приветствую, уважаемые
ситуация такая
развёлся три года назад
бывшей жене оставил квартиру, купленную в браке
ремонт, новая техника, новая мебель - всё оставил
плачу алименты, одеваю дочь, покупаю ей телепоны, компы, планшетки, вожу в поездки по стране
от бывшей жены вижу только "Дайдайдай!"
а на мои просьбы она кладёт большой и толстый, как бы это странно не звучало с точки зрения физиологии
итак, перехожу к вопросу:
хочу подать в суд на раздел еёшней квартиры
пусть у неё болит теперь голова по вопросам наших "отношений"
интересы дочери не пострадают - она прописана в моей 4-х комнатной
хочу пнуть побольнее бывшую жену
как это оформить?
куда писать заяву, какие доки прикладывать?
заранее благодарен за конструктивные советы
с уважением
Васёк
хочу пнуть побольнее бывшую жену
Жениться на фотомодели, купить бентли, родить ещё 2-3 детей, периодически посылать фотки БЖ.
спасибо за совет 😊
примерно так и поступаю, с поправкой на нашу провинциальность
поэтому она и мстит, как может, самка цобаки.....
а по заявлению в суд?
мировому судье моего раёна нести заяву?
Данный вопрос уместно задать в юридическом отделе сайта Antiwomen.Ru. Там подробно расскажут по вопросу и предупредят о возможных подводных камнях.
развёлся три года назадДля начала, три года с даты "развода" уже прошло?
Срок исковой давности равен трём годам. Иск конечно же можете подать и, суд даже будет рассматривать его. Но, ответчику достаточно просить об отказе в удовлетворении исковых требований в связи с истечением срока исковой давности.
С исковой давностью вопрос тонкий, хотя и неоднозначный.
Ведь право могло быть нарушено и после расторжения брака. Например, бж затруднила пользование совместной собственностью).
В любом случае, по такого рода делам лучше не пропускать три года с даты расторжения брака. К тому же большинство судей женщины.
По вопросам - обращаться в районный суд, а не к мировому.
Подсудность - исключительная, поскольку спор о праве на недвижимость. Т.е. по месту квартиры.
К иску прикладывать :
- доказательства, подтверждающие нахождение в браке;
- выписку из ЕГРП на квартиру;
- При наличии - документы, подтверждающие приобретение квартиры в браке ;
- стандартный набор приложений по ГПК.
спасибо за советы
прошло примерно 2,5 года с развода
буду собирать бумажки
пожалуйста.
К иску прикладывайте, по возможности, копии документов, а не оригиналы.
В некоторых судах бардак и они могут просто потеряться.
Васёк
хочу пнуть побольнее бывшую жену
а может всё это оставить в прошлом....зачем вам это!!??
как говорят уходя уходи....поступили вы как нормальный мужик...уважаю таких!!
квартира как я понимаю всё равно достанется вашей же дочери в последствии.
извините за off.....
Веселый могильщик
Подсудность - исключительная, поскольку спор о праве на недвижимость. Т.е. по месту квартиры.
Не факт. Скорее все-таки здесь будет обычная подсудность, потому, что спор по сути идет не о правах на недвижимое имущество, а о разделе совместно нажитого имущества супругов. А там и ложки с вилками надо делить и другие вещи, поэтому одна из вещей не должна определять исключительную подсудность. Но возможно я и ошибаюсь, так как плотно этот вопрос не изучал.
fref1да, конечно
квартира как я понимаю всё равно достанется вашей же дочери в последствии.
терпел выебоны бывшей жены три года
сегодня получил от ССП административку и штраф за то, что на пару дней задержался с отчётом о перечисленных алиментах
это мне грозит конфискацией десятка стволов огнестрела
а БЖ отказалась наотрез забирать исполнительный лист
хотя алименты плачу регулярно
Да, вопрос с подсудностью дел, связанных с недвижимостью, в нарсудах до сих пор не всегда решен на уровне верхушки. Мне уже приходилось сталкиваться с ситуациями, когда две судьи одного и того же , весьма приличного, кстати, суда, имели диаметрально противоположные мнения по данному вопросу.
Однако, учитывая, что:
- ТС писал только о разделе квартиры;
- предположительно в реестре жена стоит единственным собственником;
- ТС заявит требование не только о разделе, но и о признании права собственности,
я бы рекомендовал начать именно с суда по месту нахождения квартиры.
Вообще, геморрой с подсудностью характерен именно для нарсудов. В арбитражных судах спорные вопросы уже давно получили необходимые разъяснения вышки.
Тут, кстати, еще один спорный вопрос возникает - с определением госпошлины.
Опять таки в АС требование о признании права квалифицируется как неимущественное. В нарсудах же верхушка разъясняла, что пошлина рассчитывается как для имущественных требований, т.е. от стоимости квартиры.
Но даже в моей личной практике были случаи, когда такие иски в нарсудах рассматривались как неимущественные, т.е. с минимальной пошлиной.
Вывод -сначала заплатить по минимуму, потом - по ситуации.
Васёк
сегодня получил от ССП административку и штраф за то, что на пару дней задержался с отчётом о перечисленных алиментах
а это что за "зверь" такой...?
что сейчас и отчеты составляются о перечисленных алиментах...?
вроде всё просто всегда было... на основании и/л удержали алименты из з/п, перечислили истцу, вроде всё....!
у меня график посещения ССП по уплате алиментов
вопщем, киллера была бы нанять дешевле и надёжнее 😊
Веселый могильщик
я бы рекомендовал начать именно с суда по месту нахождения квартиры.
А с учетом, что жена в этой квартире живет и возможно прописана, то это будет один и тот же суд :-)
Веселый могильщик
В нарсудах же верхушка разъясняла, что пошлина рассчитывается как для имущественных требований, т.е. от стоимости квартиры.
Однозначно такая практика. Притом пошлину нужно уплачивать со стоимости той части имущества, которую хочешь получить себе. То есть с половины инвентарной стоимости квартиры.
Веселый могильщик
Но даже в моей личной практике были случаи, когда такие иски в нарсудах рассматривались как неимущественные, т.е. с минимальной пошлиной.
Всякое бывает. И браки расторгают судебными приказами и много еще чего чудного. Но вроде ни у кого из судей уже не возникает проблем в понимании того, что раздел имущества - это имущественный спор.
Веселый могильщик
в нарсудах
для нарсудов
В нарсудах
в нарсудах
Вы в суде общей юрисдикции давно были, коллега? НАРсудов (народных судов) уже даааавно нет!
По госпошлине. Поскольку грядет иск о разделе совместно нажитого ИМУЩЕСТВА, то он - имущественный, соответственно, госпошлина будет исчисляться от цены иска, т.е. суммы предполагаемой к выделу доли.
Васёк
на мои просьбы она кладёт
хочу пнуть побольнее бывшую жену
Это смотря какие просьбы. А вообще - фу вам как мужчине, постеснялись бы озвучивать такое.
Волга-Волга1. Что Вы говорите?! Никогда бы не догадался!
Вы в суде общей юрисдикции давно были, коллега? НАРсудов (народных судов) уже даааавно нет!
Неужели и ГПК РСФСР больше нет?
2. Да, если желания попробовать съэкономить нет, то оцениваем полквартиры и от этой суммы платим пошлину.
Полимах
Для начала, три года с даты "развода" уже прошло?
Срок исковой давности равен трём годам. Иск конечно же можете подать и, суд даже будет рассматривать его. Но, ответчику достаточно просить об отказе в удовлетворении исковых требований в связи с истечением срока исковой давности.
Срок исковой давности установлен для требований о разделе имущества. В данном случае никакого раздела нет. Есть имущество, приобретенное в период брака, есть ст. 34 СК РФ, соответственно есть право общей собственности второго супруга - "не титульного собственника" в силу закона. С прекращением брака право собственности у супругов не прекращается. Соответственно, если подходить к этому вопросу с максимальной скрупулезностью, то иск должен быть об определении долей в праве совместной собственности.
Васёк
бывшей жене оставил квартиру, купленную в браке
ремонт, новая техника, новая мебель - всё оставил
Зачем?
Васёк
прошло примерно 2,5 года с развода
Тогда особых проблем не возникнет. Только не затягивайте.
Васёк
сегодня получил от ССП административку и штраф за то, что на пару дней задержался с отчётом о перечисленных алиментах
это мне грозит конфискацией десятка стволов огнестрела
а БЖ отказалась наотрез забирать исполнительный лист
хотя алименты плачу регулярно
Раз дочь у Вас прописана - то вообще красота. Т.е. выигрываете дело (что, при наличии всех докУментов, несложно), продаёте свою 1/2 квартиры и с этих денег выплачиваете алименты)
Кстати, попробуйте по алиментам заставить жену отчитываться в трате полученных сумм.
Васёк
от бывшей жены вижу только "Дайдайдай!"
В чём это выражается? Вы можете на неё вообще внимания не обращать - есть исполнительный лист, ну и всё. По нему и платите (что, естественно, не исключает "сверхплановых" покупок для дочери). С БЖ Вы общаться не обязаны.
Кстати, Вы можете свою часть квартиры цыганам али азербайджанцам каким сдать - вот веселуха у БЖ будет)
А дочь пусть по месту регистрации, у Вас живёт. Или при разводе было определено место жительства ребёнка у матери?
User 77
Срок исковой давности установлен для требований о разделе имущества. В данном случае никакого раздела нет. Есть имущество, приобретенное в период брака, есть ст. 34 СК РФ, соответственно есть право общей собственности второго супруга - "не титульного собственника" в силу закона. С прекращением брака право собственности у супругов не прекращается. Соответственно, если подходить к этому вопросу с максимальной скрупулезностью, то иск должен быть об определении долей в праве совместной собственности.
Это и называется раздел имущества, нажитого в совместном браке :-) А раз имущество нажито в браке, то оно находится общей совместной собственности, а чтобы определить долю каждого собственника для этого и надо разделить имущество.
Хорошо, что 3 года не прошло, со слов ТС. А то судьи мудрствовать не будут - 3 года - и всё) Судьи иногда вообще оченно интересные решения принимают, типа отказа в исковых требованиях в полном объёме при истечения срока давности по части задолженности и т.п.
CazadorЭто и называется раздел имущества, нажитого в совместном браке :-) А раз имущество нажито в браке, то оно находится общей совместной собственности, а чтобы определить долю каждого собственника для этого и надо разделить имущество.
Нет. Раздел будет иметь место, когда у супругов, например, 2 квартиры, 2 дачи и одна машина. Всем им принадлежит по 1/2 доли в праве собственности каждого объекта и суд по требованию одного из супругов определяет кому конкретно из них будет принадлежать какая квартира, кому дача, а кому машина, а в случае несоразмерности стоимости, кто кому должен выплатить компенсацию. Для это действия и установлен пресекательный срок исковой давности. За пределами этого срока бывшие супруги уже не могут предъявлять к друг другу требования о передачи им конкретного имущества и у них сохраняется право собственности на все эти объекты в том виде, в котором оно было ко дню прекращения брака. И дальше действуют правила об определении долей в совместной собственности, разумеется, без всяких сроков исковой давности.
И еще - для того, что бы определить долю в праве не надо делить имущество 😊, нужно просто определить долю в праве... и все. После этого возможен уже и раздел имущества в натуре.
2User77: Наверное соглашусь, что вы правы в части того, что иск об определении доли в праве собственности бывших супругов будет более правильный, чем иск о разделе имущества в случае наличия одной единственной квартиры. Хотя в практике их именуют и о разделе совместно нажитого имущества и рассматривают, и решения выносят. Но если придираться, то ваш вариант более правильный. Однако я думаю, что срок давности все равно должен отсчитываться от даты расторжения брака так как все таки именно расторжение брака является основанием для изменения прав и обязанностей в данном случае.
И однако и ГК и в СК всё это называется разделом, даже если квартира всего одна.
Кстати, если уж на то пошло, для таких "вещей" как квартира, дача и т.п.: определение доли в праве -> определение порядка пользования, далее в зависимости от фантазии - продать, подарить, ...
Ещё один момент. Квартира, приобретённая в браке, общая совместная собственность супругов, если не определены доли супругов. НО, титульный собственник (на которого оформлены правовые документы) - один.
После расторжения брака режим общей совместной собственности уже не действует и, если своевременно не произвести раздел (признать право, определить долю в праве, ...), титульный собственник и останется единоличным собственником.
ПолимахЭто несправедливо, БЖ(БУ) три года будет шелковая, а потом начнет шантажировать. Закон неправильный...несправедливый!
если своевременно не произвести раздел (признать право, определить долю в праве, ...), титульный собственник и останется единоличным собственником.
БУ - Бывшая в Употреблении.
ПолимахЕщё один момент. Квартира, приобретённая в браке, общая совместная собственность супругов, если не определены доли супругов. НО, титульный собственник (на которого оформлены правовые документы) - один.
После расторжения брака режим общей совместной собственности уже не действует и, если своевременно не произвести раздел (признать право, определить долю в праве, ...), титульный собственник и останется единоличным собственником.
Такая трактовка была характерна во времена КоБС, собственно говоря, так и учили... Но времена меняются, меняются и базовые принципы. Нет никаких оснований говорить о том, что после прекращения брака титульный собственник остается единоличным собственником. Нет ни одной нормы, из которой бы следовало, что в случае прекращения брака или его расторжения (частный случай прекращения) право собственности одного из супругов прекращается. Да, не совсем понятно как называть такую собственность - вроде уже не совместная, т.к. собственники уже не супруги, но и не долевая, т.к. доли еще не определены. У нас вообще вопросы совместной собственности супругов в значительной степени недоурегулированы и очередная реформа ГК опять прошла мимо этих вопросов, я уже не говорю о СК, который хотя и был принят после введения первой части ГК, но писался так, как будто ее (первой части ГК) вообще не существует. Но все эти законодательные пробелы не влияют на главное - нельзя лишить собственника его права собственности по основанию, не предусмотренному законом.
Полимах
И однако и ГК и в СК всё это называется разделом, даже если квартира всего одна.
В ГК раздел или выдел (применительно к доле одного из сособственников) употребляется как раз в смысле раздела имущества в натуре, который может иметь место после определения долей (в праве собственности). Что касается СК, то мы имеем то, что имеем... и то, что имеем приходится трактовать так, что бы это не противоречило ГК и общим принципам права.
Cazador
Однако я думаю, что срок давности все равно должен отсчитываться от даты расторжения брака так как все таки именно расторжение брака является основанием для изменения прав и обязанностей в данном случае.
Срок исковой давности это срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено (ст. 195 ГК). В данном случае никого нарушения права одного собственника другим собственником нет. Определять или не определять доли это право самого собственника и для реализации данного права не установлено никаких сроков.
User 77
Срок исковой давности это срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено (ст. 195 ГК). В данном случае никого нарушения права одного собственника другим собственником нет. Определять или не определять доли это право самого собственника и для реализации данного права не установлено никаких сроков.
Хорошо. Но если следовать вашей логике, то если квартиры две и нужно произвести раздел совместно нажитого имущества, то вроде как это тоже право собственника - делить или не делить имущество. Однако, срок давности здесь четко установлен. Думаю, что и определением долей в совместно нажитой квартире должен тоже применяться 3-х летний срок давности, потому как споры фактически одинаковые - о судьбе совместно нажитого имущества в браке, будь то раздел или определение долей.
User 77В ГК раздел или выдел (применительно к доле одного из сособственников) употребляется как раз в смысле раздела имущества в натуре, который может иметь место после определения долей (в праве собственности). Что касается СК, то мы имеем то, что имеем... и то, что имеем приходится трактовать так, что бы это не противоречило ГК и общим принципам права.
Вы гоблиновскую редакцию ГК читали, или сами это придумали?
Цитирую названия статей официального текста ГК:
Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли
Статья 254. Раздел имущества, находящегося в совместнойСодержимое читайте сами.
собственности, и выдел из него доли
Как следует из названия и содержимого сих статей - ГК различает понятия раздел имущества и выдел доли из имущества.
Вообще то, выдел доли одного из участников общей собственности приводит к созданию новых объектов собственности и выходу выделившегося собственника из участников общей собственности.
К тому же, по определению долей в общем имуществе супругов и его разделу, ст. 256 ГК прямо отсылает к положениям СК.
К тому же утверждая, что у ТС имеется право общей собственности на "злополучную" квартиру, Вы мягко говоря - загибаете. Нет у него такого права. Ну никак он еого не подвердит. Ни правоустанавливающего ни правоподтверждающего документов не существует.
У ТС есть право (вернее сказать возможность) в судебном порядке признать право общей собственности.
Раздел. Выдел. В чем проблема то? Как обозвать исковое?
Можно в просительной части написать:
1. Произвести раздел совместно нажитого имущества в виде квартиры, по адресу:...
2. Определить доли в праве собственности на квартиру:
- доля Васька - 1/2
- доля БЖ Васька - 1/2.
А вообще, в соответствии со ст. 38 СК РФ в случае спора раздел общего имущества супругов, а также определение долей супругов в этом имуществе производятся в судебном порядке.
Мне кажется, что раздел и предполагает определение долей. И не важно одна ли квартира или их несколько.
По сроку давности (спер из первого попавшегося судебного акта ВС по конкретному делу).
Пунктом 7 ст. 38 СК РФ предусмотрено, что к требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.
В соответствии с п. 1 ст. 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.
В п. 19 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 5 ноября 1998 г. N 15 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака" разъяснено, что течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, брак которых расторгнут (п. 7 ст. 38 СК РФ), следует исчислять не со времени прекращения брака (дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния при расторжении брака в органах записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - дня вступления в законную силу решения), а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 200 ГК РФ).
благодарю за консультации, уважаемые коллеги
БЖ по-хорошему не желает договариваться
предъявляет всё новые требования
придётся идти в суд с заявлением
чисто отомстить - чтобы сама пообщалась с судебными приставами, арестом счетов и выплатой крупных сумм ежемесячно
Веселый могильщик
Вывод -сначала заплатить по минимуму, потом - по ситуации.
+1. Если что - суд просто доначислит пошлину. В том смысле, что не стОит особо париться по эжтому поводу на этапе подачи иска. Примерно оценить - и всё, а дальше суд сам доначислит.
Волга-Волга
А вообще - фу вам как мужчине, постеснялись бы озвучивать такое.
Коллега, тут такое дело. Когда ведешь себя, как мужчина - то и получаешь болезненные пинки и издевательства... 😞 А вот как в ответ пнёшь - сразу начинают уже по-человечески разговаривать... Сам удивляюсь - и почему так? 😊
User 77Красиво!Срок исковой давности установлен для требований о разделе имущества. В данном случае никакого раздела нет. Есть имущество, приобретенное в период брака, есть ст. 34 СК РФ, соответственно есть право общей собственности второго супруга - "не титульного собственника" в силу закона. С прекращением брака право собственности у супругов не прекращается. Соответственно, если подходить к этому вопросу с максимальной скрупулезностью, то иск должен быть об определении долей в праве совместной собственности.
Присоединюсь к этому мнению.
СОбственно, а что - так и говорить - о разделе, мол, речи не веду, хочу определить свою долю собственности.
Другое дело - не сочтёт ли это суд попыткой уйти от срока исковой давности?
Хотя, вроде б ТС сказал, что прошло пока 2,5 года с момента развода? Тогда надо поторопиться с исковым.
CazadorХм... А давайте подумаем...
а чтобы определить долю каждого собственника для этого и надо разделить имущество.
Скажем, ТС заявляет требование об определении долей, но не заявляет трнебований о разделении этого имущества. Может быть такое? Вполне.
да, сегодня плачУ пошлину, беру справку ЕГРП, скачал форму искового заявления
заяву уже после праздников накатаю
ВасёкВремени не теряйте.
придётся идти в суд с заявлением
ВасёкИМХО, конечно, не мне Вам советовать, но.. Не думайте о мести. Думайте просто о восстановлении справедливыости. И Вам спокойнее, и делу лучше.
чисто отомстить - чтобы сама пообщалась с судебными приставами, арестом счетов и выплатой крупных сумм ежемесячно
не пропустите срок исковой давности, восстанавливать его крайне сложно
подсудность - по месту нахождения ответчика
подумайте сразу, какое еще совместно нажитое в браке имущество хотите разделить (дача, кляча, машина, счета в банке, вобщем, любое имущество, полученное в период брака по возмездным сделкам)
госпошлина будет рассчитываться исходя из оценочной стоимости БТИ, так что закажите справку, чтоб не терять время, готовить ее могут несколько дней, а то и недель
Вообще то, честно говоря, я бы не советовал ТСу ввязываться в тяжбу.
Во первых - усматривается явное "злоупотребление правом".
Во вторых - при грамотном поведении второй стороны, результаты весьма проблематичны уже через год после развода.
ПолимахПочему?
Во первых - усматривается явное "злоупотребление правом".
Во вторых - при грамотном поведении второй стороны, результаты весьма проблематичны уже через год после развода.
Первое или второе?
Если можно - интересует Ваше мнение и по первому, и по второму. 😊
Ну по первому - из слов ТСа усматриваю явное желание причинить вред бывшей супруге. Процентов 95 вероятности, что ляпнет что-то неподобающее, позволяющее суду определить "злоупотребление правом" (по ходатайству ответчика естественно).
По второму - раздел имущества между супругами (бывшими супругами) возможен по решению суда или по соглашению сторон. Раздел по соглашению сторон не требует обязательного нотариального заверения и т.о., м.б. осуществлён в простой письменной форме. Срок исковой давности для оспаривания сделок, для которых не соблюдена простая письменная форма, составляет один год.
Мне представляется, что второй стороне (бывшей супруге) и требуется доказывать, что раздел имущества был произведён в устной форме на дату развода и, просить применить срок исковой исковой давности.
Насчёт доказательств раздела имущества по соглашению сторон в устной форме разговор отдельный, здесь "покатят" действия сторон по исполнению условий сделки.
Понятно, спасибо!
ИМХО - по второму вопросу ТС-у есть, чем парировать. 😊 Он просто скажет, что никакого раздела по соглашению сторон не было, а он, как настоящий джентельмен, просто ушёл и оставил всё бывшей жене. 😊
И, кмк, опровергнуть эти его слова в суде будет сложно. Ибо едва ли ТС с бывшей сидели при свидетелях и делили имущество. А если б даже и так - кто докажет, что это был "окончательный раздел"? Я вот, навскидку, пока не могу найти доводов для опровержения этого заявления ТС-а.
Ну это с учетом, что суд будет беспристрастный и не ангажированный. 😊
Pragmatik
...Он просто скажет, что никакого раздела по соглашению сторон не было, а он, как настоящий джентельмен, просто ушёл и оставил всё бывшей жене. 😊...
И, убогим языком выпускника спецшколы для альтернативно одарённых, признает, что раздел имущества по соглашению сторон произошёл. "оставил всё бывшей жене" - по своей воле, никто не принуждал и, бывшая жена возражений и претензий не предъявляла. Т.о. соглашение сторон "имело место быть", также как и раздел - не в равных долях конечно, но по соглашению сторон допустимо. ЧТД.
Печальная история превращения "настоящего джентльмена" в ханыгу.
Со свидетелями есть нюансы, свидетельские показания о заключении сделки здесь по ГК не допустимы.
"Окончательный раздел" - ну по ГПК, истец заявив, что раздел был "предварительным" а не "окончательным", сам же обязан это и доказывать, тут ответчику достаточно не "помочь".
Вот мне и представляется, что достаточно не мешать истцу, он сам себя "утопит".
ПолимахНе согласен. "Собрал вещи и ушёл" - где здесь раздел имущества? Нет его тут.
И, убогим языком выпускника спецшколы для альтернативно одарённых, признает, что раздел имущества по соглашению сторон произошёл.
ПолимахДа, конечно. Уйти - ушёл. А к разделу имущества - даже не приступал.
по своей воле, никто не принуждал и, бывшая жена возражений и претензий не предъявляла.
ПолимахЕдва ли. Если убрать эмоции - разве требования ТС-а о разделе имущества незаконны? Да нет, законны. И даже сроки исковой давности не пропущены.
Вот мне и представляется, что достаточно не мешать истцу, он сам себя "утопит".
Полимах
Ну по первому - из слов ТСа усматриваю явное желание причинить вред бывшей супруге. Процентов 95 вероятности, что ляпнет что-то неподобающее, позволяющее суду определить "злоупотребление правом" (по ходатайству ответчика естественно).По второму - раздел имущества между супругами (бывшими супругами) возможен по решению суда или по соглашению сторон. Раздел по соглашению сторон не требует обязательного нотариального заверения и т.о., м.б. осуществлён в простой письменной форме. Срок исковой давности для оспаривания сделок, для которых не соблюдена простая письменная форма, составляет один год.
Мне представляется, что второй стороне (бывшей супруге) и требуется доказывать, что раздел имущества был произведён в устной форме на дату развода и, просить применить срок исковой исковой давности.
Насчёт доказательств раздела имущества по соглашению сторон в устной форме разговор отдельный, здесь "покатят" действия сторон по исполнению условий сделки.
Вот фантазия... Можно подумать, что Полимакс уже работает на супругу ТС 😊
User 77Вот фантазия... Можно подумать, что Полимакс уже работает на супругу ТС 😊
Ваши эротические фантазии абсолютно не интересны. Кстати, не Полимакс, это ещё кто такой, а Полимах (ну что поделать, до Мономаха ещё не дотягиваю 😛 .
Лучше бы что-нибудь по делу сказали.
Уважаемый Pragmatik, давайте поспорим дальше.
Не согласен. "Собрал вещи и ушёл" - где здесь раздел имущества? Нет его тут.Действительно, это всего лишь обстоятельство, которое в зависимости от остальных обстоятельств, можно истолковать по разному.
Да, конечно. Уйти - ушёл. А к разделу имущества - даже не приступал.Ну здесь не ушёл по своей воле, а оставил всё бывшей жене по своей воле, вот он и раздел.
А вообще насчёт раздела имущества, как вот такой вариант?
БЖ будет утверждать, что в устной форме было заключено соглашение о разделе совместно нажитого имущества (да что кокетничать, в реальности оно так и было, со слов ТСа). В качестве доказательств оного будет указывать на действия сторон, которые возможно истолковать как соблюдение сторонами условий соглашения. Вопрос в количестве и значимости таких действий.
Кстати, "собрал вещи и ушёл", возможно истолковать как действия ТСа по исполнению условий соглашения.
Едва ли. Если убрать эмоции - разве требования ТС-а о разделе имущества незаконны? Да нет, законны. И даже сроки исковой давности не пропущены.Да никаких эмоций. Просто рассматриваю такую линию защиты ответчика.
Действительно, если суд решит, что раздел совместно нажитого в браке имущества "не имел места быть" (надо же, выражаюсь убогим языком канцелярского ярыги), то требования ТСа будут законны и срок не пропущен.
ПолимахА я завсегда, с большим моим почтением. 😊))))))
Уважаемый Pragmatik, давайте поспорим дальше.
ПолимахНе, не согласен. 😊 Уйтить - ушёл, а делить не стал. Оставил до лучших времён, так сказать.
Ну здесь не ушёл по своей воле, а оставил всё бывшей жене по своей воле, вот он и раздел.
ПолимахКак Вам сказать. В наших судах нет ничего невозможного. Такие чудеса творятся, что этот Ваш вариант далеко не самый чудесатый был бы. 😊
А вообще насчёт раздела имущества, как вот такой вариант?
БЖ будет утверждать, что в устной форме было заключено соглашение о разделе совместно нажитого имущества (да что кокетничать, в реальности оно так и было, со слов ТСа). В качестве доказательств оного будет указывать на действия сторон, которые возможно истолковать как соблюдение сторонами условий соглашения. Вопрос в количестве и значимости таких действий.
Кстати, "собрал вещи и ушёл", возможно истолковать как действия ТСа по исполнению условий соглашения.
Но, кмк, это, всё же, натяжка. Самое обычное дело, что при разводе кто-то уходит. Здесь ушел мужчина. Для России - самое обыденное дело. Практически "обычай делового оборота". 😊 Ушел как был - и это тоже - обычное для России дело.
ПолимахДа я не про Ваши эмоции, а про эмоции ТС-а говорю. 😊))))
Да никаких эмоций. Просто рассматриваю такую линию защиты ответчика.
Действительно, если суд решит, что раздел совместно нажитого в браке имущества "не имел места быть" (надо же, выражаюсь убогим языком канцелярского ярыги), то требования ТСа будут законны и срок не пропущен.
Знаете, по моему скромному мнению - доказать свершившийся РАЗДЕЛ ИМУЩЕСТВА в данном случае - это будет крайне сложно.ю Навскидку даже мо могу придумать основания. Да, есть варианты, что Вы предложили. Но они, кмк, довольно натянутые. И по закону, и просто "по жизни".
Но, как уже говорил, не удивлюсь, если суд сочтет, что раздел давно состоялся. И не такие чудеса встречались. 😊))))
User 77Вот фантазия... Можно подумать, что Полимакс уже работает на супругу ТС 😊
Нет. Просто человек просчитывает разные варианты. НА практике - очень полезное занятие, если честно. 😊
ПолимахВаши эротические фантазии абсолютно не интересны. Кстати, не Полимакс, это ещё кто такой, а Полимах (ну что поделать, до Мономаха ещё не дотягиваю 😛 .
Лучше бы что-нибудь по делу сказали.
По делу я уже все давно сказал. А участвовать в онанизме про устный раздел недвижимого имущества смысла не вижу.
User 77Напрасно. 😊
А участвовать в онанизме про устный раздел недвижимого имущества смысла не вижу.
В наших судах такие чудесатые чудеса бывают, что этот "устный раздел" покажется невинной шалостью. Поэтому, ИМХО, для ТС-а этот вариант неплохо тут разобрать. Нет гарантии, что нечто подобное не будет использовано против него в суде. Поэтому, пусть лучше будет к этому готов. Ему же лучше. 😊
Я конечно не юрист не разу но по опыту пережитых разделов Есть пару вопросов Первое судьба квартиры 1) Кто собственник? Когда приобреталась? На чьи деньги? Если на деньги родственников супруга то тут другое дело.
Второе ведь можно спокойно при желании доказать, что супруга препятствовала пользованием квартирой Например добрые соседи подтвердят, что супруга не пускала бывшего мужа в квартиру или вот замки поменяла Много причин можно найти.
Тут кажется надо глубже копнуть да и для себя разобраться до каких пор битву вести
Вот знаете, мы все приводим разные отрывочные обстоятельства и своё толкование оных, а суд будет рассматривать их в комплексе и толковать по своему разумению.
Вот пример (оригинал - топик No56):
супруга препятствовала пользованием квартирой Например добрые соседи подтвердят, что супруга не пускала бывшего мужа в квартиру или вот замки поменялаЛибо препятствовала, либо правомерно распоряжалась своим собственным имуществом, либо одно из двух.
Ну и так далее.
ПолимахА если совместная собственность? Значит препятствовала Правильно говорите надо в комплексе все рассматривать
либо правомерно распоряжалась своим собственным имуществом
благодарю за советы
подготовил заявление, взял выписку ЕГРП, копии свидетельства о браке и свидетельства о рождении дочери
надо ещё оценить квартиру, чтобы сумма иска была обоснована
думаю, на след неделе подам заявление в районный суд по месту нахождения ответчика
Васёк
благодарю за советы... надо ещё оценить квартиру, чтобы сумма иска была обоснована
думаю, на след неделе подам заявление в районный суд по месту нахождения ответчика
1) Оценка - можно взять кадастровый паспорт, в нем указана кадастровая стоимость.
2) Заявление подается по месту нахождения недвижимого имущества (исключительная подсудность).
User 77большое спасибо за совет
1) Оценка - можно взять кадастровый паспорт, в нем указана кадастровая стоимость.
кадастровый паспорт = 200 рупий, оценка недвижимости = 1.500
разница приличная
госпошлина за подачу заявления = 8.500
фак 😞
Госпошлину от кадастровой стоимости считали?
да, посчитала секретарь при приёме документов
а как правильно?
Васёкпотом это поделится напополам между сторонами.скорее всего адвокасты(так проще и лучше) вынудят стороны заключить мировое соглашение. Это есть хорошо, ибо оно обжалованию и пересмотру не подлежит. Смело требуем у БЖ 1/2 всего. Независимо от кол-ва детей. Имеем полное право. Не надо клевать на провокации, типа, "поступить, как мужЫк". Пусть сосут где сосут. Мразь, разрушившая семейный очаг, должна вспомнить библейскую заповедь- кому рожать в муках, а кому добывать пищу в труде. Если взяла на себя обе обязанности - дык пусть не блеет, что "я кормлю твоих детей". Это не повод для снисхождения. Дети никуда не денутся, и они будут разбираться потом сами. Два ГЭ (гордыня и глупость) дОлжны существовать в БЖ не за счёт БМ. ИМХО. Простите за адреналин.
госпошлина за подачу заявления = 8.500
фак
заключить мировое соглашение. Это есть хорошо, ибо оно обжалованию и пересмотру не подлежит.Совершенно верно, мировое соглашение обжалованию не подлежит ибо это сделка и она может быть не обжалована, а оспорена.
Что касается определения суда об утверждении мирового соглашения, то оно еще как обжалуется. И в суде общей юрисдикции в том числе.
Ну, в моём случае, ничего не вышло. Не вошло, вернее. Изначально хороший адвокат был, противная сторона подписала мировое. Всё.На последующие заседания я просто не ходил, ибо нервы на пределе были. Девочка-адвокат, лет 26-ти выстроила всех и определение суда осталось в силе.
Противная сторона пыталась склонить весы на свою сторону, типа, двое детей и мать. Т.е. общее имущество делим на четыре, а мне 1/4. Не вошло.Особенно мне понравился текст "движемое имущество принадлежит той стороне, которая им пользовалась на момент подписания...". Судья согласился с этим. Угадайте, какой цирк был при разделе мебели 😊 "Хускварна" рыдала от смеха, при распиле кресел, диванов и стенок 😊
Извините за дебилизм. Но тогда это было нужно.