХ.
Скан всего ОДИН и целиком о Вас - или принимайте что есть, или не принимайте ничего - решение за Вами.

duh1958

Почитал,такие врачи,хуже ментов и пидерастов ,ну и педофилов конечно.Касается обоих.

SergeySR

Gladiator
говорится о гражданине Гудкове Александре Анатольеви-че,

Прописан: Московская- область, город Щелково, Новый Городок, дом ..., кв. 56.

Место работы: Военно-морской клинически-й госпиталь ?32

Номер заведенного уголовного дела о хищении эндопротезов на сумму 211400 рублей ...775.

Интересно скачут девки! Данные я проверю, благо коллеги трудятся в данном учреждении, только как провести аферу с протезами на военных, коим сам являюсь, ума не приложу? Плюс судя по прописке, господин Гудков, являясь гражданским, живет в военном городке, а работает за тридевять земель аж в Купавне. Плюс кем заведено дело? Военной прокуратурой или гражданской?
Что-то заинтересовала меня эта история. Попробую навести справки.

URSUS

Gladiator
Давайте, как говорили древние латиняне, Ab ovo:

В тех данных, которые прислал мне Игорь Синицкий (и которого Вы совершенно безосновательно с маниакальным упорством называете "моим клоном") говорится о гражданине Гудкове Александре Анатольеви-че, 06.06.1961 года рождения, уроженеце посёлка Багаевский-, Ростовской- области, паспорт 4..3 ? 37...64.
Прописан: Московская- область, город Щелково, Новый Городок, дом ..., кв. 56.
Место работы: Военно-морской клинически-й госпиталь ?32
Номер заведенного уголовного дела о хищении эндопротезов на сумму 211400 рублей ...775

Если это НЕ Ваши данные, то значит я ошибся и речь идёт о совершенно другом докторе Гудкове - в этом случае и говорить больше не о чем, никаких публикаций принтскринов не будет и быть не может

Если же я прав, и Вы "тот самый" Гудков - тогда подписывайте согласие на публикацию личных данных и будет Вам счастие...

Дуру не гоните! Давайте ваши пинтскрины, устал повторять. Только нет их у вас. Надеюсь, уже все в этом убедились. 😊

Gladiator

URSUS
Давайте ваши пинтскрины
Пишите согласие.

URSUS

SergeySR
Интересно скачут девки! Данные я проверю, благо коллеги трудятся в данном учреждении, только как провести аферу с протезами на военных, коим сам являюсь, ума не приложу? Плюс судя по прописке, господин Гудков, являясь гражданским, живет в военном городке, а работает за тридевять земель аж в Купавне. Плюс кем заведено дело? Военной прокуратурой или гражданской?
Что-то заинтересовала меня эта история. Попробую навести справки.

Конечно наведите! 😊 Должен же кто-то лжеца изобличить. К тому же и сумма хищения внушает!!! Аж 1,5 (полтора) эндопротеза! 😊

URSUS

Gladiator
Пишите согласие.

Согласен, давайте. 😊

Gladiator

URSUS
Согласен, давайте.
Прошу прощения, но чтобы не возникло ситуации, когда Вы потом скажете "я совсем другое имел ввиду, и это согласие совсем не согласие, и это вообще не я писал" (а я уверен, что так оно и будет) - оформите, пожалуйста, со всеми необходимыми юридическими формальностями - от первого лица и с подтверждением личности писавшего, как я просил выше.

митяй

надо почистить тему... 😊всю воду и эмоции, и что к теме не относится...останется 2-3 страницы, будет проще читаться...

URSUS

Gladiator
Прошу прощения, но чтобы не возникло ситуации, когда Вы потом скажете "я совсем другое имел ввиду, и это согласие совсем не согласие, и это вообще не я писал" (а я уверен, что так оно и будет) - оформите, пожалуйста, со всеми необходимыми юридическими формальностями - от первого лица и с подтверждением личности писавшего, как я просил выше.

Короче вы болтун, лжец, подлец и клеветник. НИЧЕГО У ВАС НЕТ И МЫ ОБА ЭТО ЗНАЕМ!

OLDALEX

надо почистить тему... всю воду и эмоции, и что к теме не относится...останется 2-3 страницы, будет проще читаться...
Займусь на досуге.

Gladiator

URSUS
МЫ ОБА
Прошу прощения, но в отличии от мифической "группы поддержки" я Вам полномочий говорить от своего имени не давал. Условия публикации принтскринов Вам известны, наберётесь решимости - дайте мне знать. А до той поры считаю продолжения диалога с Вами пустой тратой времени.

URSUS
вы болтун, лжец, подлец и клеветник.
Пожалуй - воспользуюсь всё таки красным треугольником...

Gladiator

Уважаемые дамы и господа

Я приношу извинения за то, что был вынужден потратить впустую Ваше время. Не я начал этот срач, но в моих силах его завершить

С уважением, Максимильян

OLDALEX

Финита ля комедия, господа врачующие. Достучаться до вашего благоразумия мне, увы, не удалось. Если до завтра не приберётесь в топике сами, учну "авторский беспредел".
OLDALEX.

SBZ

а если и это не поможет устроим банный день. Последнее предупреждение в этой теме

gelleal

SergeySR
как провести аферу с протезами на военных, коим сам являюсь, ума не приложу?
С военными как раз проще всего.
Кого-то убили, а документы сделали, что оторвало ногу.
И искусственную ногу потом спёрли. 😀