Вопрос по ст. 109 УК РФ

Sergeika81

Статья 109 УК РФ. Причинение смерти по неосторожности

Интересует есть ли у кого из юристов практика по данной статье или ссылки на решения суда, а так же знакомые случаи

Собираюсь покупать ружьё в калибре 5,6 и 7,62 но вот пуля летит далеко и не понятно, кто или что будет стоять за лесом или в лесу за насколько км. от совершения выстрела.

Что будет охотнику к примеру стреляющему из 223 рем в тетерева сидящего на дереве, но после выстрела пуля дальше летит, а ведь это лес и зона видимости ограничена.


По поводу ст. 109 УК Кодекса, то человек не привлекается к уголовной ответственности в случае если лицо не предвидело смерть, не могло и не должно было ее предвидеть.
Ход моих мыслей таков.
1) Согласно правил охоты охотник имею право на охоту на тетерева с нарезным оружием калибра 5,6 (кроме кольцевого воспламенения), то есть законодатель допускает возможность использование на тетерев во время охоты патронов калибра 223Рем и 5,6х39, которые летят за несколько км. и являются опасными на всей протяжённости полёта.
2) Соответсвенно перед выстрелом охотник должен убедиться в том, что на траектории полёта пули никого из людей нет, посмотреть сколько сможет в зоне видимости нет никого, далее послушать убедиться что никого нет и стрелять в тетерева с 200-300 метров сидящего к примеру на высоте 10-15 метров. Пуля прилетит к земле через к примеру 3 км.
Вины у него не будет, так как услышать или различить человека на такой дистанции не реально. Но я могу и ошибаться.

Кто и что может сказать по этому поводу.

WereVolk

Что-то ни разу не слышал о том, чтоб так кому-то прилетала пуля. ИМХО, если вы не видите никого на линии огня, то Ваша пуля скорее всего застрянет в дереве каком-нибудь, чем пролетит весь лес.

Pragmatik

WereVolk
Что-то ни разу не слышал о том, чтоб так кому-то прилетала пуля. ИМХО, если вы не видите никого на линии огня, то Ваша пуля скорее всего застрянет в дереве каком-нибудь, чем пролетит весь лес.

Небезызвестный здесь ЛХО рассказывал как-то, что, будучи на стрельбище, он услышал свист пули. Оказалось, несколько туловищ решили пострелять из нарезного в тире для гладкоствола.

По теме - сорри, ничего сказать не могу, не знаю.

Дядюшка Ух

Помню, как-то была такая тема, емнип, в Нарезном. И там даже приводили ссылку на опубликованное исследование по данному вопросу. Насколько я помню, сошлись на том, что ненулевая вероятность есть, но не очень большая. Это в части вероятности и физики данного процесса.

Со стороны юриспруденции все тоже сложно и вероятностно. Основная проблема - это состав преступления. Одно дело - если человек на опушке леса расставил бутылки и палил по ним в сторону села. Другое - если охотился в специально отведенном месте. Во втором случае доказать наличие умысла или преступной небрежности будет очень сложно.

Но если случай будет резонансным (например, в результате погиб ребенок), то вполне возможно, что охотника ради успокоения общественности осудят.

AZEVEDO

видимо ТС хочет кого то убрать, но сделать как несчастный случай

Дядюшка Ух

AZEVEDO
видимо ТС хочет кого то убрать, но сделать как несчастный случай
Ну тогда точно попадется! 😊 В угрозыске в такие совпадения не верят!

LOMM

Дядюшка Ух
Со стороны юриспруденции все тоже сложно и вероятностно. Основная проблема - это состав преступления. Одно дело - если человек на опушке леса расставил бутылки и палил по ним в сторону села. Другое - если охотился в специально отведенном месте. Во втором случае доказать наличие умысла или преступной небрежности будет очень сложно.
неосторожность, как известно, бывает в форме легкомыслия или небрежности. в обоих случаях предполагается, что человек знает или должен знать о вредных посдествиях. 100% суд скажет, что стрелок должен точно понимать, куда полетит его пуля, если он промахнется и допускать, что она теоретически может в кого-то угодить, если он не видит, куда она по своей траектории должна уткнуться и что на этой траектории никого нет. поэтому в описанном случае 109 гарантированно

TIR

Sergeika81
Статья 109 УК РФ
Sergeika81
Собираюсь покупать ружьё в калибре 5,6 и 7,62
Может винтовку?
Sergeika81
лицо не предвидело смерть, не могло и не должно было ее предвидеть
Давайте начистоту. Мочкануть кого-то собрались? Посадят.
В охотминимуме прописана ТБ, что тут рассусоливать ещё можно, не понимаю. Не видишь куда летит пуля - не стреляй.
А если да кабы пуля улетит за километр и найдёт кого-то в глухом лесу. Ну так несчастный случай. Бывает такое невероятно редко - думать не об этом надо. Знаете, так можно и метеоритов начать бояться. А это уже к дохтуру.

А по поводу вашей темы - глянул ваши предыдущие сообщения. Разборки с браконьерами, бесчинствующими, чинить собрались на своём участке будущего охотобщества? 😊 Ну-ну. Удачи. И скольких вы хотите "случайно" пристрелить? Изучите-ка лучше статью 105 УК РФ. Это вам поближе будет.

Волга-Волга

LOMM
неосторожность, как известно, бывает в форме легкомыслия или небрежности. в обоих случаях предполагается, что человек знает или должен знать о вредных посдествиях. 100% суд скажет, что стрелок должен точно понимать, куда полетит его пуля, если он промахнется и допускать, что она теоретически может в кого-то угодить, если он не видит, куда она по своей траектории должна уткнуться и что на этой траектории никого нет. поэтому в описанном случае 109 гарантированно

Согласна. Оружие - источник повышенной опасности. Ответственность наступит. За смерть человека, который сам себя не убил, будет отвечать выпустивший пулю.

Conquistador777

Соглашусь с коллегами. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.
Вы их уже предвидите, раз задаете такой вопрос. Ответственность наступит.

Sergeika81

TIR
Давайте начистоту. Мочкануть кого-то собрались? Посадят.
В охотминимуме прописана ТБ, что тут рассусоливать ещё можно, не понимаю. Не видишь куда летит пуля - не стреляй.
А если да кабы пуля улетит за километр и найдёт кого-то в глухом лесу. Ну так несчастный случай. Бывает такое невероятно редко - думать не об этом надо. Знаете, так можно и метеоритов начать бояться. А это уже к дохтуру.

А по поводу вашей темы - глянул ваши предыдущие сообщения. Разборки с браконьерами, бесчинствующими, чинить собрались на своём участке будущего охотобщества? 😊 Ну-ну. Удачи. И скольких вы хотите "случайно" пристрелить? Изучите-ка лучше статью 105 УК РФ. Это вам поближе будет.

Первое: Те браконьеры уже под следствием, много охотников на них писали жалобы и прилагали видео и фотодокументацию в правоохранительные органы. Может конечно и не привлекут их к уголовной ответственности, но задумаются хоть.

Второе: распродал пневматику и купил Север в 22ЛР (тот же пневмат почти) плюс одна розовая осталась. На неё собираюсь покупать что то более весомое или 223 или 5,6х39, но скорее всего 223 Барс или Вепрь и так как я с головой дружу, то пытаюсь оградить себя от возможных негативных последствий.

Третье: Вы не меня пытайтесь обсуждать, а теоретически возможную ситуацию.

Dr3-11

С высокой долей вероятности будет 109.

Ну вот например в советское или в начальное российское время был случай с огнестрельным трупом, обнаруженным на крыше многоэтажного дома. Оказалось, что милиционер во дворе дома произвел предупредительный выстрел в воздух и попал в рабочего, который что-то чинил или чистил снег. Давно читал про это случай, насколько я помню, обвинительного приговора не было, что вполне логично. Нельзя разумно предвидеть нахождение человека на крыше дома, а вот на балконе можно, как и за пределами леса.

На мой взгляд не может человек предвидеть грибника на какой-нибудь просеке (о которой и стрелок-то не знает), куда может залететь пуля, а вот за пределами леса - должен предвидеть.

alex.kzn

вот это байка про милиционера....
вы хоть знаете про убойность пули из ПМ ?
рабочему на крыше ПМ мог только синяк оставить

Полимах

alex.kzn
вот это байка про милиционера....
вы хоть знаете про убойность пули из ПМ ?
рабочему на крыше ПМ мог только синяк оставить

После чего бедолагу разорвало поносом, потому и приговора не было.

афоня

109 в чистом виде и обсуждать здесь нечего

Sergeika81

афоня
109 в чистом виде и обсуждать здесь нечего

Зачем тогда законодатель разрешает применение патронов 223 и 5,6х39 на боровую дичь если она БОРОВАЯ и отстрел её производят в лесу, то есть в зоне с ограниченной видимостью?

афоня

Sergeika81

Зачем тогда законодатель разрешает применение патронов 223 и 5,6х39 на боровую дичь если она БОРОВАЯ и отстрел её производят в лесу, то есть в зоне с ограниченной видимостью?

Законодатель считает априори, что при соблюдении правил охоты несчастных случаев быть не может

TIR

афоня
Законодатель считает априори, что при соблюдении правил охоты несчастных случаев быть не может
Чем подтверждается такое ваше мнение?

афоня

TIR
Чем подтверждается такое ваше мнение?

Теория права, любой студент юрфака знает

TIR

Там написано что на охоте не может быть несчастного случая, при соблюдении правил? А можно линк?

LOMM

несчастные случаи могут быть всегда. никакими правилами не зарегулируешь все ситуации наперед. а если человек действовал по правилам, но несчастный случай все же наступил, его ответственность будет, если только в подобных случаях установлена ответственность на невиновное причинение вреда (например, возмещение морального вреда за вред, причиненный источником повышенной опасности). может быть, поэтому правила, что охоты, что ТБ и прочие противопожарные пишутся с определенным излишеством.