Оформление расходов на представителя

Cazador

Коллеги, особенно из Москвы, прошу поделиться опытом о практике оформления расходов, понесенных на оплату услуг представителя по делу, в судах города Москвы.
Какие виды оформления принимаются судами?
У нас в регионе принимают любые виды оформления, свидетельствующие о получении представителем денег, как-то корешки к приходным ордерам, кассовые квитанции строгой отчетности, кассовые чеки, товарные чеки, расписки физических лиц.

Володимир

В любом случае договор на оказание услуг.
Акт об оказанных услугах.
Факт перечисления ден.знаков, в т.ч. могут потребовать и по НДФЛ (если таковой был, например, не адвокат, а просто физик по г/п договору).
Обоснование именно таких расходов.

Это, полагаю, минимум. Но обязательный минимум.
Но все еще от судьи зависит сильно.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Cazador

Володимир
Факт перечисления ден.знаков, в т.ч. могут потребовать и по НДФЛ (если таковой был, например, не адвокат, а просто физик по г/п договору).
Обоснование именно таких расходов.

У нас практикуется такой вариант - договор на оказание услуг физическим лицом (не ИП) с суммой плюс расписка в получении этой же суммы.
А что значит по НДФЛ? Декларирование этого дохода представителем в налоговой? Так расписка может быть вчерашней датой, да и вообще это не дело суда проверять полноту декларирования.
Есть реальные случае, чтобы судьи требовали 2НДФЛ?

Насчет обоснования размере расходов, не пойму, что вы имеете в виду? Какое это может быть еще обоснование? Соразмерность - это другое дело, а обоснование?
Или как адвокаты приносят рекомендации своей коллегии о минимальном размере гонорара по делу.

Володимир

НДФЛ: у меня была ситуация, когда оказывал услуги организации, она как налоговый агент перечисляла НДФЛ. При этом, все расходы по договору включают НДФЛ, фактическое перечисление осуществляется за минусом НДФЛ. Соответственно, суд запросил платежку в ФНС о перечислении суммы НДФЛ.
Но это в случае, если оказывается услуга организации, с физиком там иная ситуация.
Расписка - это один из документов, возможны и платежные поручения или квитанции. Тут вроде нет единого обязательного требования.

Обоснование разумности и необходимости расходов (напр., согласно Инф.письма Президиума ВАС РФ от 13.08.2004 ? 82 - но это по арбитражу, по СОЮ не нашел пока подобного).

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Cazador

Володимир
Расписка - это один из документов, возможны и платежные поручения или квитанции. Тут вроде нет единого обязательного требования.

Меня интересует принимается ли договор и расписка представителя судами Москвы, в частности интересуют Мещанский и Замоскворецкий? Какая там практика по этому вопросу.
Все остальное мне известно и теория и практика.
Спасибо!

Володимир

В Мещанском не было такой практики, а вот в Замоскворецком не судился вообще.
С точки зрения гражданского законодательства РФ препятствий не должно быть. А любую порочную практику можно переделать.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Piligrimus

В Москве судьи требуют лишь квитанцию коллегии адвокатов либо адв.кабинета; само по себе соглашение не требуется, поскольку сие документ конфиденциальный. Да по одному соглашению, без квитанции, всё равно не оплатят, поскольку фактически понесённые расходы подтверждаются приходным финансовым документом, неважно каким, это может бытьи квитанция о внесении денег на счёт в банке.
Если же по соглашению клиент должен сумму большую, чем оплатил на момент вынесения судом решения, судья предлагает обратиться с иском о взыскании после понесения соотв. расходов, т.е. после факт.оплаты.

Cazador

Piligrimus
В Москве судьи требуют лишь квитанцию коллегии адвокатов либо адв.кабинета;

А если представителем участвовало физическое лицо, расписка в получении денег проканает?

Pragmatik

Cazador
Коллеги, особенно из Москвы, прошу поделиться опытом о практике оформления расходов, понесенных на оплату услуг представителя по делу, в судах города Москвы.
Какие виды оформления принимаются судами?
У нас в регионе принимают любые виды оформления, свидетельствующие о получении представителем денег, как-то корешки к приходным ордерам, кассовые квитанции строгой отчетности, кассовые чеки, товарные чеки, расписки физических лиц.

Недавно старый товарищ судился. Противоположная сторона предъявила договор с юр. компанией, на конскую сумму за смешные услуги - составить исковое и претензию. Вобще это стОит несколько тысяч рублей, а они написали аж почти 20 тысяч. Товарищ, наученный что надо делать, всё и сказал судье. Судья уменьшила сумму на эти услуги почти в 2 раза, в рамках разумности.
Более конкретно по Вашему вопросу не скажу, просто не сталкивался.

Piligrimus

Cazador
расписка в получении денег проканает?
Это уже на усмотрение суда. Может, и проканает, в принципе, закон о форме подтверждения расходов умалчивает. Но судья... сожет и не принять, перестрахуется.
Помнится, какой-то судья запросил у меня типа счёта за оказанные услуги в дополнение к квитанции. Как бы чё почём у нас в коллегии. Ну, я и расписал, не сложно; хотя прейскурант у нас примерный, носит рекомендательный характер. Соглашение-то заключается с адвокатом, а не с коллегией.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Gurian II

Судья уменьшила сумму на эти услуги почти в 2 раза, в рамках разумности.
Это всегда меня радовало 😊