Ущерб, нанесённый домашним животным. Update 3.

Приветствую Вас, уважаемые господа!

Имеем проблему, практически на пустом месте.
Началось всё с милого и энергичного как братская гэс пса - сибирского хаски, которым владеет моя тёща.
Так как живут они в частном доме в Московской области, пёс обитает на огороженном приусадебном участке.
Откуда, в один прекрасный день, таки сбежал.
Нашёлся пёс в ближайшем ОВД, где без проблем был выдан хозяевам из обезьянника на руки. На словах было передано, что в отделение пса доставил (привёл!) мужчина.
Мужчина сей обвинял нашего хаски в убийстве его маленькой собачки (что-то наподобие чи-хуа-хуа, или подобного дитя генных экспериментов).
Суть в том (со слов пострадавших хозяев), что эта мелочь сбежала из припаркованной в муниципальном секторе пятиэтажек машины, резвилась в близлежащем дворе, где и была найдена хозяином бездыханной, якобы с нашим псом, её обнюхивавшим.

Хозяева хотят денег. Изначально в приватном, к сожалению никак не зафиксированном разговоре была озвучена сумма в 35 тысяч+ некая не облечённая в цифры моралка. Согласия на такой вариант мы не дали. Тогда нам было заявлено о том, что с нами свяжется их адвокат.
Разговор этот, как и описываемые события, происходил в районе месяца тому назад.

Вчера вышел на связь некий "адвокат", предложивший досудебное соглашение. Цифр в этом соглашении опять не фигурировало, однако имелись устные ссылки на некую "экспертизу" повреждений собачки ("смерть наступила в результате сдавливания"). Так же упоминалось плохое состояние хозяйки животного, упоминалась возможность оформления инвалидности (!) в этой связи.

Прошу ваших советов в данной ситуации.

Я лично там свечку не держал, однако хочу отбить попытку поиметь денег с моих родичей.

Быть может, удастся протянуть время до окончания сроков давности? Кстати, какие они могут быть, эти сроки в данной ситуации?

Или же требовать исключительно процессуального оформления дела, суда (мировой вроде бы должен быть?), и выплачивать компенсацию материального вреда годами с скромной пенсии ответчика? Но есть риск попасть на оплату и судебных издержек, и моралки... А собственность есть - земля и дом - ими рисковать уж совсем не хочется.

В общем, слегка тёмный лес!
Заранее благодарен за любые подсказки!
С уважением, Виталий.

П. С. В личной беседе адвокат прямо заявил, что они найдут себе любое количество любых свидетелей.
Заявить, оно и я могу, но напрягает.
Может, тоже "поискать"?

Прошу ваших советов в данной ситуации

Если сразу зафиксировано (на бумаге) "преступление"

Во всяком случае, никаких повесток, уведомлений, звонков из полиции и судов не было.

П.С.:Завтра утром ОБЯЗАТЕЛЬНО сходите в полицию, напишите заявление о вымогательстве денег - подстрахуйтесь на всякий случай.

Кстати, есть смс с номера хозяйки - точную цитату не скажу, пересказ: "мы хотим от вас 35 - в стоимость собачки, плюс моральный ущерб на ваше усмотрение".
Его, вероятно, можно приобщить к заявлению.

Кстати, можно ли это заявление (по обвинению в вымогательстве) забрать потом? (интересуюсь по принципу "а мало ли что") Вымогательство - оно по-моему не тяжкое, по которым забрать нельзя...

Тупое вымогательство! Так хозяева собаки не вели бы! У нас был подобный случай, наш пес загнал маленького пуделя в деревне, пудель был старый и от стресса подох, да был неприятный разговор, хозяева пуделя очень любили, он был старый и умный, ну вообщем извинились! Наш пес был без поводка, наша вина! Мой отец посидел с мужиком, хозяином, выпили... Может это в деревне все попроще?
Даже если все так как они говорят, подход в корне не правильный и отталкивающий!

Наум
Посылайте на х..., вернее в суд. Если сразу зафиксировано (на бумаге) "преступление" (а было ли что то вообще) не было, ничего уже не сделают.
П.С.:Завтра утром ОБЯЗАТЕЛЬНО сходите в полицию, напишите заявление о вымогательстве денег - подстрахуйтесь на всякий случай.

+

Я бы на месте этих "вымогателей" пристрелил бы хаски, а его хозяину (хозяйке) набил лицо и не сдались мне эти 35 тысяч, а моральный ущерб компенсировал бы вышеописанным способом.
Это я всё к тому, что сначала человек воспитывает эту дуру, а когда она кого-то покалечит то сразу в тину, мол это не наш пёс, он такого не мог сделать и т. п.
Нужно отвечать за тех кого приручили.

дело частного обвинения, полиция не при делах, либо через суд, либо никак

Ytro
дело частного обвинения, полиция не при делах, либо через суд, либо никак

Это применительно к какому праву?

Я бы на месте этих "вымогателей" пристрелил бы хаски, а его хозяину (хозяйке) набил лицо

Abar
А потом тот в ответ кого нибудь пристрелит...и понеслось

Это уж всенепременно! :-)
"чума на ваши оба дома.. "?

Vovan84
Я бы на месте этих "вымогателей" пристрелил бы хаски, а его хозяину (хозяйке) набил лицо и не сдались мне эти 35 тысяч, а моральный ущерб компенсировал бы вышеописанным способом.
Это я всё к тому, что сначала человек воспитывает эту дуру, а когда она кого-то покалечит то сразу в тину, мол это не наш пёс, он такого не мог сделать и т. п.
Нужно отвечать за тех кого приручили.

Это было бы вариантом очень простым и до неприличия ясным, как в плане судебных перспектив, так и, так сказать, до(бес)судебных.

Это применительно к какому праву?

Ytro
все по гк

Но, опять же, и в этом случае при начале какого-либо официального разбирательства прилетело бы какое-нибудь письмо счастья?

Ytro
все по гк

Что за частное обвинение тогда?

Но, опять же, и в этом случае при начале какого-либо официального разбирательства прилетело бы какое-нибудь письмо счастья? [/B]

о каком письме вы говорите? Иванов подает на Петрова в суд, суд уведомляет Петрова о назначении судебного заседания.

Ytro

суд уведомляет Петрова о назначении судебного заседания.

Вот это и имел ввиду!
Благодарю!

Апдейт интересный!
Стали озвучиваться цифры моралки.
300 кускофф.

чтобы выиграть в суде, хозяину чихуашки надо будет доказать, что смерть чихуашки наступила именно в связи с покусами хаски ТС. в сложившихся обстоятельствах это можно сделать лишь с помощью свидетельских показаний. хотя это не очень надежно, вряд ли свидетель помнит конкретную хаски, если ему на выбор представить несколько.
стоимость чихуашки, в принципе, адекватная. но можно рынок помониторить, сбросить до 20-ки или даже ниже.
что касается морального ущерба, думаю, ничего не выйдет. по аналогии в делах по ДТП моральный ущерб взыскивается, ТОЛЬКО если был причинен вред здоровью, а не вещи, к которым приравниваются и собаки.

Подойти к псу который только что удушил другую собаку это на уровне идиотизма. Агрессии не было, поэтому он его и подобрал.

Как пример: собака попала под поезд, соседские собаки стояли рядом и поскуливали. Несколько дней спустя они стояли возле калитки и ждали когда она выйдет чтобы погулять.

Ваш пёс просто хотел помочь.

Агрессии не было, поэтому он его и подобрал.

Появились интересные и пикантные подробности дела!

Человек, звонивший нам и представлявшийся адвокатом.... Ираклий, кстати. С диким акцентищщем! 😊
В общем, он юрист. Юрист некой фирмы, которая ведёт юридические дела той фирмы, в которой трудятся хозяева собачки.

Которые подписали его за % от мирового соглашения, которое планировали заключить с нами.

Когда от мирового мы отказались (все в сад - суд), он начал нам плакаться за дороговизну составления искового заявления в суд.

Моя тёща развела его на обещание прислать (сегодня) имеющуюся доказательную базу - доки на пса, экспертизку, фотки собаки (прижизненные, надеюсь).

Продолжение следует...

Так никто ничего и не присылал...

Desert Eagle
фотки собаки (прижизненные, надеюсь)

LOMM
нет уж, пусть постмортем шлет 😊 надо же оценить масштаб повреждений, сравнить с размером пасти пса, показать своему эксперту 😊

Тогда уж и тело пусть предоставит!
Для примерки к пасти...

адвокат прямо заявил, что они найдут себе любое количество любых свидетелей

ОБЯЗАТЕЛЬНО сходите в полицию, напишите заявление о вымогательстве денег - подстрахуйтесь на всякий случай

------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Пишите заявления о вымогательстве в полицию.

нет уж, пусть постмортем шлет надо же оценить масштаб повреждений, сравнить с размером пасти пса

Тут хоть стой, хоть падай.

Пришло тут в почту, как и было обещано.

А самое то главное. Материалы.
Мну, конечно, не юрист....
Но мну бы на работе на глобус натянули за такое обращение с собеседниками.

Заключение.
Файл, отснятый мобилой на чёрт-те каком фоне.

И фото самой собаки.

Это - если что - прижизненное.
Морду, на всяк случай, закрыл. 😊

А это - из клиники, или ещё откуда... но не фототаблица к акту точно.

цитата из Акта:
"предположительно укуса крупной собаки:
1. исходя из собственного опыта могу сказать, что данную экспертизу суд может непризнать, и назначить другую экспертизу, которая будет проводиться по решению (или, как это правильно называется? я не знаю, бо не юрист) суда (провожу по аналогии, я судился из-за неисправного телефона).
2. "предположительно" может означать, как ДА, так и НЕТ.
3. "крупной собаки". у Вас в городе Ваша хаски - единственная крупная собака? мало ли кто кого рядом с кем видел. на Вашем месте я всё же не стал бы отказываться от идеи опознания:

выставить в ряд штук 7 хаски, и пускай опознают 😀

------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

-=Александр=-

Могло ли так быть в результате покуса крупной (да хоть какой) собакой?

Спасибо за поддержку!

кожные покровы - кои без повреждений.
Могло ли так быть в результате покуса крупной (да хоть какой) собакой?

------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Desert Eagle
Меня ещё напряг один момент - по тексту экспертизы однозначно сказано про кожные покровы - кои без повреждений.

Могло ли так быть в результате покуса крупной (да хоть какой) собакой?

Спасибо за поддержку!

Сомнительно.
У меня собака периодически на прогулке давит крыс, при этом отчетливо слышен хруст ребер, в этом заключении про ребра ничего не сказано, да и тушка должна быть обслюнявлена, и на коже должны остаться следы от зубов.

Если ребра целы то скорей всего имел место удар, тупым массивным предметом (бампер, ботинок) приведший к разрыву сосудов.

-=Александр=-
дык фиг его знает... я не эксперт. я Вам больше скажу: я даже не собачник )
вот Вы же играете со своим питомцем, он Вашу, например, руку прикусывает, иногда, наверно, достаточно сильно.

Да вопрос в принципе не к Вам конкретно, а в пространство...

Вот поверите ли? Покопался в памяти - не играет он с зубами. Вообще.
Азиат был - прикусывал. Спаниель прикусывает, аж тащится. Дворянин, бывало, от чувств-с зубами ударял.
А у этого главная развлекуха - лапы размять побегать. Побыстрее и подольше и подальше.

блин, куда мир катится?
одному, вон, шьют похищение лысого кота, другому - убийство нихуа-хуа. бред какой-то...
иногда приходится слышать, что некоторых граждан бесят такие породы собак, как той-терьеры, нихуа-хуа и им подобные. и что их (граждан) так и подмывает пнуть такую псину. вот, видимо, удалось кому-то.

------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

-=Александр=-
блин, куда мир катится
так и подмывает пнуть такую псину. вот, видимо, удалось кому-то.

ну, пнуть не пнуть, но за колёсами к примеру, следить приходится крайне тщательно.
Замечал, что у таких собачек наглухо плохо со страхом, самосохранением, и прочими полезными вещами.
Несмотря на свои скромные размеры безбоязненно облаивают и демонстрируют доминанту в отношении собак, людей, и что самое фиговое - машин.
Самому приходилось отворачивать от такой мелочи - из за капота её категорически не видно!
А из за глушака - и не слышно... 😊

Стали озвучиваться цифры моралки.
300 кускофф.

Человек, звонивший нам и представлявшийся адвокатом.... Ираклий, кстати. С диким акцентищщем!

согласен, кому-то идея покажется бредовой, так и сама причина иска - бред еще тот. причина кажется надуманной и более всего походит на развод и желание срубить бабла.

А отчего бы и не поговорить с человеком...
Не телефон доверия, но выслушивать можно. А слать - это да! Не в лес, но в суд. Так и слали.

Я так понимаю - пока мы не платим - это вымогательство. Как только повелись на досудебное соглашение - передача денег вроде как легализована - ибо всё обоюдно и добровольно?

Вымогательство признается оконченным преступлением с момента предъявления незаконного требования независимо от того, удалось в дальнейшем виновному завладеть каким-либо имущественным правом или нет.

Alp
Вымогательство признается оконченным преступлением с момента предъявления незаконного требования независимо от того, удалось в дальнейшем виновному завладеть каким-либо имущественным правом или нет.

Так с этим никто и не спорит, но про объективную сторону тоже забывать не следует.

Desert Eagle
пока мы не платим - это вымогательство

Угроза подать в суд если вы не заплатите на вымогательство не втягивает.

Desert Eagle
Вчера вышел на связь некий "адвокат", предложивший досудебное соглашение.

Or описал в точности мою точку зрения на этот счет. Вымогательство тут не натянуть.

Безусловно, действия правомерные, не спорю.
Но, полагаю, точно с такими же требованиями я могу обратиться к наступившему мне на ногу в метро.
Обосновать ущерб, организовать свидетелей. И требовать денег.
Тоже ведь будет правомерно?

Другой вопрос, каковы будут мои перспективы...

Кстати, а что в таких ситуациях вменяют автоподставщикам?
"Ты меня стукнул. Плати - и быстро расходимся миром. "

Desert Eagle
Тоже ведь будет правомерно?

Desert Eagle
Кстати, а что в таких ситуациях вменяют автоподставщикам?
"Ты меня стукнул. Плати - и быстро расходимся миром. "