Моделирую ситуацию. Если у человека при себе окажется незаконное оружие (допустим пистолет ТТ, неважно) и заявление в УВД что мол нашёл, несу сдавать и т.д. Интересно как закон на это смотрит?
эта байка из девяностых когда братки каждый день заявление переписывали и в карман клали что вот мол пушку нашел. несу сдавать.
похожая отмазка попросить закурить перед дракой. тогда хулиганки не будет а будет ст. по побоям. типа не из хулиганских побуждения а из внезапно возникших неприязненных отношений. вообщем воровская школа, когда жулики думают что они умнее полицейских. на деле на каждую хитрую жопу есть своя бутылка шампанского.
И тем не менее, как на такую уловку смотрит суд? Может кто знает решения судов с такими нюансами? Да и вообще известны ли подобные факты?
И тем не менее, какЛучше спрячте свой ТТ подальше и не "палитесь" подобными вопросами.
И тем не менее, как на такую уловку смотрит суд? Может кто знает решения судов с такими нюансами? Да и вообще известны ли подобные факты?чисто практически. если вы гдето засветились как криминальны элемент, то я думаю вашу бумажку сразу потеряют и в опись изьятого не включат, а вас будут бить пока не сознаетесь где взяли пистолет.
ded2008Очень правдоподобно 😊По почкам валенком с гантелью,бывают такие затейники
а вас будут бить пока не сознаетесь где взяли пистолет.
2ТС
никак не посмотрит. Т.е. на квалификацию по 222 никак не повлияет.
Вам уже сказали про отмазку из девяностых, ВС РФ по данному вопросу много лет назад давал разъяснения.
Ст.222 УК РФ. Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
unk04
И тем не менее, как на такую уловку смотрит суд?
Думаю, что на такую уловку суд смотрит критически, то есть не верит в то, что вас задержали по пути в полицию для сдачи оружия.
Я не знаю судебную практику по таким делам, просто рассуждаю. Имеет значение при каких обстоятельствах вас задержат и в каком виде при вас был ТТ. Если вас задержали около ОВД, а пистолет разряжен и завернут в пакет, это один вариант, а если вас задержали в ночном клубе или на "стрелке", или ночью в подворотне, а пистолет смазан заряжен и и на внутренних деталях ваши отпечатки пальцев, это совсем другое дело.
Думаю, что такое заявление прокатит как отмазка только в исключительных случаях.
Если человек нашел пистолет и без всякой задней мысли несет его сдавать, то он никакого заявления с собой не имеет, а напишет его в полиции.
Постановление Пленума ВС РФ от 12 марта 2002 г. ? 5 О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
п.19. Под добровольной сдачей огнестрельного оружия ... следует понимать выдачу лицом указанных предметов по своей воле или сообщение органам власти о месте их нахождения при реальной возможности дальнейшего хранения вышеуказанных предметов.
Т.е. если задержали с оружием (вне зависимости от того, нес сдавать в полицию или шел на "дело"), поскольку нет возможности его дальнейшего хранения, не будет и добровольной сдачи.
НО..
Добровольность сдачи оружия оценивается применительно к конкретным обстоятельствам дела. При этом надлежит иметь в виду, что закон не связывает выдачу с мотивом поведения лица, а также с обстоятельствами, предшествовавшими ей или повлиявшими на принятое решение.
ИМХО однозначного ответа в Постановлении нет
ИМХО однозначного ответа в Постановлении нетвы таки будете смеятся но это анекдотичная фраза- наркотики, оружие имеются ? как раз и предполагает добровольную выдачу. за что активно цепляются адвокаты. так если вам не было предложено добровольно выдать запрещенные предметы, то адвокат за это уцемится и может развалить дело только на этом основании. а если после того как вам предложили добровольную выдачу и вы ничего не выдали а в ходе обыса чтото было найдено тогда да статья будет. как то так раньше было.
как то так раньше было.В свете действующего постановления добровольно - это когда пришел и сдал или пришел и сказал, что знаю где лежит, хотя мог этого и не делать. Все остальное получается уже не добровольно. В случае, когда действительно несешь сдавать или "смоделировал", а тебя задержали, ИМХО добровольность сдачи оружия будет оценивается судом применительно к конкретным обстоятельствам дела, т.е. х/з как.
т.е сейчас следователь уже не делает обязательного предложения о добровольной выдаче запрещенных предметов?
unk04
Моделирую ситуацию. Если у человека при себе окажется незаконное оружие (допустим пистолет ТТ, неважно) и заявление в УВД что мол нашёл, несу сдавать и т.д. Интересно как закон на это смотрит?
Просто наличие заявления не поможет. А вот если при остановке пэпсами добровольно им сообщить о наличии оружия и предъявить его вместе с заявлением, теоретически (!) уголовной ответственности можно избежать.
вы таки будете смеятся но это анекдотичная фраза- наркотики, оружие имеются ? как раз и предполагает добровольную выдачу. за что активно цепляются адвокаты.
Не может признаваться добровольной выдачей предмет или вещество которое предлагают выдать при задержании а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
т.е сейчас следователь уже не делает обязательного предложения о добровольной выдаче запрещенных предметов?Вопрос вроде как немного по-другому был поставлен, что будет если задержали с незаконным оружием, а в кармане заявление о его добровольной сдаче. Учитывая сказанное в Постановлении ВС, соглашусь, что
для суда будет иметь большое значение то,
при каких обстоятельствах вас задержат и в каком виде при вас был ТТ. Если вас задержали около ОВД, а пистолет разряжен и завернут в пакет, это один вариант, а если вас задержали в ночном клубе или на "стрелке", или ночью в подворотне, а пистолет смазан заряжен и и на внутренних деталях ваши отпечатки пальцев, это совсем другое дело.
unk04Как на говно 😀
как на такую уловку смотрит суд?
idv1Есть ещё ФЗ об Оружии, который говорит, что граждане, нашедшие оружие должны незамедлительно сообщить в органы. О том, что нужно брать в руки всякую бяку и тащить её куда-то там не написано.
п.19. Под добровольной сдачей огнестрельного оружия ... следует понимать выдачу лицом указанных предметов по своей воле или сообщение органам власти о месте их нахождения при реальной возможности дальнейшего хранения вышеуказанных предметов.
ded2008Не, такие отмазки в суде не канают. Хулиганские побуждения - это не только, когда без повода, но и с использованием незначительного, надуманного повода типа "дай закурить". Беда в том, что побитие лица нынче хул-вом не считается, если не применялось оружие/типа оружие. А по старому, советскому кодексу, считалось.
отмазка попросить закурить перед дракой. тогда хулиганки не будет а будет ст. по побоям. типа не из хулиганских побуждения а из внезапно возникших неприязненных отношений.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
CazadorСуд смотрит на то, что ему дали. Если дело дошло до судьи, то судья ОБЯЗАН вынести обвинительный приговор, ему глубоко насрать, виновен индивидуум или не виновен. Судья - всего навсего оформитель приговора, он схавает всё, что даст ему следствие. Поэтому вопрос о добровольности/недобровольности сдачи оружия следует решать ДО возбуждения УД. Потом будет просто поздно.
на такую уловку суд смотрит критически
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Суд смотрит на то, что ему дали. Если дело дошло до судьи, то судья ОБЯЗАН вынести обвинительный приговор, ему глубоко насрать, виновен индивидуум или не виновен. Судья - всего навсего оформитель приговора, он схавает всё, что даст ему следствие.
Ну не прямо уж так и не всегда, но тенденцию вы обозначили верно :-) Обвинительный уклон правосудия и презумпция ВИНОВНОСТИ имеют место быть.
А щито, есть много примеров, когда невиновные дошли до суда и получили обвинительный приговор?
Dr3-11Я трех знаю. По экономическим статьям.
А щито, есть много примеров, когда невиновные дошли до суда и получили обвинительный приговор?
Веселый могильщикВы их адвокат? 😊
Я трех знаю. По экономическим статьям.
Если серьёзно, то с экономикой я немного махнул, по таким делам сейчас действительно что-то не то происходит со слов журналистов. Лично не осведомлен, но могу предположить.
Вы их адвокат?Нет))
Я цивилист с упором на арбитраж, приходилось иногда участвовать в "спорах хозяйствующих субъектов" (с)
Веселый могильщикЯ знаю много больше.
Я трех знаю
Dr3-11Увы, да 😊)
Вы их адвокат?
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
ИМХО если нашёл и хочешь сдать, то правильно будет позвонить 02, сообщить о находке, свои данные и о том, что понесёшь находку в отделение (за одно поинтересоваться где ближайшее). А так же было бы не плохо позвонить знакомому или родственнику и сообщить о возникших обстоятельствах.
Это сведёт возможные проблемы к минимуму.
если нашёл и хочешь сдать,
Лучше вообще не трогать. Позвонить и дождаться сотрудников. На такие вещи приедут быстро. Объяснение и будь здоров. А если сам, то пальцы катать начнут, объяснение нужно будет дать, потом опять на место повезут, а это каждого подожди, геморно, весь день можно по кабинетам просидеть. Потом подстава может быть и позвонить не успеешь как браслеты наденут....
Нашел хорошую вещь - перепрячь все равно испортят или присвоят а его ведь кто -то делал старался 😀