Приватизация федеральной собственности

в общем суть вопроса - порядок действий и перспективы.
Итак.
В городе N-ске есть объект Икс. Икс является памятником истории и архитектуры, вроде как в федеральной собственности. За Икс уже были войны когда какие-то умники хотели его перестроить - заделать злачное заведение, но жильцы окружных домов воспротивились. Икс ныне находится в плачевном, и это мягко сказано, состоянии. Собственно я придумал как его приспособить для своих нужд при этом ничего не меняя ни в фасаде ни на прилегающей территории, но при этом полностью привожу фасад и само здание в нормальное состояние.
Еще остаётся вопрос о подключении к коммуникациям (электроэнергия, ХВС, канализация) и переводу в жилой фонд.

Собственно имеет ли смысл этим всем заниматься.

------------------
Чтобы ничего не делать - надо уметь делать всё.

дебрянск
Еси читые панты и денег много

У нас в городе есть люди которые этим живут. Причем они - миллиардеры. И при власти.
Но вот эти строения, про которые ты говоришь - они так и стоят пустые. В центре.

О чем это говорит ? Риторический вопрос.

Хотя может в других городах все по другому. Не знаю.

SeRgek
в общем суть вопроса - порядок действий и перспективы....

Ваша задача состоит из нескольких, не очень связанных между собой, посему ТУТ Вам советчиков может быть много, а Вам нужно, что бы кто то эти задачи РЕШАЛ.

Таких я полагаю 1 на 500тыс юристов, а может и меньше.

+100500
Бюджет заказчика кинуться осваивать бегом, будут рассказывать про дядю в край/обл суде, тётю в край/обл администрации/увд/прокуратуре, хорошо одеты, офис в центре... и проч.

Пока что советчики - на пушечный выстрел не относятся к юристам. Но любящие потереть "про юристов". А главное - на экспертном уровне разбираются в юристах, в т.ч. - в процентном соотношении знают, где какие юристы работают. 😀

ИРО разогнали, теперь тут тусуются. Умничают. 😀

SeRgek
Собственно имеет ли смысл этим всем заниматься.

Не так давно читал, что в наших краях подобные сооружения брали, порой - чуть ли не за аренду в рубль. Инфу можно погуглить, одно время она мелькала часто.

Соответственно, как только у Вас будет ясный и дельный бизнес-план - идёте в юр. фирмы, которые занимаются недвижимостью. Они Вам уже озвучивают перспективы именно в Вашей местности... ну и "цену вопроса".
Подключение к коммуникациям - это тоже не вопрос юристов, а вопрос Ваших финансовых возможностей - потянете Вы их или нет.

Pragmatik
Это вопрос не юридический, а - вопрос бизнес-планирования. Проще говоря - сможете ли Вы "отбить" вложения

SeRgek
так как раз вопрос: сколько потребует юридическая часть, техническую я посчитал.

Зайдите в пару-тройку контор в Вашем городе, специализирующихся на недвижимости. Во-первых, местные спецы знают местные нюансы. Которые могут очень отличаться от общероссийских. И вполне может случиться, что они Вам скажут, что в это дело в этой местности лучше не соваться, ибо безнадёга. Или наоборот. Соответственно, они и скажут уровень своих расценок и накладных расходов на всё про всё. Несколько контор посетить или обзвонить - уже будет понятен порядок цен.

ладно, будем думать... Спасибо.

Пока будете думать - уйдут золотые погоны. 😊
Надо зайти в пару-тройку контор и узнать их расценки - и уже будете иметь всю информацию. И вот тут уже думать будет сподручнее. 😊

В серьёзных конторах могут сразу сказать, что дело - безнадёга и лучше даже не начинать. Т.е., далеко не везде будут тупо хапать деньги с любого зашедшего. Репутация - дороже разового гонорара. А могут наоборот, сказать, что именно в данной местности есть какие-либо преференции от городских или региональных властей.

Опять же, если наобещают сто куч - то договариваться, что оплата (по крайней мере основной её объём) - по результатам работы. Нет результата - нет оплаты.

Всем доброго времени суток!

В городе N-ске есть объект Икс.

Икс является памятником истории и архитектуры, вроде как в федеральной собственности.

Еще остаётся вопрос о подключении к коммуникациям (электроэнергия, ХВС, канализация) и переводу в жилой фонд.
Собственно имеет ли смысл этим всем заниматься.

Сталкивался с такими прожэктами в Хабаровске в бытность ТУ Россохранкультуры (нач. Кабузенко), плотно общались с Вашим ТУ (нач. Самойленко), сейчас вывески сменили и контору сделали еще беззубее, многое отдано на уровень Министерств культуры Субъектов Федерации.
Успехов в начинании!!!
--
С уважением, Александр.

azarVet
Смысл шифровки? Профайл липовый что ли? (ДВФО)

Pragmatik
Пока будете думать - уйдут золотые погоны.

да и пока мне удалось выяснить что собственность краевая муниципальная таки на 2005 год, вроде бы... ну все нужные люди в Китае ныне 😀

SeRgek
да, блин, вчера договорился на сегодня встретиться с одним товарищем у которого есть подобный опыт и вообще он строитель. Сегодня звоню - а он в Китае))) видать что-то срочное.

Вообще, моя рекомендация простая - хотите иметь чистый бизнес - не надо никаких "товарищей", решал и "помощников". Идите к профессионалам и делайте всё открыто. Если это нельзя - ну и хрен бы с ним со всем. Зато не потеряете деньги, которые сперва влОжите в дело, а потом дело отожмут по какому-нибудь уголовному делу очередного большого чиновника...

Pragmatik
Вообще, моя рекомендация простая - хотите иметь чистый бизнес - не надо никаких "товарищей", решал и "помощников". Идите к профессионалам и делайте всё открыто. Если это нельзя - ну и хрен бы с ним со всем. Зато не потеряете деньги, которые сперва влОжите в дело, а потом дело отожмут по какому-нибудь уголовному делу очередного большого чиновника...

Вообще, насколько я знаю, есть федеральная программа по льготной аренде объектов культурного наследия.
Как правильно акцентировали - ооочень вдумчиво почитать охранные обязательства, предмет охраны объекта и не забыть про охранную зону и её режимы содержания.

В принципе, могу попробовать рассказать про подобные процедуры в Нерезине, ибо слегка в теме.
Но больше денег, или даже БАБЛА у вас уйдет на согласование всего того, что вы собираетесь делать со зданием.

А вообще рекомендую не торопиться с данным прожектом хотя бы год-другой.
В январе сего года минкульт принял поправки в закон об объектах культурного наследия. Да такие, что без поллитры ...
Там, в паре мест заказчика работ до трусов можно раздеть, при вдумчивом чтении.
Так вот пока их задерут с письмами о разъяснениях, пока они ответят, пока на местах разберут и озадачат по самые гланды первопроходцев - пусть уж лучше первопроходцем будете не вы, а крупные строительные фирмы со своими проектировщиками и юристами!

Desert Eagle
В январе сего года минкульт принял поправки в закон об объектах культурного наследия. Да такие, что без поллитры ...
Там, в паре мест заказчика работ до трусов можно раздеть, при вдумчивом чтении.

Desert Eagle
В принципе, могу попробовать рассказать про подобные процедуры в Нерезине, ибо слегка в теме

Desert Eagle
Но больше денег, или даже БАБЛА у вас уйдет на согласование всего того, что вы собираетесь делать со зданием.

SeRgek
просто я хочу пока заняться этим сам: если не получится хрен с ним - получу опыт кой какой, вспомню первое образование.
да и не бизнес это, по крайней мере пока.

А вот касаемо выгоревшего здания - тут может быть как очень интересно, так и крайне неинтересно. Суть в том, что может быть предмет охраны уже того-с... Утерян. Но тут нужна государственная историко-культурная экспертиза.

Кстати, касаемо ввода сетей - нужно смотреть охранную зону объекта и режимы её содержания. Она может быть утверждена в границах объекта, может быть установлена отдельно.
Быть может, режим содержания зоны будет предусматривать дополнительные обременения.
Самая жопа будет, если у вас здание - объект культурного наследия - будет стоять на зоне охраняемого культурного слоя, или ещё хуже - в зоне памятника археологии. В принципе - не смертельно, но для соблюдения легальности придётся морочиться ещё и с археологическим сопровождением земляных работ. А если не повезёт - ещё и с разработкой проектной документации на археологию. Точнее - с тратами на её разработку.

Так вот, касаемо процедуры в Москве.
Здание. Здание может быть как региональным (муниципальным) ОКН (объект культурного наследия), так и федеральным.
В столице это особенно не критично, ибо региональный орган охраны окн и федералы - таки в одном городе. Но соответственно, регионалы отвечают за окн-ы региональные и местного значения, федералы - за окн-ы из реестра РФ.

Кстати, оно у вас ещё может зависнуть на стадии выявленного окн. Десятками лет статус может висеть - когда у органа лаве на экспертизу нет.

В общем, при наличии интереса изъявляете вы его соответствующему органу.
Если ОКН торчит в статусе выявленного - на вас могут спихнуть государственную историко-культурную экспертизу. Потребуется аттестованный эксперт минкульта. Если предмет охраны (описанный в паспорте ОКН как минимум, а то и в постановлении правительства о принятии на охрану) не сохранился - ваше счастье.
Если предмет охраны где-то как-то сохранился - придётся реставрировать.
Для этого разрабатывается (под согласование) проектная документация - проект организации строительства и рабочая - проект производства работ, может потребоваться дополнительно в составе ппр проект организации археологических работ и организация авторского надзора архитекторов.
По выполнении условий выдадут задание на реставрацию ОКН (тут есть вариант с формулировкой - "для обеспечения нужд окн" - но это если хватит задора и сил - протащить через документацию себе формулировку "реставрация и приспособление к современному использованию").
Кстати, насчёт льготной аренды - обманул.
Программа не федеральная, а вроде как чисто московская.
Но и условия по ней достаточно драконовские, и 243 ук близко.

По приватизации - если удастся доказать утерю предмета охраны - флаг в руки.
Пока предмет охраны в наличии - пробиться в собственники ОКН - нереально. Если только это не ваша родовая усадьба.

Да, и если всё с органом охраны согласовано, и заветное задание на реконструкцию и реставрацию получено - то нужно сильно накосорезить, чтобы его отозвали. Тут либо работы не по проекту, либо несоблюдение обременений, либо разрушение.
Обращения граждан - не из этого списка. От слова "лесом".
Панацеей не является. Ибо есть ещё фмс, оати, техинспекция, кру, прокуратура и много других страшных аббревиатур, кои по обращениям граждан могут доставить бобра и нанести справедливости.

А касаемо трусов - текущие поправки в фз пока читаются так, что согласование работ органом охраны ОКН возможно при предоставлении заключения от заказчика работ, об отсутствии какого-либо окн на затрагиваемой работами.
То есть, то, что орган не располагает сведениями о наличии объектов на территории - это ещё не значит, что заказчик свободен, словно член в больших трусах.
Беда для заказчика состоит в том, что ему для успеха нужно предоставить научный отчёт от ахерологов и минкультовского эксперта (если речь ещё и о здании) - то есть речь идёт как о памятниках археологии, так и недвижимых и прочих.
Во така фигня.

пока можно сказать, что в наших палестинах этот вопрос совершенно нерешаем. по крайней мере на данном этапе 😞