Всем доброго время суток! Вопросы на злобу дня. Возьмем такую ситуацию, дядя вова купил ружо, пестик травм, очень чешутся руки. Пошел в заброшеный лагерь в подмосковье, и потстрелял. Кто и как может зафиксировать нарушение адм кодекса, является ли съемка уликой и что в этом случае грозир?
#2 тот же злобный вовка идет или едет на машине, а у него в целях самообороны глткоствол и травмат. Ружо в чехле, но собрано и заряжено???? Травмат в кобуре, но заряжен??? Ps как по закону, и будет ли страшный террорист ждать пока вовик зарядит свою самооборону?!?!?!
led purpulСмари закон о стрельбе в неположенном месте, камрад.
Пошел в заброшеный лагерь в подмосковье, и потстрелял.
led purpulТак идет или едет? Это разные вещи.
#2 тот же злобный вовка идет или едет на машине,
led purpulПисьмо Веденова читали? Может они разряжены а ему кажется что заряжены.
Ружо в чехле, но собрано и заряжено???? Травмат в кобуре, но заряжен???
По поводу стрельбища - где ему приспичит и он начнет стрелять - там и будет его стрельбище, но незаконное. Законное стрельбище - это когда бумажки от МВД есть. Полузаконное - это когда есть признаки стрельбища но бумажек нету.
Arbusoff
аконное стрельбище - это когда бумажки от МВД есть. Полузаконное - это когда есть признаки стрельбища но бумажек нету.
А если бумажки есть а ни стрельбища ни его признаков?
AU-RatnikovТакой вариант мне не известен. Наверное этот случай из разряда "запил денег из бюджета". Стрелять естественно там можно на свой страх и риск. А бумажками махать в суде.
А если бумажки есть а ни стрельбища ни его признаков?
Arbusoff
Наверное этот случай из разряда "запил денег из бюджета".
😊
Arbusoff
Письмо Веденова читали? Может они разряжены а ему кажется что заряжены.
Не читал(если можно то ссылочку пожалуйста) .
quote:
Originally posted by led purpul:
Пошел в заброшеный лагерь в подмосковье, и потстрелял.
Смари закон о стрельбе в неположенном месте, камрад.
Закон то по адм кодексу это ясно. Я имею ввидо кто может присеч. Лесник может? Дружинник может? Кто кроме мвдшников.
Arbusoff
По поводу стрельбища - где ему приспичит и он начнет стрелять - там и будет его стрельбище, но незаконное. Законное стрельбище - это когда бумажки от МВД есть. Полузаконное - это когда есть признаки стрельбища но бумажек нету.
Так вот и вопрс, захотел я организовать легальное стрельбище, с чего начать ,и какие есть нормы документы по этому вопросу.
#2 тот же злобный вовка идет или едет на машине,
Так идет или едет? Это разные вещи.
Если можно то если идет, и если едет. Ведь по закону травм должен быть не заряжен. А ружо разобраным и не заряженым (гладкоствол). Я все правельно понимаю? А также какое наказание в разных случаях?
Если Вовка начнет стрелять неизвестно где, то велика вероятность того что он поедет с сотрудниками МВД на машине и в этот момент его ружье и травмат вряд ли будут заряжены.
А по факту: стрельба в неотведенных местах- административка. Езда с заряженым ружьем (а если еще и патрон в патронник дослан?) - административка.
Каким образом заряжен травмат? полная обойма и на предохранителе это норма. Патрон дослан в патронник, оружие снято с предохранителя- административка.
2 административки по оружию и вы попрощаетесь со своими лицензиями на год.
BallieНет. Охотиться можно в 200 м от жилых домов. И никаких разрешений, кроме как на добычу охотресурсов и путёвки (последнее - если охотишь не в УОП) не треьуется. То есть подразумевается, что лес и поле - место, где стрельба из огнестрельного оружия разрешена, ессно, при условии техники безопасности. Я как раз устраивал систематические пострелушки в полузаброшенном п/л с разрешения администрации, ессно. На меня жаловались в ОВД, с одной стороны, дачники соседней деревушки, и, с другой стороны, случайно забредшие на территорию п/л грибники. Приехал УУП, проверил док-ты на оружие. Разъяснил дачникам, что я стреляю на расстоянии более 200 м от их домов и ВНЕ ГРАНИЦ НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА. А грибникам разъяснил, что они залезли на частную территорию, хозяева которой могут делать здесь всё, что заблагорассудится,не нарушая, ессно, закона. Пострелушки по тарелочкам и вне населённого пункта не есть нарушение.
стрельба в неотведенных местах- административка
Если интересно, где это происходило, укажу: Ногинский р-н МО, на диком бреге р.Шерна.
BallieПредохранитель не обязателен, это на усмотрение владельца. Я никогда не ставлю.
полная обойма и на предохранителе это норма
BallieЕсли патрон дослан, то это административка вне зависимости от постановки на предохранитель. Патрон досылается непосредственно перед применением оружия.
Патрон дослан в патронник, оружие снято с предохранителя
BallieЕсли Вы едете в своей автомашине, или в автомобиле друзей (не в общественном транспорте, и не на своих двоих) - это не транспортировка, а ХРАНЕНИЕ. Писал об этом неоднократно. Возите, как хотите. Прецедент у меня с гайцами уже был; инсп.ОЛРР порекомендовал им не лезть не в своё дело, если не читали "Правила оборота". Транспортировать заряженное оружие НЕЛЬЗЯ!! а ХРАНИТЬ можете в любом состоянии. Может, Вы ожидаете нападения на Ваш дом, дачу, машину? потому и зарядили. Запрет на транспортировку заряженного оружия (на улице, в обществ. транспорте) связан с опасностью неосторожного выстрела. Заметьте, что НОШЕНИЕ заряженного оружия тоже не всегда запрещено - напр, на охоте - пожалста!
Езда с заряженым ружьем (а если еще и патрон в патронник дослан?) - административка.
BallieИ это не обязательно. У меня было 2 в течение одного лета, и ничего. Обе за нарушение сроков регистрации 2-х ед. ОООП и переригистрации 1 ед. гладкоствола. И ничего, выдали сразу же после этого лицуху на 2-й гладкоствол, только убедительно просили в третий раз не нарушать. Ну, в третий раз я зарегистрировал в срок, раз уж обещался не нарушать. Но лишением лицух никто даже и не грозил. Всё зависит от степени тяжести проступка. Вот стрелять в населённом пункте в состоянии алкогольного опьянения я бы не советовал. чревато 😊)
2 административки по оружию и вы попрощаетесь со своими лицензиями на год
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Если Вы едете в своей автомашине, или в автомобиле друзей (не в общественном транспорте, и не на своих двоих) - это не транспортировка, а ХРАНЕНИЕ.
Здравствуйте!
Я в законах плохо разбираюсь. И если бы меня попытались досматривать в дороге, я бы говорил про охотничье, что транспортирую. А оказывается, храню. Где вы это озвучивали ранее, я, увы, не читал. Если можно, поясните еще раз. Можно в РМ.
Другой вопрос: я нахожусь в охот угодьях. Не УОП. Регион другой, не тот, в котором проживаю. Оружие в машине, разобрано, в чехле, патроны отдельно. Путевку приобрести не получилось по ряду причин. Формально ничего не нарушаю. Но все же, какие вопросы ко мне могут возникнуть, если остальные документы в порядке?
Спасибо!
Если Вы едете в своей автомашине, или в автомобиле друзей (не в общественном транспорте, и не на своих двоих) - это не транспортировка, а ХРАНЕНИЕ.Что за бред
И это не обязательно. У меня было 2 в течение одного лета, и ничего. Обе за нарушение сроков регистрации 2-х ед. ОООП и переригистрации 1 ед. гладкоствола. И ничего, выдали сразу же после этого лицуху на 2-й гладкоствол, только убедительно просили в третий раз не нарушать. Ну, в третий раз я зарегистрировал в срок, раз уж обещался не нарушать. Но лишением лицух никто даже и не грозил. Всё зависит от степени тяжести проступкаНет у нас в оружейных админах степеней тяжести. Есть 2 админа и анулирование лицензий и запрет на год. Без вариантов, но это если по закону. То что в вашем случае либо связи в ЛРО либо дикая некомпетенция сотрудника
Вот я тоже думаю, что хранение - это по месту постоянного проживания. В сейфе. А в машине - транспортировка.
Может чего не понимаю? Есть ли в законе об оружии слова по хранению в автомобиле?
С уважением!
VeterЭтот бред высказан, кстати, инспектором ОЛРР Ногинского ОВД ногинским же гайцам, написавшим рапорт о моей незачехлённой Сайге. И я, и инспектор изучали "Правила оборота".
Что за бред
VeterС чего Вы взяли? загляните в Закон и процитируйте.
Есть 2 админа и анулирование лицензий и запрет на год. Без вариантов
SeitoВо-первых, Вы вправе не разрешать СП копаться в Ваших вещах. Если им очень хочется. пусть тащат постановление на обыск. А досмотр - дело добровольное.
если бы меня попытались досматривать в дороге, я бы говорил про охотничье, что транспортирую. А оказывается, храню. Где вы это озвучивали ранее, я, увы, не читал. Если можно, поясните еще раз
Во-вторых, судите сами: если а/м стоит на месте, это тоже транспортировка? особенно, если Вы в ней спите? А есть автодачи, фургоны, палатки, охотничьи домики, гостиницы и т.д. Это - место Вашего ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ.В Ваш автомобиль никто не может войти без вашего разрешения! а вот при транспортировке обществ транспортом или пешком любой может к нему прикоснуться. В том и разница в режиме транспортировки и хранения.В таких местах оружие ХРАНИТСЯ со всеми вытекающими последствиями. Т.е. можно незачехлённым и заряженным. Нет времени углубляться в подробности, к сожалению. Но если почитать Правила оборота оружия, всё станет ясно. Проблема в том, что их мало кто читал. Оттого и возникают приколы с разрешениями на транспортировку оружия в другой регион и т.д.
SeitoКакие бы ни возникли, культурно отсылайте вопрошающих к "правилам оборота" 😊) Вы не обязаны их просвещать, пусть самообразованием займутся 😊)
Но все же, какие вопросы ко мне могут возникнуть, если остальные документы в порядке?
ArbusoffНету такого закона, камрад. А место, где разрешена ОХОТА, по определению является РАЗРЕШЁННЫМ для стрельбы. Иначе была бы запрещена любая охота.
Смари закон о стрельбе в неположенном месте, камрад.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
В Ваш автомобиль никто не может войти без вашего разрешения!
Юрич, далеко не во всякий автомобиль можно "ВОЙТИ" даже и с разрешения, карлику разве что ... имхо надо писать "влезть", "залезть" или "сесть" ... 😊
AU-RatnikovСаш, юридически скажем "проникнуть" 😊)
далеко не во всякий автомобиль можно "ВОЙТИ"
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
PiligrimusКак раз таки есть, недавно вступил в действие с подачи депутатов госдумы.
Нету такого закона, камрад. А место, где разрешена ОХОТА, по определению является РАЗРЕШЁННЫМ для стрельбы. Иначе была бы запрещена любая охота.
http://www.infox.ru/authority/...ryetila_s.phtml
Теперь если место сочтут неположенным - админ, штраф и изъятие оружия. И главное - всё по закону!
led purpulНачать конечно надо с написания вопроса на Ганзе.
Так вот и вопрс, захотел я организовать легальное стрельбище, с чего начать ,и какие есть нормы документы по этому вопросу.
И спрашивается, зачем вам ЛЕГАЛЬНОЕ стрельбище? Вы вообще кто, вам что деньги девать некуда?
Тогда - покупка земли, обнесение участка сплошным забором, обваловка, насыпание бруствера по госту и можете стрелять там САМИ. Если речь идет о предоставлении услуг кому-то - то это получение бумаг и сертификатов в МВД и прочих организациях о безопасности услуги.
Piligrimus
судите сами: если а/м стоит на месте, это тоже транспортировка? особенно, если Вы в ней спите? А есть автодачи, фургоны, палатки, охотничьи домики, гостиницы и т.д. Это - место Вашего ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ.
Еще раз прочитал Правила оборота. В частности, 59 статью.
Читаю... "Хранение оружия и патронов гражданами РФ в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц".
Допустим, автомобиль - есть место временного пребывания. Чего я, кстати, как человек юридически необразованный СП или еще кому то грамотно доказать не смогу. Надо разбираться с тем, что есть место временного пребывания.. Но тем не менее, пусть так. Я в машине один. Допустим, в салоне есть оружие. Даже не важно, зачехленное или нет. С моего разрешения ко мне сел пассажир. Допустим, мой знакомый или даже родственник. Жена, например. Формально этот человек получает доступ к оружию => автоматически нарушаются условия хранения..
В общем.. на мой взгляд, в законе все расплывчато. Повторяю, я без юридического образования объяснить все это не смогу. Если только рядом со мной не будет адвоката ))
Немного не по теме, но все же, как говорит мой хороший знакомый. "В нашей стране прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав!"
Кому поверят в суде, если что? Мне или СП? Правильно, "НОНД". Нет оснований не доверять СП. Обычный человек заведомо ущемлен в правах. Увы.
С уважением!
SeitoВот именно! и больше - ничего! Соблюдаем условия.
Хранение оружия и патронов гражданами РФ в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц
SeitoТак он - не посторонний! Он допущен вами в машину, Вы доверяете ему, он - СВОЙ! Кстати, и в хрестоматийном случае с ногинскими гайцами у меня был в машине товарищ. Инспектора ОЛРР это нимало не обеспокоило.
С моего разрешения ко мне сел пассажир. Допустим, мой знакомый или даже родственник. Жена, например. Формально этот человек получает доступ к оружию
SeitoЭлементарно сможете! отсылайте гайца к правилам оборота, пусть копается. Составлять протокол о нарушении КоАП в плане обращения с оружием он не будет - не его компетенция. А инсп.ОЛРР просто посмеётся над неграмотностью гайца. И беспредельничать инспектор ОЛЛР не будет, т.к. понимает, что незаконное постановление будет отменено судом. В плане же:
Повторяю, я без юридического образования объяснить все это не смогу
SeitoА чему тут доверять? вы же не отрицаете факта. так? Вы оспариваете его юр.квалификацию. Вот уж как не хотел судья отменять недавно постановление гайца, а пришлось: верить/не верить оснований нет, но постановление незаконно! щас ссыль найду, это из моей практики по делу одного нашего ганзовца.
Кому поверят в суде, если что? Мне или СП? Правильно, "НОНД". Нет оснований не доверять СП
Нашёл, вот она. ссыль:
http://guns.allzip.org/topic/69/1167715.html
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
С чего Вы взяли? загляните в Закон и процитируйте.
Цитирую
Статья 26
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;
Статья 13
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ;
А теперь вам встречный вопрос. Цитатку подтверждающие ваши высказывания
Да и еще насчет постановления на обыск. Оно выдается только в рамках заведенного дела, а машину могут осмотреть и без него. Составят протокол досмотра и все
А досмотр - дело добровольноеВы видимо разницу между досмотром и осмотром не понимаете
Почитайте Статья 27.9. Досмотр транспортного средства КоАП. Мож придет понимание
Я вообще не понимаю как вы с такими познаниями рискуете давать советы в юр. консультации. Ведь кто то может и послушать их и попадет по полной
Arbusoff
Как раз таки есть, недавно вступил в действие с подачи депутатов госдумы.
http://www.infox.ru/authority/...ryetila_s.phtml
Теперь если место сочтут неположенным - админ, штраф и изъятие оружия. И главное - всё по закону!
А как можно счесть "неположенным" то место, где разрешена охота??? То есть вне населённых пунктов, на расстоянии 200 м от домов??? При соблюдении всех остальных условий безопасности - не стреляйте в направлении пасущегося стада коров, пастуха, грибников, по неопознанным целям в кустах - стреляйте себе на здоровье. Многие ганзовцы. и наш коллектив военохотников выбирается на природу, ставит установки и палит по тарелкам в своё удовольствие. Но - с соблюдением мер безопасности! то есть в направлении, где исключено внезапное появление гражданских лиц. домашних животных и тд.
Дополню, что специального закона на эту тему нет, есть просто нормы КоАП.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
VeterА вот тут, уважаемый Veter, Вы правы, но неправильно поняли МОЙ КАЗУС. У меня уже БЫЛИ лицензии РОХа и ЛОа,я их не продлил её во время, за что и был оштрафован - это первое правонарушение. Мне их после штрафа продлили, и выдали лицуху на приобретение ещё одного гладкоствола. Но тут я купил ещё две единицы ОООП по уже имевшейся ЛОа,и опять не успел их во время зарегистрировать. И опять штрафанули, предупредив, чтобы я новое ружьё вовремя зарегистрировал.
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность
Вот если бы было так: у меня два в течение года протокола о мелком хулиганстве, и я впервые обращаюсь за лицухой - тут да, обязаны отказать. А насчёт УЖЕ имеющейся лицензии - в Законе ничего не сказано, что её должны аннулировать! вот и весь секрет.
VeterПеречитал. Видимо, уважаемый Veter, мы не совсем друг друга понимаем. Данная статья КоАП относится к лицам, уже СОВЕРШИВШИМ адм.правонарушение. То есть после адм.доставления и задержания. Произвольный же досмотр т/с у мирно проезжающего по дороге обывателя будет незаконным! Вот еду я тихо-мирно, никого не трогаю, и вдруг гаец предлагает мне представить т/с для дсмотра. Без указания на то, что я совершил адм.правонарушение. Я, ессно, отказываюсь - с х-я ли? Он никогда не будет ломать замок багажника моей машины. Потиому что знает. что если ничего там не обнаружит, у него будут крупные неприятности. Именно это я и имею в виду, давая рекомендации уважаемым ганзовцам.
Почитайте Статья 27.9. Досмотр транспортного средства КоАП. Мож придет понимание
Соответственно, если браконьер застигнут у туши разделываемого лося. должностные лица, задержавшие его, не только вправе, но и обязаны досмотреть т/с на предмет обнаружения туши кабана, оружия. браконьерских средств охоты и рыбной ловли и т.д.; неповиновение их ЗАКОННЫМ требованиям образует состав а/п, а сопротивление - состав преступления.
Но, согласитесь, требование представить на обозрения личные вещи граждданина вне совершения им правонарушения и без достаточных оснований полагать, что таковое совершено - абсолютно НЕЗАКОННО! и можно смело посылать зарвавшихся гайце и иже с ними нах(фигурально выражаясь. ессно). На рожон лезть они точно не будут. Побоятся связываться, будут ждать другого лоха.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Однозначно, но есть проблема. Вы обязанны предоставить, а потом обжаловать и если требованиия не законны то возможно сотрудника накажут, но потом 😞
Piligrimus
Многие ганзовцы. и наш коллектив военохотников выбирается на природу, ставит установки и палит по тарелкам в своё удовольствие. Но - с соблюдением мер безопасности!
КоАП.
И без путевки? Тогда я с вами! ))
А насчёт УЖЕ имеющейся лицензии - в Законе ничего не сказано, что её должны аннулировать! вот и весь секрет.Вы статью 26 которую вам выше привел читали?
Судя по вашим коментариям нет и в этом весь казус
VeterЧитал.Там так: В случаях выявления нарушения гражданином установленных настоящим Федеральным законом и соответствующими нормативными правовыми актами Российской Федерации правил хранения, ношения, уничтожения, изготовления, продажи, передачи, перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки гражданином оружия выданные ему лицензия на приобретение оружия и (или) разрешение на хранение или хранение и ношение оружия временно изымаются органом внутренних дел до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Вы статью 26 которую вам выше привел читали?
Вот и у меня изымали оружие и лицензию, потом вернули.
Что касается: 3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;, то аннулирование есть право, но необязанность соотв.органов. Впрочем. вопрос спорный и обсуждаемый, сорри, убегаю, у меня через час поезд. Удачи!
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия
Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
Не могут быть, а анулируются при наступлении условий
Исходя из вашей логики при действующих админах спокойно можно получать, ведь не давать это право, а не обязанность инспектора
PiligrimusПоймите, там этот закон так написан, что можно признать "неположенным" любое место, даже тир, и сноска на нарушения "правил" при стрельбе, которые кстати в законе не приведены, то-есть стреляешь в тире, и тут - хоп, находят у тебя нарушения правил - и всё, штраф, конфискация и т.д., вот как хитро. Причем стрельба так же может быть просто из рогатки, так как там не оговорено из чего ведётся стрельба, и хоп - 50 тыщ штраф за стрельбу из рогатки в неположенном месте.
А как можно счесть "неположенным" то место, где разрешена охота??? То есть вне населённых пунктов, на расстоянии 200 м от домов???
VeterДык то и оно. Не диспозитивно, а императивно 😊) Я уж с Вами спорил чисто в силу адвокатской привычки доказывать, что чёрное - это белое 😊) чессно гря, как-то раньше особо не вчитывался в ЗОО. Моя специализация - уголовное право и уголовный процесс. Теперь сам не могу понять: каким макаром мне после двух админов выдали лицуху на второй гладкоствол (с коим щас охочусь)??? и старые лицухи не аннулировали??? Неграмотность инспектора тут не причём: над ним есть нач ОЛРР, а над тем - нач УВД, они ж все док-ты подписывали. Или тогда закон другой был? События разворачивались летом 2011, как раз когда поправки принимались. У меня на 2 года (!!) была просрочена РОХа на Сайгу; так мне её продлили и выдали новую Лоа (это было до принятия поправок по поводу ОООП); и лицуху на покупку нового гладкоствола; а после того, как я купил 2 ед ОООП и опять опоздал с регистрацией, заработав вторую административку, мне таки да зарегистрировали ИЖ-43! при тоом, что я, конечно, корректно общаюсь с разрешителями, они знают, что я ветеран ОВД и действующий адвокат, но особых вась-вась у нас нет, вместе не бухаем 😊) В общем, чудны дела твои, Господи! 😊)
Не могут быть, а анулируются при наступлении условий
Нечто похожее случилось у меня с разрешителями 20 лет назад в одной дальнезарубежной стране. Тогда там для получения лицухи на КС был ценз оседлости в стране - 1 год (сейчас - 3 года). Я же, дважды подав заявление, получил лицуху... спустя 6 мес.проживания там! Видать, у них правая рука тоже не знает, что делает левая 😊)
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Veter
Однозначно, но есть проблема. Вы обязанны предоставить, а потом обжаловать и если требованиия не законны то возможно сотрудника накажут, но потом 😞
А вот и не обязан, если не совершал правонарушения! Нехай попробует сломать замок, причинив мне материальный ущерб! получится превышение власти 😊)
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
SeitoБез путёвки, потому что не в сезон! мы там участок для натаски собакенов оборудовали пограничными столбами. А потом ещё не раз там по тарелкам пуляли, ессно, охотовед был в курсе наших пострелушек.
И без путевки? Тогда я с вами
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Теперь сам не могу понять: каким макаром мне после двух админов выдали лицуху на второй гладкоствол (с коим щас охочусь)??? и старые лицухи не аннулировали???
Возможно план был уже выполнен, а перевыполнение плана более чревато чем невыполнение.
AU-RatnikovНу и ваще, Саш, ты знаеш, я обаятельный, как кот Бегемот 😊)
Возможно план был уже выполнен
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Arbusoff
Как раз таки есть, недавно вступил в действие с подачи депутатов госдумы.
http://www.infox.ru/authority/...ryetila_s.phtml
Теперь если место сочтут неположенным - админ, штраф и изъятие оружия. И главное - всё по закону!
А как определяется конкретно не положенное место???
Это меня раздражает, если вовик будет в ясном уме и трезвом сознаниисоблюдая тб оттачивать навыки стрельбы на халяву в забр.лаг. без сторожей и на киломметр от нас. Пунктов по мешени (за мешенью стена керпич) без путевки на охоту? Что супер штрав и лишение лицензии? Наши законодатили гении, ровняют отморозь бабахующую в городах с адекватными людьми, и так же с авто.(у вовки есть травмат но. Он с ним не ходит!!!!!!!кулаков хватет на нечистую.)
В итогеге штрафы просто за всё... А страдает обыватель т.е. НАРОД!
Друзья, прошу внимательнее читать тему, жду ваших конкрктных ответов. Вовка хочет законно стрелять и не платить денег! Спасибо за обсуждение темы!
А так же ссылки на статьи, закны, нормы, правила все оф - е дкументы.
Нас лишают прав! и заставляют за это платить, восполняя ваккум (где-то убыло, где-то прибыло) !!!метафора!!!
[QUOTE]Originally posted by Arbusoff:
[B]
Аватар good 5+
led purpulНе лишив нас прав платить не заставишь. А так получаются деньги из воздуха.
Нас лишают прав! и заставляют за это платить, восполняя ваккум (где-то убыло, где-то прибыло)