Штурм Белого дома 4 октября 1993 года
Так что же это было ? Если пресечение антироссийского переворота то почему "Альфа" отказалась участвовать до решения Конституционного суда?
http://news.ru.msn.com/photo/%...%b8%d0%ba%d0%b8
http://navigator011.livejournal.com/463973.html#cutid1
"Как были оплачены убийцы:
Офицерам, участникам штурма Дома Советов, в качестве вознаграждения было выплачено по 5 млн. рублей (примерно 4200 долларов) каждому,омоновцам выдавалось дважды по 200 тысяч рублей (примерно 330 долларов), рядовые получили по 100 тысяч рублей...
Всего же на поощрение особо отличившихся было затрачено, судя по всему, не менее 11 млрд. рублей (9 млн. долларов) - такая сумма была вывезена с фабрики Гознака и... пропала(!)."
Waltzed BulldozerБорьба двух сил за главенство во власти. И уже историческое событие. Все сроки давности по нему давно истекли. Участники, привлекавшиеся к уголовной ответственности амнистированы. Вот и все, что можно сказать с точки зрения юриспруденции. Остальное будет политической дискуссией, запрета на которую, насколько я помню, никто на Ганзе не снимал.
Так что же это было ?
Дядюшка УхНадеюсь, история ещё пригвоздит этого пьянчугу к позорному столбу. Я и сам терпеть не мог Руцкого/хасбулатова, но не до такой степени, чтобы открывать артиллерийский огонь в Москве.
уже историческое событие. Все сроки давности по нему давно истекли
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Так что же это было ?Это был антиконституционный захват власти - собственно все юристы давно уже определили
....участвовал в этом действе....со стороны МВД. Обострение и огонь первыми открыли с дома..... премий, отгулов, и прочих благ не получил (хоть и пахал за месяц 3 нормы, и весь комендантский час пахал.....3 через сутки).....Банальная битва за власть, руками народа, мини гражданская война..... как участник, скажу, что это страшно, и мерзко...когда соседи и родственники, стреляют друг в друга....а по закону все было спорно, обе стороны нарушили все возможные законы...
а по закону все было спорно, обе стороны нарушили все возможные законы...Ничё не спорно - вы всё-таки в ЮРИДИЧЕСКОЙ консультации 😊
митяйКогда говорят пушки, замолкают музы. и законы тоже - 😞(
обе стороны нарушили все возможные законы
митяйДа, помню хронику, как шли от дома автоматчики, на ходу ведя огонь. Характерным "учебным" переступающим шагом шли, явно офицеры. Сам когда-то отрабатывал стрельбу с хода по "корове". И Останкино они полезли захватывать, так. Однако ж можно было обойтись без танков и побоища. И главное, не доводить до конфликта, а пойти на честные выборы, раз уж тебе импичмент объявили.
Обострение и огонь первыми открыли с дома
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
митяй
обе стороны нарушили все возможные законы...
Не врите - Верховный Совет никаких законов не нарушал, он в полном соответствии с Конституцией собрался и отрешил Ельцина от власти. С конца сентября 1993 года Ельцин Б.Н. перестал быть президентом России и превратился в обычного гражданина. Хотя свои преступления он начал совершать ещё в ранге президента, это да.
митяй
....участвовал в этом действе....со стороны МВД.
А, ну я так и думал!
Мой одноклассник, на тот момент служивший в ГАИ, тоже "участвовал в этом деле". Привезли их, молодых милицейских дол....ов, к Белому Дому, выдали АК и цинки с патронами - стреляй, не хочу! Ну, для затравки рассказали историю, как белодомовцы расстреляли какого-то мента (известная байка, тогда её многие пересказывали). Вот они и стреляли, пока не надоело и пальцы не устали патроны в магазины засовывать. Много пуль в московское небо выпустили - может, какая-нибудь из этих пуль и нашла случайного человека в окне или на улице. Но кто ж теперь узнает?
Не врите - Верховный Совет никаких законов не нарушал, он в полном соответствии с Конституцией собрался и отрешил Ельцина от власти. С конца сентября 1993 года Ельцин Б.Н. перестал быть президентом России и превратился в обычного гражданина. Хотя свои преступления он начал совершать ещё в ранге президента, это да.
12 апреля 1978 годаКОНСТИТУЦИЯ(ОСНОВНОЙ ЗАКОН) РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - РОССИИ
Статья 109. Верховный Совет Российской Федерации:
19) отменяет указы и постановления Президиума Верховного Совета Российской Федерации, распоряжения Председателя Верховного Совета Российской Федерации, а также указы и распоряжения Президента Российской Федерации на основании заключения Конституционного Суда Российской Федерации; вносит представления Президенту Российской Федерации об отмене решений Правительства Российской Федерации; вправе приостанавливать действие указов и распоряжений Президента Российской Федерации до разрешения Конституционным Судом Российской Федерации дел об их конституционности в случае обращения Верховного Совета Российской Федерации в Конституционный Суд Российской Федерации;
20) отменяет постановления и распоряжения Советов Министров республик в составе Российской Федерации, решения краевых, областных, городских (городов федерального значения) Советов народных депутатов, Советов народных депутатов автономных областей и автономных округов в случае несоответствия их Конституции Российской Федерации и законам Российской Федерации;
Статья 121.10. Президент Российской Федерации может быть отрешен от должности в случае нарушения Конституции Российской Федерации, законов Российской Федерации, а также данной им присяги.
Такое решение принимается Съездом народных депутатов Российской Федерации на основании заключения Конституционного Суда Российской Федерации большинством в две трети голосов от общего числа народных депутатов Российской Федерации по инициативе Съезда народных депутатов Российской Федерации, Верховного Совета Российской Федерации или одной из его палат.
Вице - президент Российской Федерации может быть отрешен от должности в случае нарушения Конституции Российской Федерации, законов Российской Федерации в порядке, предусмотренном настоящей статьей.
Аналогично, не припомню каких-то особых выплат и вознаграждений,разве что паек выдавали.В суматохе легкий бронежилет на руках остался, расстреливал на охоте из разных видов оружия - полное г..
А так, ежели по существу темы - штатным извергателем фекалий произведен очередной вброс,дискуссия вскоре окончательно скатиться в политику, вылезут Пусси,Навальный и новость дня депутат Исаев с примкнувшим помощником - ну и зачем это все в разделе юридическая консультация оружейного форума?
ну и зачем это все в разделе юридическая консультация оружейного форума?Человек спросил: Что это было?
Ему ответили.
А пресекать срачЪ - это функция модераторов
Все это понятно и не подлежит сомнению (исключая утверждение, что Waltzed Bulldozer является человеком).
Однако после поста ? 3 писать в теме по существу не о чем. ИМХО.
Страшила Мудрый 2.....никаких цинков не выдавали, оружия не было почти не у кого из ментов....были щиты каски палки...как и положено при массовых беспорядках!!! а вот в радио эфире была тема: :"воскресенск 12" (позывной гаи москвы) перешел на сторону правительства....чтоб участвовать в дискуссии, надо быть в теме...войной занимался спецназ, менты были выставлены на бойню, я видел, как ОМОН летел с крымского моста, (шли тысячи против десятков) мы как раз на ленинском с садовым стояли...
Мой одноклассник, на тот момент служивший в ГАИ, тоже "участвовал в этом деле". Привезли их, молодых милицейских дол....ов, к Белому Дому, выдали АК и цинки с патронами - стреляй, не хочу! Ну, для затравки рассказали историю, как белодомовцы расстреляли какого-то мента (известная байка, тогда её многие пересказывали). Вот они и стреляли, пока не надоело и пальцы не устали патроны в магазины засовывать. Много пуль в московское небо выпустили - может, какая-нибудь из этих пуль и нашла случайного человека в окне или на улице. Но кто ж теперь узнает?
не надо перевирать историю....и домысливать....была попытка зажечь по крупному, не получилось, чему я безумно рад...
митяй
не надо перевирать историю....и домысливать....
Расскажите это моему однокласснику, который стрелял по белому Дому.
митяй
а вот в радио эфире была тема: :"воскресенск 12" (позывной гаи москвы) перешел на сторону правительства....
Правительство было под Ельциным, включая министра внутренних дел, которому подчиняются все менты. Так кто и куда перешёл, какое гаи и на чью сторону?
митяй
была попытка зажечь по крупному, не получилось, чему я безумно рад...
Попытка была со стороны Ельцина, всё получилось (чему я не рад), зажгли так, что Белый Дом полгода стоял чёрный, и уже 20 лет после того в России диктатура.
Чему там вы рады - я не очень понимаю, но ваши попытки оправдаться (как СОУЧАСТНИКА преступления) для меня очевидны. Я с такой позицией сталкивался уже много раз, и именно со стороны ельцинских подельников (именно для них такой стиль характерен).
Тема неизбежно переходит в политику, но юридический аспект настолько очевиден, что обсуждать тут нечего.
Чему там вы рады - я не очень понимаю, но ваши попытки оправдаться (как СОУЧАСТНИКА преступления) для меня очевидны. Я с такой позицией сталкивался уже много раз, и именно со стороны ельцинских подельников (именно для них такой стиль характерен).Ладно уж - он свою совесть хочет заглушить, а вы ему её расковыриваете.
Большинству не хватило мужества отказаться от выполнения незаконного приказа - собственно я на работе с этим постоянно сталкиваюсь, хотя никто не стреляет - а вы хотите чтобы они под пули шли.
А они расплачиваются - гибнут в Чечнях, выкидывают с работы без пенсий и квартир, спиваются...
Страшила Мудрый 2я с удовольствием раскажу ему, что врать за рюмкой чая, про свои подвиги надо в меру....цинк урезать до мазазина ПМ...стрельбу по всем и вся, до беспробудного пьянства на блокпостах, и пары выстрелов в воздух, чтоб остановить машину, такого же бухого мента...да и одноклассник 70 года, не был молодым и глупым...(хотя я не знаю, сколько раз вас оставляли на второй год)....ну не было у ментов оружия..НЕ БЫЛО!!!!запрещено законом о милиции...водки много было, оружия не было!!!!
Расскажите это моему однокласснику, который стрелял по белому Дому.
Gurian II
Чему там вы рады - я не очень понимаю, но ваши попытки оправдаться (как СОУЧАСТНИКА преступления) для меня очевидны. Я с такой позицией сталкивался уже много раз, и именно со стороны ельцинских подельников (именно для них такой стиль характерен).Ладно уж - он свою совесть хочет заглушить, а вы ему её расковыриваете.Большинству не хватило мужества отказаться от выполнения незаконного приказа - собственно я на работе с этим постоянно сталкиваюсь, хотя никто не стреляет - а вы хотите чтобы они под пули шли. А они расплачиваются - гибнут в Чечнях, выкидывают с работы без пенсий и квартир, спиваются...
я не очень понял, откуда это надергано (наверное почистили тему)....но человеку 80 года рождения, надо иногда слушать и пришлушиваться, к участникам....а не к радужным флагам...
дааа...пошел я отсюда....тут так чистят, что чую уже за дверью стоят... 😞
я не очень понял, откуда это надергано (наверное почистили тему)....но человеку 80 года рождения, надо иногда слушать и пришлушиваться, к участникам....а не к радужным флагам...А что слушать-то? Я бы много чё сказал, да не буду - обидитесь
А слушаю я с детства - начиная с отца, заканчивая всеми остальными...
Ничё хорошего 😞
Gurian II....да все правильно.....как говорил "последний бойскаут"....жизнь говно...
Ничё хорошего
Митяй, смотрите новости из Бирюлёво? А ведь это вашему Ельцину надо спасибо сказать! Это благодаря ему у нас теперь такое творится, это прямое следствие его политики! А заодно и вам спасибо, и другим таким же, которые помогли ему 20 лет назад совершить государственный переворот! Спасибо вам, Митяй, за помощь Ельцину в уничтожении мира и порядка в России!!!
Страшила Мудрый 2Да причём тут Митяй? он всего лишь зольдат, и без него бы обошлись.
Спасибо вам, Митяй, за помощь Ельцину в уничтожении мира и порядка в России!!!
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Да причём тут Митяй? он всего лишь зольдат, и без него бы обошлись.
Но он всё-таки участвовал, и теперь ещё, похоже, гордится этим, ещё думает, что делал благое дело!
Страшила Мудрый 2Может, я читал по диагонали... но мне показалось обратное.
теперь ещё, похоже, гордится этим
Страшила Мудрый 2То и оно. Белорусский батька, пришедший к власти примерно в то же время, бардака в стране не допускает. И бульбаши за вилы не хватаются. ежели какой ЛТН беспредельничает: на это у Батьки милиция имеется. Враз ласты повяжут. Мжет, он канешна тиран и деспот, не отрицаю. да и он вроде открыто придерживается принципа "Государство - это Я". Но всех своих политических противников Батька давным-давно освободил, а первой - Ирину Халип. У нас же до сих пор детки Алёхиной и Толоконниковой разлучены с мамами.
А ведь это вашему Ельцину надо спасибо сказать! Это благодаря ему у нас теперь такое творится, это прямое следствие его политики!
ИМХО, Батька , конечно, не подарок, но для Белоруссии он - много меньшее зло, чем был пьяница Ельцын для России.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Страшила Мудрый 2....никогда стараюсь не переходить на личности, но тут некая фразеология напрашивается (к нику) 😊....я просто выполнял свою работу, и соблюдал присягу....а к политическим проституткам (типа Егорки летова) отношусь соответственно....я застрял в 90 годах по СВОИМ понятиям.....я до сих пор верю людям, я до сих пор умею сострадать...от чего и попадаю (но это мои проблемы)....а вам в театральное....в приемную комиссию!!!
Но он всё-таки участвовал, и теперь ещё, похоже, гордится этим, ещё думает, что делал благое дело!
....мое мнение не изменить, а я его не навязываю, я просто выступил как свидетель....если не нравится, ваши проблемы...но ФАКТ ОСТАНЕТСЯ ФАКТОМ....
Как много слов! Если мне в приёмную комиссию, то вам - в абитурьенты.
Моё мнение тоже не изменить, и я его тоже не навязываю - просто моя правота очевидна (что в этой теме неоднократно подтвердили разные люди), чего тут навязывать?
А вы продолжайте себя успокаивать тем, что "соблюдали присягу". Правда, я сомневаюсь, что вы присягали лично Ельцину Борису Николаевичу - наверное, присягали Родине, государству и т.п.
Правда, я сомневаюсь, что вы присягали лично Ельцину Борису Николаевичу - наверное, присягали Родине, государству и т.п.
Действовала на 1993 год
Утверждена
Постановлением Верховного
Совета Российской Федерации
от 23 декабря 1992 г. N 4202-1ПРИСЯГА
СОТРУДНИКА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИЯ (фамилия, имя, отчество), поступив на службу в органы внутренних дел, присягаю на верность народам Российской Федерации.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, уважать и соблюдать права и свободы человека и гражданина, добросовестно выполнять приказы начальников и возложенные на меня служебные обязанности.
Клянусь достойно переносить связанные со службой в органах внутренних дел трудности, быть честным, мужественным, бдительным сотрудником, хранить государственную и служебную тайну.
Клянусь, не щадя своей жизни, охранять установленный Конституцией и законами Российской Федерации правовой порядок.
Если же я нарушу принятую мной Присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.
Служа Закону - служу народу!__________________
(подпись)
__________________
(дата)
5 января 1992 года N 7
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ТЕКСТЕ ВОЕННОЙ ПРИСЯГИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИУтвердить следующий текст Военной присяги Российской Федерации:
"Я, (фамилия, имя, отчество), поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народу.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности. Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации.
Клянусь не применять оружие против народа и законно избранных им органов власти.
Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации или за ее пределами, куда меня направит Правительство Российской Федерации, и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу.
Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации".Президент
Российской Федерации
Б.ЕЛЬЦИН
Спасибо, Gurian II
"Клянусь не применять оружие против народа и законно избранных им органов власти" - я даже не думал, что там настолько чётко всё сформулировано!
PiligrimusНасколько я знаю, жизнь в Минске разительно отличается от жизни на периферии...
ИМХО, Батька , конечно, не подарок, но для Белоруссии он - много меньшее зло, чем был пьяница Ельцын для России.
Впрочем, так и при СССР было.
Но батька уже заболел той болезнью, которой болеют все диктаторы: пересидел на троне и оторвался от жизни.
Он действительно сделал много хорошего, однако развитие приостановилось лет 5-6 назад.
А дальше пошёл волюнтаризм, популизм и прочие ошибки, свойственные слишком долгому пребыванию во власти...
gellealИМХО, даже ранше.
развитие приостановилось лет 5-6 назад.
Но бульбашм пофигу. Они говорят батьке: "Ай,да не было бы хуже" 😊)
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)