Вопрос по счетчикам для воды(получается что как бы криминальный)

Дед Василий

Года три назад был в управе и там мне настоятельно порекомендовали поставить водяные счетчики.Я в принципе и сам давно подумывал и согласился.первая проблема выявилась когда после установки мне их не опломбировали,а сказали,что для этого нужно вызывать каких то других людей которые опломбируют.
В пятницу звонит какая то фирма и типа центр метрологии и сказали,что мой счетчик подежит "поверке" за 700 рублей по какому то федеральному закону.
Управа с этим вопросом посылает и говорит,что больше этим не занимается.Хотя наш договор или информацию могли только они передать.
погуглил в яндексе
номер фирмы которая звонила 495 276 24 64

http://zvonki.octo.net/number.aspx/4952762464

Кроме поверки там есть прайс на другие услуги
и ценики конские

Ytro

вопрос в чем?

Anatoliy B

1. Нанимать для установки водомера нужно было тех, кто сразу и акты выдает и пломбы ставит.
2. Раз так вышло - акты на замену со старым счётчиком в водосбыт или водоканал, не знаю как это у вас называется и вызвать контролера для установки пломбы.
3. Заключить договор с ресурсоснабжающей организацией.

Дед Василий

По поводу того как мне их установили вопросов нет
Вопросы
есть ли закон по которому должны проводить "поверку" счетчиков за 700 рублей через каждые 4 года?
те кто сейчас звонят-это мошенники?судя по тому как они часто звонят и как не желают слезать с ушей и настаивают на приезде контролера-мне кажется что мошенники

mura-nsk

Совершенно верно: каждый счётчик подлежит периодической поверке. В чём вопрос?

Anatoliy B

Про законы - срок поверки счетчиков холодной воды 6 лет, горячей 4 года, если коротко.И они есть.

Sapog

Дед Василий
По поводу того как мне их установили вопросов нет
Вопросы
есть ли закон по которому должны проводить "поверку" счетчиков за 700 рублей через каждые 4 года?
те кто сейчас звонят-это мошенники?судя по тому как они часто звонят и как не желают слезать с ушей и настаивают на приезде контролера-мне кажется что мошенники

Контора которая вам звонила мошенники, в интернете информации по ним валом.

Поверку действительно нужно проводить раз в несколько лет.

Anatoliy B

Мошенники или нет вопрос интересный, мне счетчик меняли в декабре вот такие-же -по объявлению расклеенному по району.И телефон у них дежурный и коммерческие они а не государственные, но "государство" такой фигней не занимается как проверка счетчиков на воду. То что на месте проверяют это факт, есть уже такие передвижные стенды что позволяют прямо у дома проверить счетчик и это вполне законно. Главное чтоб установили пломбу, выдали акт поверки и эти документы приняли там где за воду платите,а звонят они потому что денег хотят. Как впрочем и все другие, как-то вот так.

russer

В управляющей компании есть все данные о датах установки счетчиков. У нас они по истечении определенного времени, указанного в паспорте на водомер, присылают на дом уведомления о необходимости поверки и предоставлении им документа о поверке. Если не сделал, расход воды с определенной даты будут считать по тарифам , как для неустановивших водомеры. Поверку делает их же компания, стоит около 700 р.

Valentinuth

russer
В управляющей компании есть все данные о датах установки счетчиков. У нас они по истечении определенного времени, указанного в паспорте на водомер, присылают на дом уведомления о необходимости поверки и предоставлении им документа о поверке. Если не сделал, расход воды с определенной даты будут считать по тарифам , как для неустановивших водомеры. Поверку делает их же компания, стоит около 700 р.
У нас (в Тамбове) поверку водяных счётчиков делает ЦСМ- если на дому то 390 руб/счётчик , у них в лаборатории -дешевле. Потом с их документом идёшь в свою УК и они делают отметку о поверке и дате следующей.
Я так делал (один из счётчиков- горячёй воды , под замену -врал) , но лучше (по деньгам так же выходит) после срока просто заменить счётчик на новый. Т.е. не заморачиваться с поверкой- меньше хлопот.

gelleal

Anatoliy B
Про законы - срок поверки счетчиков холодной воды 6 лет, горячей 4 года, если коротко.И они есть.
Можно попросить ссылку? 😲

mura-nsk

Сроки поверки написаны в паспортах на счётчики и могут различаться (емнип, раньше были 5 и 4 года). Кстати, считаются они со дня поверки на заводе, а не со дня установки.

Егор1

Anatoliy B
срок поверки счетчиков холодной воды 6 лет, горячей 4 года
Для водосчётчиков, выпущенных разными заводами и межповерочный интервал разный. В большинстве - действительно 6 и 4. Но у некоторых заводов и на горячую воду - тоже 6 лет.

mura-nsk
Сроки поверки написаны в паспортах на счётчики
да, это так.

Дед Василий
Вопросы
есть ли закон по которому должны проводить "поверку" счетчиков за 700 рублей через каждые 4 года?
Поверка производится, когда подходит к концу межповерочный интервал, указанный в паспорте на водосчётчик. Снимете водосчётчик, заменив его отрезком трубы, вырезанной по размеру водосчётчика. Перед снятием счётчика согласуете этот вопрос с Горводоканалом, поскольку счётчик опломбирован при установке их пломбой. Отнесёте счётчик в лабораторию. Там его поверят, и выдадут акт о поверке. Это если погрешности измерения счётчика находятся в допустимых пределах. Если они больше - то не выдадут. За поверку в любом случае возьмут деньги. Старый счётчик в этом случае можно попытаться настроить. Делают это обычно в этой же лаборатории. За настройку тоже возьмут деньги. Но возможно, настроить счётчик не получится. Тогда вам придётся покупать и устанавливать новый счётчик. Учитывая все затраты, и стоимость нового счётчика, некоторые не заморачиваются с поверкой старых, а сразу устанавливают новые счётчики.

mura-nsk

Я тоже ставил новые - и быстро, и гарантированно, и дешевле поверки. Было. Месяц назад покупал счётчик - 1056 руб, вместо 500 полгода назад.

ehpebitor

Егор1
некоторые не заморачиваются с поверкой старых
Не некоторые, а никто не заморачивается с поверкой. Дешевле поменять на новые счетчики горячей и холодной воды.
Дед Василий
номер фирмы которая звонила
Если в Москве, то я менял счетчик горячей воды в 20014.27 августа за 1500руб. в фирме СанТехУчет.

al-rad

Любое навязывание поверки водосчетчиков, кроме желания самого владельца НЕ ЗАКОННЫ. Хоть через 4 года, хоть через 10 😊
В качестве пруфа http://stilett-1.livejournal.com/82623.html
http://metrologu.ru/news/index.php?newsid=112
Что касается меня. В апреле прошлого года заметил, что водомер хвс врет на 20%. В УК сказали-вызывайте фирму для замены 😊 Написал им заявление на снятие пломбы и сверку показаний (в двух экземплярах). На следующий день "прилетел" техник-составил акт, который уже подписанный я и забрал на руки вечером в УК. С утра купил в магазе счетчики и самостоятельно их поменял. Сходил и написал заявление на пломбировку. В этот же день пришел техник и опломбировал водомеры. Всё. Ах да, в личном кабинете вставил новые номера на водомеры и паспорта (оригиналы) отнес через неделю в ЕИРЦ.
Теперь точно всё 😊

Егор1

mura-nsk
Я тоже ставил новые - и быстро, и гарантированно, и дешевле поверки. Было. Месяц назад покупал счётчик - 1056 руб,
А поверка и настройка не подорожали?
ehpebitor
Не некоторые, а никто не заморачивается с поверкой. Дешевле поменять на новые счетчики горячей и холодной воды.
Наверное 😊
ehpebitor
Если в Москве, то я менял счетчик горячей воды в 20014.27 августа за 1500руб.
Ну и цены в Москве. Да и зачем обращаться в фирму? Заменить счётчик самостоятельно даже дилетант сможет. Это же элементарно.

ienmik

Счетчики которые дома стоят поверять нет смысла, лучше купить новые а старые после того как посмотрят соответствующие люди выкинуть нахе*) т.к. поверка стоить примерно как новый, если не пройдет поверку то денежки не вернут. У меня всегда такой сценарий:
1. Звоню в управляющую компанию и интересуюсь можно но ли сорвать пломьу для замены счетчиков.
2. Срываю и меняю на новые
3. Звоню и договариваюсь о приходе человека пломбировать и составляю акт об установке. Предьявляю старые счетчики для записи последних показаний.

ehpebitor

Егор1
зачем обращаться в фирму? Заменить счётчик самостоятельно даже дилетант сможет.
В Москве только опломбировать обходится 1500руб. Поэтому лучший вариант, пригласить спецов, они за те же деньги поменяют счетчики х\г воды и опечатают, и предоставят документ, который надо отнести в ЕИРЦ. ВСЕ.

al-rad

ehpebitor
В Москве только опломбировать обходится 1500руб
Обходится только тому, кто готов платить. Видимо мне стоило добавить в пост #17 слово-БЕСПЛАТНО 😊
ФЗ от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" Статья 20 пункт 5
5. Приборы учета воды, сточных вод размещаются абонентом, организацией, эксплуатирующей водопроводные или канализационные сети, на границе балансовой принадлежности сетей, границе эксплуатационной ответственности абонента, указанных организаций или в ином месте в соответствии с договорами, указанными в "части 1 статьи 7", "части 1 статьи 11", "части 5 статьи 12" настоящего Федерального закона, договорами о подключении (технологическом присоединении) . Приборы учета воды, сточных вод, установленные для определения количества поданной абоненту воды по договору водоснабжения, отведенных абонентом сточных вод по договору водоотведения, опломбируются организациями, которые осуществляют горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и с которыми заключены указанные договоры, без взимания платы с абонента, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится такой организацией повторно в связи с нарушением пломбы по вине абонента или третьих лиц.

ehpebitor

al-rad
опломбируются организациями, которые осуществляют горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и с которыми заключены указанные договоры, без взимания платы с абонента
Спасибо, не знал! Незнание законов не снимает ответственности.
Но...к сожалению в жизни все по другому. Поэтому для меня лично самый быстрый и надежный вариант, заплатить и забыть.

miloc

Проясните, плиз, сейчас с июня 2015 года ни чего по нормам поверки не поменялось?

Слышал ещё, про какие то новые законы или ПП , которые увеличивают нормативы для тех кто не установил счётчики на воду.
Так?

Palitch

Когда звонят с этой хнёй,я интересуюсь уже не про 152 ФЗ,а-тебя еб*т сколько я плачу за воду ? Счётчики стоят ,но мне их порывались сперва заменить,потом "поверить " Мне начинают в х.з какой раз угрожать что будут взымать по-общедомовым нормам-я не против.Пускай не на на словах,а на бумаге,чтобы было с чем обратится в суд.И кстати 75-е Постановление http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70504720/ http://www.energo-consultant.r...di_na_cheloveka если раз во сколько то там лет,менять эти сраные счётчики-то чего по баблу выходит ? Вроде и не отобьётся их стоимость Потом- http://metrologu.ru/news/index.php?newsid=112 И где тот закон,в котором указан срок службы водосчётчиков ? Именно закон,а не хня на сайте установщиков этих приборов,которые рекомендуют менять по чаще 😊

Palitch

Отписался "

Полное описание обращения: Причина обращения-выбрана условно,за отсутствием похожей.Мне надоедает спам,в том числе автодозвоны,на номера МТС и МГТС, с назойливыми предложениями от неустановленных лиц, то заменить водосчётчики,то "поверить" их.Про 152 ФЗ надоедающие врядли слышали. Вопрос-сколько лет и по какому закону,срок службы водосчётчиков ? Не указанная дата в паспорте производителя-а именно,по закону. Второй вопрос- какой закон обязывает проводить обязательную "поверку" водосчётчиков "физ.лицами" ? Третье-в РФ не прецендентное право,но отмечались ли судебные решения\иски,за навязывание услуг "поверяльщиками"? С ув.
https://pgu.mos.ru/ru/ Ответ-
Уважаемый Пользователь Портала!
По каждому из зарегистрированных индивидуальных приборов учета воды (ИПУ) на Портале при выборе услуги на Шаге 2 в таблице "Показания приборов учёта" указан очередной срок поверки, который можно посмотреть, нажав на знак "?" слева от номера прибора учета. Наведите курсор на знак "?", после чего нажмите на знак левой кнопкой мыши.


Уважаемый Пользователь Портала!
Все счётчики воды, продаваемые на территории РФ, должны быть внесены в Государственный реестр средств измерений. Более того, приборы, не внесенные в Государственный реестр, не имеют права продаваться в магазинах и устанавливаться жителям в квартиры.
Счётчик воды - средство измерений, которое должно проходить обязательную и регулярную метрологическую поверку (Федеральный Закон ? 102-ФЗ от 26 июня 2008 года). Счётчики воды, не прошедшие очередную (плановую) поверку, к измерениям не допускаются и их показания не должны приниматься к расчётам за потребленную воду.
В соответствии с п. 59 постановления Правительства РФ от 06 мая 2011 г. ? 354, в случае, если у потребителя нет возможности передать показания индивидуальных приборов учёта (далее - ИПУ) в установленный срок, расчёт начислений за коммунальную услугу производится по среднемесячному объему потребления коммунального ресурса (но не более 6 расчетных периодов подряд), определенного по показаниям индивидуального прибора учёта за период не менее 6 месяцев.
Периодичность поверки определяет производитель счётчиков воды, учитывая многочисленные регламенты, рекомендующие к применению те или иные средства измерений. Срок межповерочного интервала указан в паспорте прибора учёта. Следует помнить, что лучше озаботиться вопросом поверки прибора учёта расхода воды заранее, за 1-1,5 месяца до окончания срока межповерочного интервала.
Поверку ИПУ допускается производить двумя способами:
на месте их установки в соответствии с требованиями МИ 1292-99 "ГСОЕИ. Счётчики воды. Методика поверки" и МИ 2997-2006 "Рекомендация ГСИ. Квартирные счётчики воды. Методика периодической (внеочередной) поверки при эксплуатации";
в лабораторных условиях на стенде в соответствии с ГОСТ 8.156-83 "Счётчики холодной воды. Методы и средства поверки", а также согласно методам поверки, разработанным для каждого типа средств измерений и утвержденным Федеральным агентством по техническому регулированию.
Если Вы решили сделать поверку, необходимо пригласить специалиста для демонтажа прибора: он установит на его место временную вставку, либо подменный прибор и зафиксирует показания демонтируемого прибора и временно устанавливаемого.
Вам остается сообщить о дате данной операции в Многофункциональный центр предоставления государственных услуг/Инженерную службу (далее - МФЦ/ГКУ ИС) района (чтобы ведомство могло правильно начислить оплату за воду), отнести прибор в специализированную мастерскую и ждать, когда его поверят. Срок поверки составляет 7-10 дней.
Если счётчик воды прошел поверку успешно, Вам необходимо вызвать специалиста, который установит прибор и выпишет соответствующую бумагу, которую Вам нужно будет отнести в МФЦ/ГКУ ИС района.
Можно сразу поменять водосчётчик. Приборы учёта, которые Вам установят, уже прошли поверку: либо первичную, если это новый прибор, либо очередную, если этот прибор поверенный.
Также поверить счётчики воды можно на месте его установки с помощью переносного стенда для поверки. Поверка счётчика воды, проведенная по данной методике, указывает только на то, что в данный момент времени прибор исправен и точность его показаний соответствует норме. Никаких гарантий, что данное положение вещей сохранится хотя бы несколько дней, не говоря уже о годах, никто не дает. Если переносной стенд покажет, что счётчик воды не соответствует метрологическим требованиям, Вы должны будете заплатить за процедуру поверки (она же проведена!) и за последующую замену прибора.

Описание: Общие вопросы оказания ГУ

Тип: консультация
Услуга: Государственные услуги.
Вид услуги: 01. ГУ Инженерная служба

PILOT_SVM

Вот интересная ссылка:
http://forum.maryno.net/showthread.php?t=36533

Даже если для всех остальных остались сроки поверки - 4 года для горячей и 6 для холодной, то:
- если у вас уже стоят счётчики и подошло время их менять, то надо просто найти самые подходящие по соотношению "цена/качество" и поменять их самому. Пред этим надо узнать кто имеет право их пломбировать и договориться о времени прихода специалиста.
- Покупать счётчик надо без сгонов. Это значительно (на 100-150 р.) удешевляет счётчик.
- То, как поверяются счётчики в Питере - это сплошной гемор без гарантии, что поверенный счётчик будет признан годным. Цена поверки и даже двух поездок в лабораторию - равны по цене новому счётчику.

Год назад менял один - цена 480 р. Установил сам. Опломбировала мастер Упр.Компании. бесплатно.
Экономия на счётчиках такая - разница по нормативу и по факту такая - цена окупается за три месяца. Потом идёт экономия - охрененная.

Есть ещё такой вариант - если поверить всё же есть смысл, то меняется один счётчик. Старый везёте на поверку. Если он проходит её - ставите на место второго.
иногда счётчиков в квартире четыре. Тогда эту же операция делаете для трёх счётчиков.

wladislaw4

PILOT_SVM
Цена поверки и даже двух поездок в лабораторию - равны по цене новому счётчику.
У нас 400руб поверка без снятия счетчика и опломбировать заново не нужно 😊.

PILOT_SVM

wladislaw4
У нас 400руб поверка без снятия счетчика и опломбировать заново не нужно 😊.
Это хорошо, что сейчас поверяют на месте.

В то время когда я узнавал - поверка в одном месте - цена 250 руб.
Съездить надо два раза. 120 руб. Ждать три дня.
И это без гарантии, что счётчик нормальный.

Общие затраты - 370 р.
Примерно столько и стоил тогда новый счётчик.

marat300579

Расскажу и свою эпопею. В своё время, установка + счётчики (чешские, вроде), мне обошлась в 7 т.р. вместо планируемых (обещаных 3,5 т.р.), т.к. стояк был признан максимально неудачным, и т.д. Где-то 2т.р. потрачены на допматериалы,а за допработы установщик взял остальные 1,5т.р. В апреле 2015года пришло время поверки (по паспорту) счётчика ГВС. Звонки от "частных компаний" начались ещё в начале февраля!!! Причём, звонили на городской, а им у меня пользуются в основном родители (инвалиды-пенсионеры). Давили психологически, мама не горюй. Когда мне "посчастливилось" с ними пообщаться, я им сообщил, что: " Для адекватного восприятия информации, наш разговор записывается. И в следующим разговоре, вы будете покрыты "трёхэтажным", а если звонок повторится, то будет написано заявление в полицию на вымогательство по телефону! Короче, наш диалог должен быть в бумажном виде!" Звонки прекратились... Счётчики решил не поверять, пока в квитанции, кубы не изменятся на общедомовые.
P.S. Может кому будет интересно... Когда "курил" этот вопрос, то попал на форум, где у "борца за справедливость" стояли немецкие счётчики. Плюсом, он был подкован в техническом немецком языке. Зашёл на сайт производителя своих счётчиков, но так и не нашёл графы - межповерочный интервал. Пришёл к выводу, что эту "хрень" печатают только у нас, и под закон.
P.S.2 Вся информация под P.S. взята мною из интернета, и ответственности за законодостоверность я за неё не несу!

Полимах

Вся информация под P.S. взята мною из интернета, и ответственности за законодостоверность я за неё не несу!
Вот и не надо распространять недостоверную чушь.

PILOT_SVM

Когда "курил" этот вопрос, то попал на форум, где у "борца за справедливость" стояли немецкие счётчики. Плюсом, он был подкован в техническом немецком языке. Зашёл на сайт производителя своих счётчиков, но так и не нашёл графы - межповерочный интервал. Пришёл к выводу, что эту "хрень" печатают только у нас, и под закон.
Не согласен с этим.
Т.к. в водосчётчиках происходит прямой контакт воды и крыльчатки, то, учитывая загрязнённость воды ржавчиной - можно предположить, что механизм может сильно зарастать ржой, и поэтому показания счётчика могут изменяться, и скорее всего в сторону уменьшения показаний.
Поэтому и надо подтверждать точность.

Другой вопрос - почему поверка стоит на уровне цены счётчика?

Если бы например цена счётчика была 500 р., а поверки на дому 250, то я бы первый говорил за поверку.
Но при цене равной - смысла нет.

Или работа поверяющего была организована так - приходит специалист - замеряет показания - всё точно. Я плачу за поверку ту же цену счётчика - 500 р., а если он испортился, то, например 200 р., и иду покупать новый.
Т.е. Чтобы была экономическая основа в поверке.

marat300579

Полимах, вы проверили информацию, или можете достоверно заявить, что у каждого зарубежного производителя есть такая графа? Или просто ляпнуть хочется что-то?
Тогда что-нибудь дельного по вопросу посоветуйте.

marat300579

PILOT_SVM, счётчиком можно пользоваться, а можно и не пользоваться. Если я поставил вентиль до счётчика, перекрыл воду и уехал лет на пять куда-нибудь. Допустим, в квартире никого селить на этот срок не собираюсь. С чего бы это с счётчиком должно что-то случится? Дело больше не в деньгах (не разорюсь), а в принципе.

wladislaw4

PILOT_SVM
Но при цене равной - смысла нет.
Есть! Не нужно производить демонтаж/монтаж, не нужно повторно опломбировать. Если счетчик не работает, то у нас деньги за услугу не берут! Сплошные плюсы и ни одного минуса.

PILOT_SVM

Если я поставил вентиль до счётчика,
Вентиль всегда стоит до счётчика.
Допустим, в квартире никого селить на этот срок не собираюсь. С чего бы это со счётчиком должно что-то случится?
Это говорит только о том, что у нас такие цены на жильё, что КОЕ-КТО покупает квартиры и не живёт в них, в то время как многие семьи не имеют собственного жилья.

Но ни в законе, ни в паспортах на счётчики ничего не сказано об интенсивности эксплуатации счётчиков. Подразумевается, что вы живёте в квартире и вода используется.

Есть! Не нужно производить демонтаж/монтаж, не нужно повторно опломбировать. Если счетчик не работает, то у нас деньги за услугу не берут! Сплошные плюсы и ни одного минуса.
Согласен, но если всё именно так.

Полимах

marat300579
Полимах, вы проверили информацию, или можете достоверно заявить, что у каждого зарубежного производителя есть такая графа? Или просто ляпнуть хочется что-то?
Тогда что-нибудь дельного по вопросу посоветуйте.

Внимательно перечитайте, приведённую мною цитату из Вашего же поста. Обдумайте её и, перечитайте моё замечание. Глядишь и перестанете попусту трепаться.
Насчёт достоверного заявления

...что у каждого зарубежного производителя есть такая графа...
не буду заявлять ни достоверно ни недостоверно, в данном случае это бессмысленно. Но вот Вам несколько посылок:
1. Все ИПУ ХВС и ГВС, применяемые на территории РФ, д.б. из включённых в соответствующий реестр и разрешены для применения в РФ.
2. Все ИПУ ХВС и ГВС, включённые в соотв. реестр и разрешённые для применения в РФ, имеют документацию на русском языке.
3. Все ИПУ ХВС и ГВС, включённые в соотв. реестр и разрешённые для применения в РФ, имеют срок поверки, что является обязательным условием для включения их в реестр.

Полимах

marat300579
... Если я поставил вентиль до счётчика, перекрыл воду и уехал лет на пять куда-нибудь. Допустим, в квартире никого селить на этот срок не собираюсь. С чего бы это с счётчиком должно что-то случится? ...

Самая поганая ситуация. Остаток воды в трубах. Медленное высыхание. В итоге в трубах (соответственно в счётчике) агрессивная среда, приводящая к коррозии металлических деталей. Химия-с.

IS90

...что у каждого зарубежного производителя есть такая графа...
не у каждого.
у китайцев нет вообще.
или хитро написано: не менее n-лет.
_________________________________________________
вот вам инфа к размышлению. Общие правила так сказать. Хоть на газ, хоть на воду
производить коммерческий учет по неповереному счетчику нельзя.
то что у вас в квартире происходит коммерческий учет по счетчику- должно быть прописано в договоре на поставку с распредкомпанией (Поставщиком)
при поверке самое главное печать Госстандарта на свидетельстве о годности (паспорте) 😛
позволяет возможность вызовите домой, нет отвезите в филиал ЦСМа.
Общий порядок примерно такой