Добрый день,
Ситауция: Сайга-12К-030 (Вепрь-205-00) с установленной дульной насадкой в СЛОЖЕННОМ состоянии - превышает минимальную длину (80см), при которой нельзя стрелять со сложенным прикладом.
Внимание, вопрос:
И вот есть у меня руЖЖо с накрученной насадкой и сложенным прикладом; и именно в этот момент меня прверяют - и таки да! - руЖЖо способно произвести выстрел (ну там фиг его знает, при полной чистке вдруг я какую-то деталюшку-другую потерял, а на полу похожая валялась).
И вот тут есть как минимум три варианта толкования, и нужны именно профессиональные юристы:
1. В данный конкретный момент длина руЖЖа со сложенным прикладом превышает 80 см; все нормально, я ничего не нарушаю
2. Все то же самое, но я виноват - внес в конструкцию изменения (про конструкцию официально вообще ни один документ не говорит - иначе что, подпилил приклад на 0,5 см на ИЖе и - все - преступление?)
3. По паспорту (который я не обязан ни возить с собой, ни показывать кому-либо, в т.ч. СМ - я вообще мог его потерять навсегда!) написано, что длина со сложенным прикладом менее 80 см и выстрел произвести невозмоно, а я внес какие-то недокуентированные изменения в оружие
Итак, в таой ситуации - я что-то нарушаю? Ко мне можно(нужно!) применять санкции?
Статья 6 ФЗ "Об оружии"
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
Так вот. В Вашем случае оружие имеет конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм (сложить приклад и открутить насадку) и при этом не теряется возможность производства выстрела.
Поэтому Ваше оружие не может быть признано гражданским, так как не отвечает критериям такового. Аналогично обрезу, который хоть и гладкоствольный но тоже не является гражданским.
Итог: 222 УК.
Если сознаетесь, что самостоятельно сделали оружие таковым, то еще и 223 УК.
Спасибо большое.
Понятно и доходчиво.
(А красиво, кстати, сформулировано - один маааленький абзац, и все понятно. Ни разу не дураки писали, респект. Кроме шуток)
Еще раз спасибо за четкую ссылку и трактовку.
Тему закрываю
Итог: 222 УК.Стоп! а с чего Вы решили, что
В Вашем случае оружие имеет конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм (сложить приклад и открутить насадку) и при этом не теряется возможность производства выстрела.
сложить прикладПриклад итак СЛОЖЕН!
но я виноват - внес в конструкцию измененияА что Вы изменили?
И вот есть у меня руЖЖо с накрученной насадкой и сложенным прикладом; и именно в этот момент меня прверяют - и таки да! - руЖЖо способно произвести выстрелИ что с того? У Вас же как я понял
Сайга-12К-030 (Вепрь-205-00) с установленной дульной насадкой в СЛОЖЕННОМ состоянии - превышает минимальную длину (80см), при которой нельзя стрелять со сложенным прикладом.Так и должно быть!
оружие имеет конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм (сложить приклад и открутить насадку) и при этом не теряется возможность производства выстрелаРазовьем тему дальше с разрешения ТС:
Любая короткая помпа, если просто снять приклад - даже не устанавливая ручку, некоторые из которых дают 80см, а некоторые нет - просто без приклада: производство выстрела возможно, длинна менее 80ти см.
Значит ли это, что при проверке при транспортировке попмы со снятым прикладом (приклад рядом в чехле, допустим) могут возникнуть вопросы у проверяющих?
Хулиган ПодмосковьяВ данном случае не сложить приклад, а снять дульную насадку, если она конечно снимается.
Приклад итак СЛОЖЕН!
Хулиган ПодмосковьяВот что:
А что Вы изменили?
Mikhalich239
[B...ну там фиг его знает, при полной чистке вдруг я какую-то деталюшку-другую потерял, а на полу похожая валялась...
[/B]
Индеец ДжоМожно у той же сайги, которая у ТС снять приклад и снять блокировку. Тоже будет стреляющий коротыш.
Любая короткая помпа, если просто снять приклад - даже не устанавливая ручку, некоторые из которых дают 80см, а некоторые нет - просто без приклада: производство выстрела возможно, длинна менее 80ти см.
А можно у двустволки отпилить часть приклада и часть ствола.
Mikhalich239Ружье у вас было приобретено законно, РОХа выдана законно, к чему тогда какие - то статьи 222 и 223 кому-то рисовать? В реестр вносится марка оружия а не физические размеры его, как тут писали выше, типа не соответствует гражданскому охотничьему оружию. Соответствует, было продано как гражданское. Ствол штатный, не обрезан. Если со сложенным прикладом короче 80 см ружье может стрелять - пишете заявление в лро на выдачу направления на ремонт, изъятия по идее быть не должно - ружье просто неисправно, подлежит ремонту. До возможной проверки разбираете ружье и не собираете, храните так, чтобы не было возможности для проверяющих сделать холостой спуск. То что могут его изъять - это всё будет не законно, так как вы владеете им законно, но оно могло сломаться при эксплуатации. Все же эти закошмаривания владельцев складных коротышей - это незаконные приемы, если изымут - тогда только жалобы писать. Это же ваше имущество. Надо отстаивать свои права. Не ведитесь на провокации.
И вот есть у меня руЖЖо с накрученной насадкой и сложенным прикладом; и именно в этот момент меня прверяют - и таки да! - руЖЖо способно произвести выстрел (ну там фиг его знает, при полной чистке вдруг я какую-то деталюшку-другую потерял, а на полу похожая валялась).
Если со сложенным прикладом короче 80 см ружье может стрелятьТак ведь ТС пишет, что
Ситауция: Сайга-12К-030 (Вепрь-205-00) с установленной дульной насадкой в СЛОЖЕННОМ состоянии - превышает минимальную длину (80см)Превышает минимальную длину 80 см- это значит длина 81,82,83... и т.д. Не так ли?
Можно у той же сайги, которая у ТС снять приклад и снять блокировку.Про это Т.С. ничего мне говорил...
В данном случае не сложить приклад, а снять дульную насадку, если она конечно снимается.А где-то написано, что при снятии дульной насадки длина будет менее 80?
Можно у той же сайги, которая у ТС снять приклад и снять блокировку.Если у той же Сайги снять приклад и снять блокировку, то все равно ничего не будет, т.к.
Ситауция: Сайга-12К-030 (Вепрь-205-00) с установленной дульной насадкой в СЛОЖЕННОМ состоянии - превышает минимальную длину (80см), при которой нельзя стрелять со сложенным прикладом.Приклад итак считайте,что снят ( = сложен), даже если убрать блокировку, то всё равно
СЛОЖЕННОМ состоянии - превышает минимальную длину (80см). Проблема была бы, если бы длина была бы МЕНЬШЕ минимальной длины (80см), а ТС пишет, что у него ПРЕВЫШАЕТ
Из первого поста следует, что в сложенном состоянии длина оружия менее 80 см. Согласно паспорту изделия.
"Добор" длины в данном случае произошел за счет насадки. После чего длина стала превышать 80 см. Дульные насадки обычно снимаются руками, а не болгаркой.
Соответственно, с учетом утери детали оружие сможет произвести выстрел при длине менее 80 см.
Коллега Vovan84 прав.
Если он на соединение дульной насадки и ствола капнет каплю сварки - придраться нереально. Правда, эстетика и функционал пострадают..
Vlad VПросто можно приклеить, что бы руками было не отвернуть. Сварка не обязательна. Или разобрать его чтобы не смогли холостить проверяющие.
Если он на соединение дульной насадки и ствола капнет каплю сварки - придраться нереально. Правда, эстетика и функционал пострадают..
Arbusoff
Просто можно приклеить, что бы руками было не отвернуть. Сварка не обязательна. Или разобрать его чтобы не смогли холостить проверяющие.
Я имел в виду ситуацию, если ТС решит не чинить блокировку спуска при сложенном прикладе, а оставить, как есть.
Была где-то у нас подробная тема по этому вопросу. Попробую поискать.
Давайте попросим у ТС вводные данные.
Блокировка работает?
Удлинитель ствола снимается или сидит мертво?
Давайте так - рассматриалась чисто гипотетическая ситуация (особенно после вашего первого развернутого комментария) - и это вообще не про меня и неправда.
Расматривалась ситуация "блокировка не работает, дульная насадка штатная - т.е. отвинчивается". (Советы "прихватить сваркой" понятны, но тогда уж надо брать Сайгу 12К с более длинным стволом, - она такая уже и так есть)
В принципе первого комментария Vovan84 было впосле достаточно - все стало понятно, так делать нельзя!
Mikhalich239
Давайте так - рассматриалась чисто гипотетическая ситуация (особенно после вашего первого развернутого комментария) - и это вообще не про меня и неправда.
Расматривалась ситуация "блокировка не работает, дульная насадка штатная - т.е. отвинчивается". (Советы "прихватить сваркой" понятны, но тогда уж надо брать Сайгу 12К с более длинным стволом, - она такая уже и так есть)В принципе первого комментария Vovan84 было впосле достаточно - все стало понятно, так делать нельзя!
Тут важна длина оружия в сложенном состоянии: если со сложенным прикладом длина 800 мм и более, то не важно, работает блокиратор или нет. При отвинчивании дульного насадка какова длина оружия со сложенным прикладом?
Стандартная - т.е. меньше 80 см
У любой АР-ки приклад снимается. На резьбе, не заштифтован. Как они в закон вписываются?
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
PragmatikБыла-была. Про Вепрь с нестандартным прикладом.
Была где-то у нас подробная тема по этому вопросу. Попробую поискать.
Найти однозначный НПА про то, что можно разбирать\снимать\отвинчивать для замера, а что нет, по-моему так никому и не удалось.
Отсюда лично мой вывод: ежели нужная для размера деталь легко откручивается\снимается руками без подручных средств и инструментов - попадос весьма вероятен. Если нужен инструмент или разрушение, скажем, фиксатора резьбы (с соответствующим усилием, трудно достижимым голыми руками нормального человека) - претензии мало обоснованы. Ибо пример с помпой\двудулкой, которая без приклада вполне себе стреляет (пусть и неудобно удерживается) и обычно менее 80см уже приводили выше.
Конечно, совсем удобно иметь ружжо с длиной ствола более 80см, а лучше вообще ружжа не иметь, чтобы уж точно никаких проблем, но это не наш метод 😊
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatДа я что-то тему ту никак не найду. То ли удалили её, то ли находилась в каком разделе, который убрали с Форума.
Была-была. Про Вепрь с нестандартным прикладом.
Найти однозначный НПА про то, что можно разбирать\снимать\отвинчивать для замера, а что нет, по-моему так никому и не удалось.
А тема, кстати, интересная была, там много интересных нюансов озвучивалось. Про шпильки на саёгах и т.п. 😊
IgnatРекламу видел в журнале, ружьё модели "Русский север". Реальное такое весло. Хотя красивое. 😊))))
Конечно, совсем удобно иметь ружжо с длиной ствола более 80см
Ignat+1000. Если я с хатсана эскорта со стволом 508 мм откручу приклад, будет около 73 см... И стрелять можно. А с пистолетной ручкой 78 см... Но разрешительный инспектор мой, пользуясь рулеткой, проверяет именно длину от среза ствола до затыльника приклада 😊 Ибо я ружье приношу с прикладом. Используя инструмент можно много чего укоротить, но ружье, с точки зрения закона, все же в сборе ружье. Коробка со стволом стрелять может, но не рассматривается 😊
Отсюда лично мой вывод: ежели нужная для размера деталь легко откручивается\снимается руками без подручных средств и инструментов - попадос весьма вероятен. Если нужен инструмент или разрушение, скажем, фиксатора резьбы (с соответствующим усилием, трудно достижимым голыми руками нормального человека) - претензии мало обоснованы. Ибо пример с помпой\двудулкой, которая без приклада вполне себе стреляет (пусть и неудобно удерживается) и обычно менее 80см уже приводили выше.
PragmatikАналогично. Пошарился в своём профайле - немае. Похоже, снесли темку.
Да я что-то тему ту никак не найду. То ли удалили её, то ли находилась в каком разделе, который убрали с Форума.А тема, кстати, интересная была, там много интересных нюансов озвучивалось. Про шпильки на саёгах и т.п.
Pragmatik"Нет препятствий патриотам" (с).
Рекламу видел в журнале, ружьё модели "Русский север". Реальное такое весло. Хотя красивое. 😊))))
В смысле кому-то и такой ружжо пригодится. Но в большинстве случаев идёт всё же покороче 😊
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Но в большинстве случаев идёт всё же покороче 😊
ТОЗ-106 - самый бюджетный вариант. 😊
PragmatikНу да. Смерть председателя. Конструктив весьма интересный и после доработки напильником вполне себе рабочий. Правда, под свои, весьма специфические задачи.
ТОЗ-106 - самый бюджетный вариант. 😊
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Я ничего не пилил, кроме узла приклада, чтоб после стрельбы не закусавало приклад в пазах. Это известная болезнь тозиков. Постре стрельбы хрен сложишь приклад, хоть молотком бей. Ну еще рукоятку деревянную опилил. "Железо" принципиально не трогал, мне нравится в нем некоторая загрублённость.