Могу ли я оформиться на работу в ИП с з\п в 1000р, что есть меньше минимальной з\п?

Virtue

Нужно официальное оформление на работу с указанием зарплаты. Официально нигде не работаю, но справку надо. Могу ли я попросить соседа оформить меня через его ИП с з\п меньше минимальной? Это надо для того чтобы налогов в з\п не платить.

Дядюшка Ух

Зарплата ниже минимальной может быть только в трех случаях: если вы отработали меньше месяца, если вы являетесь совместителем, если оклад ниже минимума, но с учетом премии и прочих компенсационных выплат фактическая зарплата превышает минимальный уровень.

В противном случае ваш сосед может огрести много неприятностей от государства.

Можно, конечно, заключить договор подряда, но это не будет внесено в трудовую книжку и, насколько я понимаю, вам ничем не поможет.

Virtue

а если 6тр минималка за месяц а мне платят 1тр и я как бы отрабатываю только 5 дней в месяц а в остальное время болею/бухаю/прогуливаю? Кто то будет требовать табель учета рабочего времени или еще что то?

Серебряный

Вменяемый работодатель не согласится оформлять "мертвую душу", проблем потом может быть выше крыши, потому как на каждого работника надо оформлять массу документов, сведения в фонды подавать, и так далее.
Бесплатно не получится по-любому.

Virtue

понятно что не бесплатно там 35% налог с зп еще 13 процентов итого с тыщи 500р я бы еще мог возмещать. Я вот узнаю законность и саму возможность а то по поиску ниче толкового не нашел.

Серебряный

Virtue
понятно что не бесплатно там 35% налог с зп еще 13 процентов итого с тыщи 500р я бы еще мог возмещать. Я вот узнаю законность и саму возможность а то по поиску ниче толкового не нашел.

Поставьте себя на место работодателя - на кой ему подобные риски? А если Вы, не дай Бог, ногу сломаете, ему несчастный случай на производстве оформлять и проверяющих встречать?

Virtue

Это чисто дружеская услуга, если че, то больничный никакой оформлять мне не надо, и проверок насылать тоже. То есть при прописании в трудовом договоре, что я работаю не полный день или на полставки, можно и оформиться на 1000р?

Серебряный

Virtue
Это чисто дружеская услуга, если че, то больничный никакой оформлять мне не надо, и проверок насылать тоже. То есть при прописании в трудовом договоре, что я работаю не полный день или на полставки, можно и оформиться на 1000р?

Я бы рекомендовал оформиться на полставки на половину минимальной зарплаты, во избежание возможных проблем у работодателя.

hollivell

А справка не для судебных приставов нужна что б алименты платить?
я тоже склоняюсь к совместительству. ставку 0,2, или сколько там надо, что б 1000 рублей выходила.

Серебряный

hollivell
А справка не для судебных приставов нужна что б алименты платить?
я тоже склоняюсь к совместительству. ставку 0,2, или сколько там надо, что б 1000 рублей выходила.
Совместительство - это когда у работника есть основная работа, а тут, как я понимаю, пока никакой.

Virtue

работа у меня не официальная и заработок зависит от сезона а алименты считают из средней зп по стране 32тр и чтобы не торчать каждый месяц 8тр официально хочу сделать что официально у меня зп мало а остальные деньги я и так на руки отдаю если есть но есть не всегда. А при неуплате в течении 4 месяцев через суд отправят на трассу остановки и обочину убирать сроком на год.

Серебряный

Экономия, если честно, копеечная. Минимальная зарплата сейчас 6000 рублей, во многих регионах еще выше - в Питере 9500, в Москве 14500.
Ну, оформитесь Вы на полставки, там налогов и взносов в фонды будет на несколько тысяч плюс НДФЛ, и 25% от заработка удержат в виде алиментов. Плюс работодателю что-то нужно дать, иначе какой ему смысл загружать бухгалтера лишней работой и нести ответственность за возможное неполное перечисление или задержку перечисления алиментов и в целом за наличие "мертвой души"?
Много сэкономите от 8000 в итоге?

Virtue

ну если на косарь оформиться то этономия норм

Серебряный

Virtue
ну если на косарь оформиться то этономия норм

Если было бы так просто, то все бы так оформлялись. А на деле работодателя могут отыметь за это так, что желание оформлять мертвых душ "на косарь" пропадет навсегда.

Virtue

Не совсем понимаю аналогию с мертвыми душами, все же с косаря налоги то будут платиться.

В любом случае спасибо всем за ответы.

Дядюшка Ух

Virtue
Не совсем понимаю аналогию с мертвыми душами, все же с косаря налоги то будут платиться.
Аналогия очень простая. Налоговой и трудовой инспекции, вероятно, очень захочется воочию увидеть, что за бескорыстная душа за тысячу в месяц трудится. Так что ваш сосед вполне может нарваться на проверки, в результате которых что-то на него да накопают.

Серебряный

Дядюшка Ух
Аналогия очень простая. Налоговой и трудовой инспекции, вероятно, очень захочется воочию увидеть, что за бескорыстная душа за тысячу в месяц трудится. Так что ваш сосед вполне может нарваться на проверки, в результате которых что-то на него да накопают.

Все будет гораздо проще: бывшая жена ТС, получив вместо очередных 8000 рублей 200 с небольшим рублей, тут же настрочит жалобы во все места, от прокуратуры и налоговой до трудовой инспекции, и работодатель проклянет тот день, когда он по собственной глупости согласился оформить мертвой душой алиментщика.
У моего друга так было, когда он с белой зарплаты перешел на работу в контору, где большую часть зарплаты платили в конверте - его бывшая жена отреагировала незамедлительно. Пришлось в итоге увольняться, так как работодатель в полной мере вкусил прелесть работы с алиментщиком - проверки шли не переставая в течении нескольких месяцев, контора попала на несколько крупных штрафов, хорошо, до уголовки за уклонение от уплаты налогов не дошло.

SergPZ

А если человек типа фрилансер, работает по разовым договорам (ну там страничку нарисовать кому или курсовики решать опросы проводить) - это считается за заработок? Суммы-то там совсем мизерные бывают.
Или как гос-во учет ведет в таком случае?

Серебряный

SergPZ
А если человек типа фрилансер, работает по разовым договорам (ну там страничку нарисовать кому или курсовики решать опросы проводить) - это считается за заработок? Суммы-то там совсем мизерные бывают.
Или как гос-во учет ведет в таком случае?

Договор подряда. Это доход, но трудовых отношений при нем не возникает, только гражданско-правовые.

дезерт игл

ну если на косарь оформиться то этономия норм
уголовку за уклонение от алиментов таки отменили?

Virtue

не отменили, но уклонение это тогда вообще не платишь, а если есть работа пусть и с минималкой, и перечислять оттуда, то это же платится

дезерт игл

Комментарий к статье 157 УК РФ
1. СК установлена обязанность родителей содержать своих несовершеннолетних детей и нуждающихся в помощи нетрудоспособных детей, достигших совершеннолетия, а также обязанность трудоспособных совершеннолетних детей содержать своих нетрудоспособных родителей, нуждающихся в помощи (ст. 80, 85, 87).
Злостное уклонение от выполнения этих обязанностей является составом преступления, предусмотренного комментируемой статьей.
2. Объективная сторона указанных преступлений в основном выражается в бездействии, т.е. виновный не выполняет возложенных на него обязанностей, но иногда это может выражаться в определенных активных действиях (ложное сообщение судебному исполнителю места своей работы, частая смена мест работы, сокрытие натурального дохода и т.д.).
3. Уклонение от содержания детей или родителей заключается в категорическом отказе выполнять постановление судьи о взыскании алиментов или в активных действиях, свидетельствующих о таком уклонении.
Под злостностью понимается систематическое уклонение от уплаты алиментов, т.е. повторение указанных действий (бездействия) после предупреждения, сделанного судебным приставом-исполнителем.
4. Исходя из диспозиции ч. 1 и 2 комментируемой статьи, субъектами преступлений могут быть родители и дети, указанные в свидетельстве о рождении ребенка. Кроме того, уголовной ответственности могут подлежать и лица, в законном порядке усыновившие ребенка, а также усыновленные лица.
5. Само уклонение от содержания и его характер должны тщательно проверяться и исследоваться (например, лицо, обязанное к уплате алиментов, может длительное время не иметь работы по уважительной причине - произошло сокращение штатов, активные действия по подысканию работы не принесли положительных результатов и т.д.). В этом случае длительная неуплата средств на содержание детей или родителей не может считаться уголовно наказуемой.
6. Алименты взыскиваются на содержание несовершеннолетних детей, т.е. до достижения ими 18-летнего возраста. Поскольку злостное уклонение от уплаты алиментов - продолжаемое преступление и считается оконченным с момента установления фактов, подтверждающих признаки злостности, лицо может быть привлечено к уголовной ответственности за действия, совершенные до достижения ребенком 18 лет и тогда, когда ребенок достиг совершеннолетия.
7. К нетрудоспособным совершеннолетним детям относятся лица, которые в силу физического или психического недуга не могут трудиться и обеспечивать свое существование. Их нетрудоспособность должна подтверждаться соответствующими медицинскими

Серебряный

Virtue
не отменили, но уклонение это тогда вообще не платишь, а если есть работа пусть и с минималкой, и перечислять оттуда, то это же платится

Уголовная ответственность за злостное уклонение, но, как говорится, дорога в тысячу ли начинается с первого шага.
Про минимальную зарплату и речи нет, но тут были фантазии про уплату алиментов с "косаря", а это как раз уклонение и есть в чистом виде, к тому же легко выявляемое при желании.

ckif59rus

Серебряный

Уголовная ответственность за злостное уклонение.

Злостное уклонение это сколько лет?

Серебряный

ckif59rus

Злостное уклонение это сколько лет?

Не обязательно лет, достаточно и нескольких месяцев, судя по судебной практике.

Virtue

уклонение это 3 месяца не уплаты. В случае если нет работы, то исходят из средней зп по стране 32тр- от этой суммы и должен части присуженую судом. По словам пристава, если стоишь на бирже труда и получаешь минимальные 850р то исходят из этой суммы, если принесешь справку с зп в 1000р то от этой суммы, главное чтобы справка была настоящей. Я вот про то и спрашивал, чтобы все было законно. И никого не ипет что нет работы, 3 месяца не платишь и до года исправительных работ дадут, или 4 месяца ареста. 3 месяца не платишь- 4 сидишь.

писи: не считайте меня подлецом, просто с работой пока хреново, а 8 косарей хошь-нихошь торчишь каждый месяц, в нашей стране кучи чиновников-подлецов и таких же бухгалтеров, а про аферы с фирмами-однодневками и уводом денег все и так слышали, так что нитакой я и плохой.

Virtue

так как работы нет пристав дала мне направление в центр занятости для содействия в трудоустройстве. Я там был и это там отметили но на учет не вставал соответственно отметок нет в направлении. Требований в направлении тоже нет. Сегодня мне написовали штраф в косарь по 17.14 коапа не выполнение законных требований судебного пристава. Но в направлении не было никаких требований. Еще вручила бумажку что через два дня рассмотрение протокола будет и сказала что могу и не являться но там написано что это вызов и что за не явку еще 17.14 коапа положено. Получается хотела еще на косарь развести. Что делать какие замечания при рассмотрении вносить?

hollivell

Что делать какие замечания при рассмотрении вносить?
искать юриста или отбиваться самому(это по составленному протоколу),
по остальному - платить алименты.

Virtue

я и пытаюсь узнать как отбиться. Протолок срставлен по ст 17.14 коап "неисполнение требования судебного пристава" в отношении того что она дала мне направление в центр занятости но я не встал там на учет и не зарегился в качестве ищущего работу хотя в самом направлении никаких требований не было там было только сказано что я должен был явиться сегодня и сообщить и том нашел я работу или нет что я и сделал.

hollivell

отметка о том что были в центре занятости - есть в направлении?
что б отбиться нужно знать есть ли косяки в протоколе, что писалось в объяснениях правонарушителя, почитать ст. 25.1 КРФобАП походатайстовать о привлечении защитника на рассмотрении (выйграть чуток времени). ну и почитать в интернете практические советы по таким делам.

Virtue

а при рассмотрении административных дел я могу требовать защитника? Был сегодня в цзн попросил отметку что я был у них 8 числа и брал список документов для постановки на учет безработным мне сказали что отметок не делаем. Заполнил заявление о содействии в поиске работы. Отметку не сделали сказали приходи в понедельник за справкой. Чую это сучье племя мне нервы еще потрепет.

hollivell

ну так надо было сразу писать заявление вставать на учет.
защитника можете походатайствовать привлечь при рассмотрении, нужно заявить хоадатйство в письменном виде.
можно вести аудиозапись рассмотрения - не повредит никогда.

Серебряный

Virtue
а при рассмотрении административных дел я могу требовать защитника?
Можете требовать допустить. Вашего защитника, государство по административным делам предоставлять его Вам не обязано.

Virtue

пристав сослалась на ст. 68 законодательства об исполнительном производстве "Меры принудительного исполнения применяются судебным приставом-исполнителем после возбуждения исполнительного производства. Если в соответствии с настоящим Федеральным законом устанавливается срок для добровольного исполнения требований, содержащихся в исполнительном документе, то меры принудительного исполнения применяются после истечения такого срока.". Так как сроки я нарушил то мне составили административный протокол по ст. 17.14 "неисполнение законного требования судебного пристава".

А что если пристав вынесет мне требование плясать и петь? Какова вообще законность требования о том, чтобы я встал на учет в центр занятости?

skybes

Virtue
Сам с таким делом столкнулся. Вставайте на учёт В ЦЗ, это в Ваших интересах, т.к. долг будет начисляться уже не из средней ЗП по стране. Выплачивайте регулярно, мне сказали по большому счету не важно сколько, важно регулярно выплачивать, ну и сумма должна быть разумной, не 250 рублей никак.
У меня получилось так что БЖ от меня скрывалась и реквизиты для оплаты отказывалась предоставить, а приставы меня не могли найти, т.к. неправильно занесли в базу, с отчеством ошиблись.

Virtue

с моим отчеством тоже ошиблись но это не мешает им меня доставать. Пока денег нема буду по 2тр с месяц платить чтобы под суд за не уплату не запресовали а долги потом отдам. На учет в цз встать не могу так как справку о средней зп взять не могу а без нее не ставят. А пока мне надо облажовать административку о невыполнении требования встать на учет в цз. Но я считаю жанное требование незаконным.