Нарезное впрок .

Н.Валерич

Иногда попадаются неплохие варианты , что-бы приобрести "нарезняк" , но время ещё не подошло .

Как насчёт того , что-бы купить сейчас и сразу сдать на "ответственное хранение " до поры-до-времени .

Или всё-таки без "розовой" в магазине не имеют права его продавать ?
С комиссионным наверно можно договориться с хозяином , типа он его сдаёт на хранение , но все права передаёт мне , а уж я при достижении положеного срока и оформлении "розовой" его забираю .

Dr3-11

Н.Валерич
Или всё-таки без "розовой" в магазине не имеют права его продавать ?
Интересный и сложный вопрос. Нужно обсудить, может быть, всем форумом что-то и сможем придумать. Если нет - нужно будет писать во все инстанции и требовать разъяснений.
Очень тяжёлый случай.

Piligrimus

Н.Валерич
С комиссионным наверно можно договориться с хозяином , типа он его сдаёт на хранение , но все права передаёт мне , а уж я при достижении положеного срока и оформлении "розовой" его забираю .
Это возможно. Поскольку хозяин ормага заинтересован в сделке, скорее всего, он согласится. Закону это не противоречит. Это называется "сделка, совершённая под отлагательным условием". То есть исполняется она при условии наступления определённого события: получения Вами "розовой". Правда, есть аспект: не могут считаться "событиями" действия людей и должностных лиц. Но хозяин-то этого не знает, так? Вы заплатите, хозяин отложит карабин. А как получите розовую, официально оформляете покупку.
Удачной охоты!
p/s у меня право на нарезняк давно есть, но не покупаю:: мы, легашатники, в ём не нуждаемся 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Cazador

Оружие - это объект, ограниченный в обороте, то есть его может приобрести только лицо, имеющее такое право. ТС такого права не имеет так как у него нет "розовой" бумажки.

Насчет сделки с отлагательным условием - наверное теоретически возможно. Практически я думаю никто с этим связываться не будет.

Одно дело, если ТСу до получения "розовой" осталось две недели и совсем другое дело - если три года.

Владельцу магазина это геморно будет.


qwert26-2

Cazador
Владельцу магазина это геморно будет.
если только в магазе не сидят хорошие друганы, которые уберут ствол под прилавок до поры до времени... но опять же годами ждать никто не будет...

Piligrimus

Cazador
Владельцу магазина это геморно будет.
ИМХО, ему лишь бы деньги получить, не нарушая при этом закона. Почему бы не убрать карабин с прилавка, раз уже заплачено? А оформление покупки - по получении лицухи.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

neshch

Piligrimus
Почему бы не убрать карабин с прилавка, раз уже заплачено? А оформление покупки - по получении лицухи.
Может и геморойно будет магазину, поскольку, насколько мне известно, у них лимиты на количество стволов.

Piligrimus

neshch
у них лимиты на количество стволов.
Да, н товарооборот у них не так уж и велик, особливо на нарезняк. А ваще надо бы поинтересоваться в ормагах, что там скажут?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Н.Валерич

Насчет сделки с отлагательным условием - наверное теоретически возможно. Практически я думаю никто с этим связываться не будет.
Вот и я думаю, что теоретически это возможно .
Оружие - это объект, ограниченный в обороте, то есть его может приобрести только лицо, имеющее такое право. ТС такого права не имеет так как у него нет "розовой" бумажки.
Я то-же так считаю , но получается , что меня лишают права приобрести понравившуюся мене вещь тк у меня ЕЩЁ НЕТ нужного разрешения на его приобретение и хранение . Я готов подождать определённое время сдав его на ответственное хранение .

Под "ответственным хранением" имел ввиду "хранилище" при МВД(непомню как правильно называется) . У меня уже там хранились два ружья оставшиеся после смерти родственника . Ружья забрал когда вступил в права наследования , ну и "выправил зелёнки" .

Впервые о такой ситуации задумался полтора года назад , когда друзья из ормага позвонили и сказали , что есть СВТ-40 всего за сто рублей!!!! именно за сто рублей . Вещь принесли судебные приставы и ходили контролировать , что-бы была выставлена на продажу а не "заныкана под прилавок" .
Сейчас один из магазинов - закрывается и идёт распродажа с 30% скидкой , правда уже ничего неосталось .

Piligrimus

Н.Валерич
меня лишают права приобрести понравившуюся мене вещь
Да, потому что это "res extra commercia", т.е вещь, изъятая из гражданского оборота на основании Закона. Точнее, не совсем изъятая, а ограниченная в пользовании владении и распоряжении. В Японии в средние века крестьянам даже ножи иметь запрещалось! Законы, блин... 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

qwert26-2

Н.Валерич
что есть СВТ-40 всего за сто рублей!!!!
блин... тогда надо иметь ушлых корешей с розовыми на боевой готовности...
Н.Валерич
что меня лишают права приобрести понравившуюся мене вещь тк у меня ЕЩЁ НЕТ нужного разрешения на его приобретение и хранение .
как я понимаю сначала нужно это право заработать, а уж потом появиться возможность приобретать, а не наоборот. А вдруг к этому моменту что-то случиться, что сныканая волына окажется неудел? куда её?
Так что в такой ситуации нужно искать нужных людей, заинтересовать их, и уж потом они или перепишут временно на себя ствол или придержат его до времени...

Krokodil68

Н.Валерич
posted 2-10-2013 00:38
   Иногда попадаются неплохие варианты , что-бы приобрести "нарезняк" , но время ещё не подошло .Как насчёт того , что-бы купить сейчас и сразу сдать на "ответственное хранение " до поры-до-времени .

А не проще, при наличии НОРМАЛЬНОГО друга (с пятилетнем стажем), попросить его на СВОЮ "розовую" взять то, что ВАМ надо, оформить НА НЕГО РОХу.. и пусть У НЕГО в сейфе стоит?
Заодно и на пострелушки(вместе с ним) мотаццо будете.
Соблюдая осторожность , естессно. 😊
А по полученни вами "розовой" - он вам "типо продаст" этот ствол, переоформите на себя в ЛРО и дело с концом. 😊

Кстати, ничем противозаконным в этой схеме, КМК и не пахнет.

Вот как то так.

Piligrimus

Krokodil68
ничем противозаконным в этой схеме, КМК и не пахнет
Абсолютно нет!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Н.Валерич

как я понимаю сначала нужно это право заработать, а уж потом появиться возможность приобретать, а не наоборот. А вдруг к этому моменту что-то случиться, что сныканая волына окажется неудел? куда её?
Если вещь моя по документам , то пусть даже она храниться в спецхранилище но она моя , я так-же имею право её продать или подарить кому-нибудь . "Экспроприировать" , а так-же пустить на уничтожение её без моего согласия не могут .

Когда получал доставшиеся по-наследству ружья поинтересовался : - много-ли там ружей . На что ответили : - полно , особенно - старья тк нормальные стараются забрать или переоформить на кого-то . А невостребованные даже утилизировать неможем без согласия владельцев .

А не проще, при наличии НОРМАЛЬНОГО друга (с пятилетнем стажем), попросить его на СВОЮ "розовую" взять то, что ВАМ надо, оформить НА НЕГО РОХу.. и пусть У НЕГО в сейфе стоит?
Этот вариант известен , но всё-же хотелось-бы ненапрягать людей в тч в магазине , а задействовать тех кому положено заниматься этим по-долгу службы .

Cazador

Н.Валерич
Если вещь моя по документам , то пусть даже она храниться в спецхранилище но она моя , я так-же имею право её продать или подарить кому-нибудь .

Вы ее, в смысле нарезное оружие, не можете купить пока у вас нет разрешения. И она не будет вашей, и теоретически возможный договор с отлагательным условием не сделает ружье вашим до получения разрешения. Этот договор, образно говоря, начнет действовать, только когда вы получите разрешение.

Отсюда вывод, нет разрешения - нет нарезняка, ни дома, ни на хранении, ни в магазине.

qwert26-2

Cazador
Отсюда вывод, нет разрешения - нет нарезняка, ни дома, ни на хранении, ни в магазине.
Н.Валерич
Если вещь моя по документам
т.е. эта вещь не Ваша, если доков нету, но если конечно она не по наследству досталась...

Krokodil68

Этот вариант известен , но всё-же хотелось-бы ненапрягать людей в тч в магазине , а задействовать тех кому положено заниматься этим по-долгу службы .

1. Например МЕНЯ, ну ни разу не "напрягло" полтора года назад - СПЕЦИАЛЬНО сбегать за еще одной лицензией на "гладкое", ввиду того, что у школьного друга были заморочки с обучением(как раз в период, когда "первоходам" около года лицензии без обучения не давали.. а учится тупо НЕГДЕ было). А ствол ему сильно хотелось. Взял "зеленку" на себя. Съездили в Ижевск, выбрали то, что он хотел. Купили, поставил ствол в сейф(отдельный, другом купленый, ибо в моем уже места не было). Зарегистрировал ствол на себя в ЛРО, получил РОХу.
8 месяцев, ездили на пострелушки вдвоем, я - с двумя стволами(своим и "его"), он "за кампанию". 😊
Отучился он, получил "зеленку", пошли вместе в ЛРО,я написал заявление о перерегистрации оружия,сдал свою РОХу, за 15 минут переписали с меня, на него и всё. Через две недели он получил СВОЮ РОХу и забрал оружие вместе с сейфом.

Что ж , у вас ни одного друга нет, которому для вас "не внапряг" будет чуток своего ВРЕМЕНИ (и ничего более) потратить?
Все расходы, есстессно, за ваш счет.

2. А в магазине, вы как раз, и будете "напрягать" людей, изыскивая способы "сделать ВАШЕЙ" вещь, продажа которой обуславливается наличием у покупателя СПЕЦИАЛЬНОГО ПРАВА(права на приобретение НАРЕЗНОГО оружия).
ДО получения этого специального права(наличия у вас на руках ЛНа) , с вами никто и разговаривать не станет "на предмет продажи" при таком "сроке хранения" как у вас.
На пару недель - месяц, можно договориться, оставив предоплату 100% (без оформления покупки) - подержат ствол в резерве(если задержки мелкие с лицензией), но не более того.

Так что, не заморачивайтесь со "спецхранилищами", а вспоминайте ДРУЗЕЙ(настоящих) с пятилетним стажем "гладкого", которые готовы для вас лишние пару раз в ЛРО сходить и кусочек территории своего сейфа выделить.
Накрайняк кУпите ему еще один сейф и, по получении вами "розовой" - вместе с сейфом свой ствол и заберёте.
На мой взгляд это - единственный реально сработающий и абсолютно законный вариант для вас.

Вот как то так.

С уважением: Крокодил


Waltzed Bulldozer

(Иногда попадаются неплохие варианты , что-бы приобрести "нарезняк" , но время ещё не подошло.)
Если ждать не месяцы а годы, то лучше подождать (имхо) - очевидно вариантов будет больше в т.ч. в качественном плане (прогресс, рынок не стоит на месте) "Чем дальше в лес, тем больше дров".
Представьте, застолбите Вы ствол, а через год встретите намного лучший вариант, придётся и его брать, а тот куда девать ?... :-D

Krokodil68

С комиссионным наверно можно договориться с хозяином , типа он его сдаёт на хранение , но все права передаёт мне , а уж я при достижении положеного срока и оформлении "розовой" его забираю .

Кстати, с магазином о ПОКУПКЕ(с "передачей прав") не удасться договориться еще по одной причине :

При продаже оружия, продавцом(юр. лицом) в ЛНа(лицензию на приобретение одной единицы нарезного оружия)- вписывается модель, номер оружия, ДАТА ПРОДАЖИ и паспортные данные покупателя. Продавец отрывает себе ДВЕ колонки(из трех) лицензии, одну из них - оставляет себе(для отчета), вторую - отправляет по почте в ЛРО выдавший эту лицензию, третью - отдает покупателю.

С ЭТОЙ даты продажи - начинает отсчитываться двухнедельный срок, в течении которого покупатель ОБЯЗАН зарегистрировать(поставить на учет) ствол в ЛРО.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 28.02.2013) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"

52. Оружие и патроны, приобретенные юридическими лицами и гражданами Российской Федерации, за исключением оружия, регистрация которого не предусмотрена, и патронов, приобретенных гражданами Российской Федерации к оружию, имеющемуся у них на законных основаниях на праве личной собственности, а также оружие и патроны, переданные в установленном порядке военнослужащим и сотрудникам государственных военизированных организаций, находящимся на пенсии, выданные должностным лицам государственных органов и лицам, подлежащим государственной защите, наградное оружие и оружие, полученное в результате дарения и наследования, в 2-недельный срок подлежат регистрации в соответствующих органах внутренних дел.

http://www.consultant.ru/docum...142941/?frame=2


При пропуске срока:

Статья 20.11. КоАП РФ
Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет.
http://www.zakonrf.info/koap/20.11/

Ну НЕ МОЖЕТ купленное оружие "подвиснуть" без выписанного на него РОХа.
Отсюда следует, что варианты с "покупкой", "передачей прав" и "хранением в специальных хранилищах" без ЛНа - отпадают ОДНОЗНАЧНО.

С уважением: Крокодил