Производственная травма

доктор Зло

Нужен совет по ситуации: работаю оператором расфасовочно-упаковочного автомат а на чайной фабрике " ООО ОРИМИ ". 14.04.2015. машиной оторвало две фаланги третьего пальца и одну фалангу четвертого на правой кисти. Жгут искал и накладывал себе сам т.к. в аптечке у нач. смены жгута нет . Скорую вызвали не ДМ-совскую а местную и в результате отвезли не в Питер а во Всеволожск, с ожиданием это получилось в три раза дольше. В акте написали что виноваты и я и производство НО у меня есть свидетели которые подтвердят что защитное ограждение на машине не работало. Вопрос: стоит ли в данной ситуации обращаться в суд,(инспекцию по труду, прокуратуру). В данный момент на больничном, жду ВТЭК. Всех отозвавшихся заранее благодарю .

Virtue

на заводе была одна тететька которой 20 лет назад под прессом два пальца раздавило завод ей теперь пожизненно должен выплачивать какую то сумму. Каждый такой случай это большие проблемы предприятию. Суд может рассмотреть претензию и назначить выплату а штраф. А прокуратура перетрясет все на выполнение техники безопасности. Инспекция по труду напрааит общую комиссию и перетрясет все совместно с прокуратурой. В прокуратуру и инспекцию писать можно щас чтобы их решения потом на суде предоставлять. И адвокат по таким делам нужен все же чтобы в суде предприятие не выставило все что ты сам виноват и ниче не получишь или почитай пару десятков подобных дел чтобы знать как строить свою защиту.

gelleal

Я бы начал с неофициального разговора с ответственным за ТБ.
Потом поговорил бы с руководством.
Цель - получить максимальную разовую компенсацию.
Суд конечно может присудить "пенсию" от работодателя, которую даже возможно будет индексировать... но сейчас не СССР: предприятие закроется, и всё...
Поэтому я бы попытался взять разово прямо сейчас, под отказ от претензий.
Насчёт жалоб в прокуратуру и ГИТ: не понимаю, на что жаловаться.
О несчастном случае и так должно быть доложено по всем инстанциям.
В чём предмет жалобы, чем ущемили Ваши права?
Жаловаться можно только тогда, когда например начнут "прятать" происшествие и пр.

Резюмирую: искать опытного представителя (может даже в Трудинспекции кого-то посоветуют), который должен провести жёсткие переговоры с вашим руководством о компенсации.

Virtue

сколько в таких случаях можно содрать разово и какой размер пенсии могут назначить ежемесячно?

ehpebitor

Virtue
сколько в таких случаях можно содрать разово и какой размер пенсии могут назначить ежемесячно?
Сколько платит государство пострадавшим при масштабных катастрофах, здесь тоже не больше будет.

neshch

Вам в помощь вот этот закон
Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ
(ред. от 01.12.2014)
"Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"
http://base.consultant.ru/cons...624637151602656
По многочисленным примерам на нашем предприятии могу сказать, что за каждый палец назначают регресс 10% от среднего зароботка. И выплачивает не предприятие а ФСС пожизненно.
Сумма регресса может быть уменьшена на 25% если вас признают виновным в травме (или часть вины повесят на вас) Поэтому, нужно добиваться, вплоть до суда, чтобы ни процента вины на вас не повесили.
Вообщем, читайте закон.

Аркан

Virtue
на заводе была одна тететька которой 20 лет назад
Был в армии один солдат 280 лет назад, так он за ложное хвастовство об умениях, которых не имел, батогами был бит нещадно.

SovietTwins

Вы совершенно правы в данной ситуации.
Спокойно подавайте в суд.

дезерт игл

но сейчас не СССР: предприятие закроется, и всё...
ФСС тоже?:-)
ТС идите в суд

gelleal

дезерт игл
ФСС тоже?:-)
ТС идите в суд
Выплаты от предприятия совершенно не совпадают с выплатами ФСС.
И по природе, и по размеру тоже.
Вы бы хоть прикинули, сколько дней можно прожить на официальную выплату по описанной травме...

Насчёт суда: ну что за стремление помахать шашкой где не надо!
У ТСа есть работа в нормальной фирме.
При умелом подходе он получит компенсационную выплату и продолжит работать.
А через суд он истрепет себе все нервы, с непонятно каким финансовым результатом и никакими перспективами трудоустройства.
Суд - это крайняя мера, если ничего не получилось по-хорошему.
Не надо втравливать человека в неприятности.
Вам в форуме потрепаться, а ему жить на копейки без работы.

дезерт игл

ТСа есть работа в нормальной фирме.
Которой он скоро лишится, под благовидным предлогом это раз.
умелом подходе он получит компенсационную выплату и продолжит работать.
Мой опыт говорит обратное, людей как грязи и никто их держать не будет-т.з. работодателя в 99%

gelleal

дезерт игл
Которой он скоро лишится...
людей как грязи и никто их держать не будет...
Вот тогда и в суд.
А пока рано (ИМХО).

neshch

gelleal
Суд - это крайняя мера, если ничего не получилось по-хорошему.
Что по вашему должно получиться по хорошему, можете "огласить весь список"?
gelleal
Вам в форуме потрепаться, а ему жить на копейки без работы.
Эта травма не влияет на его трудоспособность, во всяком случае, чтобы лишиться работы совсем. При этом работодатель ни чего не теряет финансово в долгосрочной перспективе, ну почти ничего одномоментно даже в случае судебных тяжб.
Камрады, для вас может подобный случай - экзотика, но для меня - обыденность, я шахтер. После 45 лет каждый десятый, наверное, проходил через подобное, во всяком случае только у меня в звене (8-10 чел.) у двоих подобные травмы. Мед.комиссию проходят, регресс ежемесячно получают, ни каких претензий от работодателя нет, хотя один и оспаривал процент вины в суде и выиграл полностью. Основные "терки" в такой ситуации с медиками а не с работодателем. Работодатель один раз статистику испортил и всё! А от медиков зависит сумма ежемесячных пожизненных выплат - кстати, не плохой прибавки к пенсии! Поэтому иногда приходится с медиками "договариваться".
Поэтому, не надо сгущать краски, закроет человек больничный, получит причетающееся единовременно и пожизненно, пройдет мед.комиссию и будет дальше трудиться.

gelleal

neshch
Что по вашему должно получиться по хорошему, можете "огласить весь список"?
См. сообщение 3.
Нормальная разовая компенсация от работодателя.
neshch
Эта травма не влияет на его трудоспособность, во всяком случае, чтобы лишиться работы совсем.
Этого я не знаю, но фирма большая, в худшем случае вполне можно перевестись на другое место.
neshch
не надо сгущать краски, закроет человек больничный, получит причетающееся единовременно и пожизненно, пройдет мед.комиссию и будет дальше трудиться.
То есть в первую очередь всё-таки не в суд, а к работодателю.

Кстати, насчёт потери работы: я имел в виду не по здоровью, а то, что если пойти в суд, то выкинут вон.

P.S. Вообще я не уверен, что пример с шахтёрами годится и здесь.
У шахтёров, как Вы сами говорите, отлетевшие пальцы - пустяки, дело житейское.
А в чайной промышленности оно скорее всего по-другому.
Я много пил их чая, и никогда отрубленные пальцы мне не попадались.
И привкуса мясного в пакетиках не было. 😀

neshch

gelleal
Я много пил их чая, и никогда отрубленные пальцы мне не попадались.
И привкуса мясного в пакетиках не было.
печи тоже не шахтерами топяться...

По сути: есть федеральное законодательство и гос.гарантии. Вот ими и надо воспользоваться в полном объеме в данном случае. Знать все законы не возможно, поэтому где то "тема" прокачяна, где то нет.
Для ТСа сейчас важно выжать все по максимуму от медиков и от государства.
Акт о несчастном случае на производстве о степени вины работника можно оспорить в любое время - срока давности НЕТ! Поэтому нужно сначала всё оформить, начать получать и продолжить работу а потом, если вдруг выясниться, что суммы уменьшаны из за Акта, можно спокойно подать в суд. Даже если работодатель и проиграет этот суд, для него ни каких последствий - оплата от ФСС.

mnkuzn

neshch
Поэтому иногда приходится с медиками "договариваться".
Обращаю внимание, что обсуждение способов "договора" в разделе запрещено. Упомянули это - и хватит.

gelleal

neshch
есть федеральное законодательство и гос.гарантии. Вот ими и надо воспользоваться в полном объеме в данном случае...
Поэтому нужно сначала всё оформить, начать получать и продолжить работу а потом, если вдруг выясниться, что суммы уменьшаны из за Акта, можно спокойно подать в суд.
Согласен.
Пока нет нарушения прав - вовсе незачем бежать в суд.
Тем более что это увеличивает шансы продолжать работу. 😛

доктор Зло

Еще раз благодарю всех отозвавшихся, по мере развития ситуации буду отписываться в теме.

s-300

Родственник коллеги получил сложный перелом на производстве. Деятельность завода приостановили на 30 дней вроде.

Pragmatik

Для работодателя такая ситуация - очень большое ЧП. Поэтому на нормальном предприятии администрация уже должна была бы что-то предложить работнику, какие-то варианты.

ienmik

Лучше мало но всегда))) чем один раз много. Вариант договариваться и выжимать максимальную прибыль скользкий очень. Ну получите, подпишите бумагу, что сами виноваты или там что претензий не имеете и после этого уволят Вас и а другое рабочее место найти сложновато с травмой то. Это мое обывательское мнение) может быть и неправильным, но оно мое)

Pragmatik

ienmik
Лучше мало но всегда
Тут уже говорили. Контора закрывается - и всё. Если по банкротству - никто ничего вообще не получит.

Так что, про "всегда" - это было во времена СССР.

neshch

Pragmatik
Тут уже говорили. Контора закрывается - и всё. Если по банкротству - никто ничего вообще не получит.
А прочитать написанное выше и понять "за чей счет банкет" - не?

gelleal

neshch
"за чей счет банкет"
За счёт ФСС - не банкет, а миска каши из благотворительной полевой кухни. 😞

neshch

gelleal
За счёт ФСС - не банкет, а миска каши из благотворительной полевой кухни.
давайте не будем рассуждать о том, о чем вы не имеете представления.
к примеру у нас минимальная ежемесячная выплата это + 50 % к пенсии ежемесячно (и это мнимальная!) Соответственно 20-40 % процентов позволяют очень не бедно жить на пенсии. Или вы считаете ежемесячный доход от 1 тыс.амер.руб. миской каши?

Pragmatik

gelleal
За счёт ФСС - не банкет, а миска каши из благотворительной полевой кухни. 😞

Именно так, коллега.

Pragmatik

neshch
давайте не будем рассуждать о том, о чем вы не имеете представления.
Это слова в адрес профессионального юриста. Шикарно. 😀

neshch
А прочитать написанное выше и понять "за чей счет банкет" - не?

А получить юридическое образование и понять, как оно происходит в реальности - не?
А если не - может, не стОит учить юристов-практиков? Не?

neshch
к примеру у нас минимальная ежемесячная выплата это + 50 % к пенсии ежемесячно (и это мнимальная!) Соответственно 20-40 % процентов позволяют очень не бедно жить на пенсии. Или вы считаете ежемесячный доход от 1 тыс.амер.руб. миской каши?
"У нас" - это где? У шахтёров на северАх?

А вот у нас зарплата у рабочих - 15000 рублей в месяц. Это если повезло и предприятие работает. Это в Подмосковье. А вот на ярославщине, где мы были как-то, по области иметь такую работу - люди мечтают. Но её нет. А есть на очень мЕньшие деньги. И работают. При этом нередко зарплаты серые. Официально - тысяч 5-6, т.е., МРОТ.
А теперь возьмите, посчитайте Ваши проценты от суммы в 5000-10000-15000 и ещё раз скажите нам вслух, что "позволяют очень не бедно жить на пенсии". Мы посмеёмся. Особенно на фоне роста цен на лекарства в аптеках и уменьшением кеоличества бесплатной медицины для населения.

gelleal

neshch
давайте не будем рассуждать о том, о чем вы не имеете представления.
...
Или вы считаете ежемесячный доход от 1 тыс.амер.руб. миской каши?
Я действительно не имею представления о таких доходах.
У нас такое не водится даже в областном центре (столице фед. округа).
А в мелких областных городках - там и зарплат таких нет, которые Вы как пенсию называете.
Я за последний год вёл 2 дела, связанных с компенсацией за травмы.
Оба сумел решить в досудебном порядке.
Причём в одном случае даже сильно напрягаться не пришлось, в руководстве оказались порядочные люди.
Оба случая разрешились (помимо официальных выплат) разовой материальной помощью от предприятия в устраивающем стороны размере.
Плюс один из них - небольшим продвижением пострадавшего по службе (с зарплатой на 2,5 тыс. руб. выше).
А официальные выплаты вышли в копейки, хотя никто не занижал... 😞

В общем, бытие определяет сознание...

Pragmatik

gelleal
Я действительно не имею представления о таких доходах.
У нас такое не водится даже в областном центре (столице фед. округа).
Я больше скажу - у нас такое не водится даже в полсотне вёрст от Нерезиновой. 😊 Средняя зарплата у нас на заводике, пока он не накрылся медным тазом - 15000 руб. И таких заводиков - полно. Кризис. Предприятия пачками закрываются.

neshch

Pragmatik
А получить юридическое образование и понять, как оно происходит в реальности - не?
А если не - может, не стОит учить юристов-практиков? Не?
Так,все таки, "за чей счет банке"т и при чем здесь Контора закрывается - и всё. Если по банкротству - никто ничего вообще не получит
Может практикующий юрист пояснит по подробней про банкротство ФСС 😊

Пол страны юристов При этом нередко зарплаты серые 😊

Pragmatik
Мы посмеёмся
А вы - это кто?

Полимах

Пол страны юристов
А вот здесь Вы очень заблуждаетесь, вполне вероятно добровольно и преднамеренно. На самом деле, пол страны ССЮКАв. ССЮКА (Сам Себе Юрист Консультант Адвокат) - родная сестра ССЗБ.

Pragmatik

:)))))))))))))
Хорошо сказано. Только я бы уточнил - не пол-страны ССЮКАв, а вся страна. 😊))))

Pragmatik

neshch
А вы - это кто?
Мы, юристы. Могу ещё позвать мужиков и баб с нашего завода, который ласты склеил. Сейчас работу ищут.

neshch
и при чем здесь Контора закрывается - и всё. Если по банкротству - никто ничего вообще не получит
Может практикующий юрист пояснит по подробней про банкротство ФСС
Обучение граждан - не мой профиль. А бесплатное переобучение тех, кто и так сам себе юрист - тем более. 😊

Вам уже сказали, что те пенсии, которые вы планируете получать по инвалидности - по России (а не у вас на севарАх) даже зарплат таких нет.
Т.е., по ФСС люди получают реальные копейки.
Часто не хватает даже заплатить за ЖКХ и на элементарное питание. На лекарства уже денег нет. Т.е., или кушать, или таблетки покупать. 😞

А вы тут оптимистичненько так рассказываете про пенсии, которых на всё хватает.

Воистину, сытые голодных не разумеют.


neshch
При этом нередко зарплаты серые
У нас-то, как раз, белые. По крайней мере, были до кризиса. 😊
А вот на производстве, у рабочих - серые. Иногда просто МРОТ. Вот именно для этого - чтобы "если что" - выплаты были бы по-минимуму. 😞
Сталкиваюсь с этим сейчас всё чаще и чаще. Работодатели просто обнаглели. Наживаются на кризисе за счет работников. Увы, это сейчас у нас повсеместно... 😞

gelleal

neshch
банкротство ФСС
Мы говорим о разных вещах.
Если я правильно понимаю Вашу позицию, Вы считаете, что при произв. травме главное - проследить, чтобы не было занижения, и чтобы на работника не повесили вину даже частично.
По-Вашему, если это выполнено, работник будет умирать жить долго и счастливо на выплатах от ФСС.
Я же исхожу из того, что выплаты ФСС для обычного работника слишком малы в абсолютном исчислении, поэтому надо разово выжать добавку с предприятия.
Разово - потому что предприятие может исчезнуть.
Я ведь не говорю, что надо только душить предприятие и забить на государство.
Тут, как говорится, надо сочетать приятное с полезным.
В примере, который я привёл выше, пострадавшего работника повысили на одну ступеньку, что в деньгах - с 12000 до 14500 руб./мес.
Но тут я не сильно опасаюсь банкротства, ибо гос. учреждение.
А с коммерческого банка выбивал разовую матпомощь.
Им верить на будущее нельзя. 😊

Полимах

Pragmatik
Только я бы уточнил - не пол-страны ССЮКАв, а вся страна.

Не, остальные их клиенты.

neshch

gelleal
Мы говорим о разных вещах.
Если я правильно понимаю Вашу позицию, Вы считаете, что при произв. травме главное - проследить, чтобы не было занижения, и чтобы на работника не повесили вину даже частично.
Я говорю, что даже при з/п у ТСа 15000 руб. при грамотном подходе можно расчитывать на 20% ежемесячных выплат пожизненно, а это 3000 руб + ежегодная индексация. При этом ТС не теряет работу. Выплаты обеспечит ФСС а не работодатель и не какая то там Контора, которая обанкротится, как здесь написал "практикующий юрист"
Да, у нас на предприятии другой уровень зарплат по сравнению с замкадьем. При этом очереди на работу нет и рабочих не хватает катастрофически. Приезжайте, работайте, зарабатывайте пенсию.Я сам пошел на это предприятие после многих лет работы в банке в возрасте 40 лет после сокращения и не жалею.
Полимах
Не, остальные их клиенты.
И заметьте, зачастую, от них больше пользы, чем от некоторых дипломированных юристов, ибо последние диплом купили а образование забыли получить 😊

Pragmatik

gelleal
Я же исхожу из того, что выплаты ФСС для обычного работника слишком малы в абсолютном исчислении, поэтому надо разово выжать добавку с предприятия.
Разово - потому что предприятие может исчезнуть.
Присоединюсь к мнению коллеги.

Pragmatik

Полимах
Не, остальные их клиенты.

Аааааа. 😊)))))))

Pragmatik

neshch
И заметьте, зачастую, от них больше пользы, чем от некоторых дипломированных юристов, ибо последние диплом купили а образование забыли получить 😊

Так и мы не против. Набегаются люди по сам себе бесплатным юристам, накосогорят хренову гору проблем - а потом идут к нам. И чтоб разгрести то, что они накосогорили, требуется время. Ну и гонорары соответствующие.
Так что, мы очень даже не против. Консультируйте, граждане, друг друга. 😊

neshch

Pragmatik
Аааааа. )))))))
Бэээээ!
А по факту: нарисовалась парочка юристов, важно ноздрями пошевелила, напомнила про гоногары и... и всё.
Ах да, ещё глупость про банкротство ФСС настрочило 😊

gelleal

neshch
ещё глупость про банкротство ФСС настрочило 😊
А Вы настрочили глупости про размеры выплат ФСС.
Не хочу "накаркивать", но ИМХО ТСу по его травме выпишут не более 10%.
С припиской об изменении условий труда.
Вот и считайте.
А Ваша вера в государственные институты меня просто умиляет.
Неужели у Вас нет родственников и знакомых, пострадавших от смены государством условий игры?
Вы наверное не в курсе пенсионных реформ, лишавших льгот северян, преподавателей, военных, инвалидов и пр.?
А я отлично помню, как мои родители, честно отработавшие на Крайнем Севере, уже после выхода на пенсию оказались без льготного стажа...
Так что Ваша вера в государство в общем, и в ФСС в частности, кажется мне несколько преувеличенной.
В материальном плане, разумеется. 😀
Вот когда Вам оторвёт голову, а в заключении напишут, что "способность осуществлять профессиональную, бытовую и общественную деятельность не утрачена", запаритесь доказывать обратное, без головы-то. 😀 😀 😀

Полимах

neshch
И заметьте, зачастую, от них больше пользы, чем от некоторых дипломированных юристов, ибо последние диплом купили а образование забыли получить 😊

Да что Вы говорите. Может Вы и статистику приведёте в подтверждение, хотя бы по Воркуте, понятно, что по Казани или Рязани для Вас это будет затруднительно.
Вот, по моему мнению, от них больше вреда, чем пользы.

Pragmatik

gelleal
Неужели у Вас нет родственников и знакомых, пострадавших от смены государством условий игры?
Вы наверное не в курсе пенсионных реформ, лишавших льгот северян, преподавателей, военных, инвалидов и пр.?
А я отлично помню, как мои родители, честно отработавшие на Крайнем Севере, уже после выхода на пенсию оказались без льготного стажа...
+ много!!!

Кого это коснулось, или близких и знакомых коснулось - те помнят и не забудут, как в одночасье государством менялись правила игры... 😞

Pragmatik

neshch
Бэээээ!
А по факту: нарисовалась парочка юристов, важно ноздрями пошевелила, напомнила про гоногары и... и всё.
Ах да, ещё глупость про банкротство ФСС настрочило 😊
Судя по профайлу - вы нашего возраста. Я не знаю, где вы были в начале 90-тых, когда рухнул СССР со всеми своими социальными гарантиями и миллионы людей, бывших до этого социально защищёнными, вдруг стали нищими, а егор гайдар сказал, что это они просто не вписались в рынок.

Предполагаю, что вы это время преодолели без проблем.
А вот у нас не получилось. Задело многих. И мы этого не забыли. В отличие от вас.


Собственно, вот такой сказ.

neshch

Pragmatik
Собственно, вот такой сказ.
Сказ сказом, флуд флудом. А теперь по теме.
Вы, Прагматик и Полимах, предлагаете забить на 125-ФЗ и пытаться выжать с работодателя максимальную сумму единовременно (тем более, что для постоянных выплат нет вообще ни каких законных оснований и банкротство в последующем работодателя вообще роли не играет 😊 )
Не могли бы озвучить ваши доводы, основанные на законе, в пользу того, чтобы работодатель вообще что то заплатил?
Вот я, к примеру, как работодатель, исходил бы из того, что я платил,плачу и буду платить все положенные взносы в соответствующие фонды, с чего я должен еще и прибылью с кем то делиться если это не прописано в законе, кол.договоре или ином акте.
?

Полимах

neshch
Сказ сказом, флуд флудом. А теперь по теме.
Вы, Прагматик и Полимах, предлагаете забить на 125-ФЗ и пытаться выжать с работодателя максимальную сумму единовременно (тем более, что для постоянных выплат нет вообще ни каких законных оснований и банкротство в последующем работодателя вообще роли не играет 😊 )
Не могли бы озвучить ваши доводы, основанные на законе, в пользу того, чтобы работодатель вообще что то заплатил?
Вот я, к примеру, как работодатель, исходил бы из того, что я платил,плачу и буду платить все положенные взносы в соответствующие фонды, с чего я должен еще и прибылью с кем то делиться если это не прописано в законе, кол.договоре или ином акте.
?

Мда любезнейший, да по сравнению с Вами тролль - сущий ангел.
Не могли бы Вы озвучить, основываясь на содержимом настоящей темы, подтверждение того, что я - Полимах, предлагаю
забить на 125-ФЗ и пытаться выжать с работодателя максимальную сумму единовременно?

neshch

Ну а кто важно надувал щеки в поддержку коллеги?
Тогда озвучте вашу позицию по теме или ,действительно, вы только свое присудствие тут обозначаете...

Pragmatik

Полимах
да по сравнению с Вами тролль - сущий ангел.
Согласен.
Человеку напомнили про начало 90-тых, когда государство меняло гражданам условия в одночасье. Или человеку не 46 лет, или он в начале 90-тых жил у Христа за пазухой, причем, вместе с родственниками и знакомыми.
Либо просто троллит.

Так что, спорить с ним далее просто не о чем.

Надеюсь, ТС получил для себя пищу для размышления.
Я всегда рекомендую людям связаться с работодателем и понять, какова позиция работодателя, что предложит работодатель. А отсюда уже и думать, как поступать дальше.

neshch

Pragmatik
Либо просто троллит.
Троллите в теме вы - господа юрысты! Расказываете про то как вам тяжело жилось когда то, про то, что "а вдруг что нибудь случиться и государство всех кинет", обсуждаете личности...
Pragmatik
Так что, спорить с ним далее просто не о чем.
Так и спора нет ни какого. Ни одного довода по теме у вас нет, кроме сказок о прошлом.
Pragmatik
Надеюсь, ТС получил для себя пищу для размышления.
Ага, хочешь попасть ещё и на деньги - обратись к юрыстам, результат х/з, но гонорар вперёд!
Pragmatik
Я всегда рекомендую людям связаться с работодателем и понять, какова позиция работодателя, что предложит работодатель. А отсюда уже и думать, как поступать дальше.
По чём нынче подобные рекомендации?
А позиция, отраженная в Акте разве не понятна: вина обоюдная.
А что работодатель должен предложить? Разве есть какие либо законные основания, требовать/просить у него что либо?
А что мешает паралельно заниматься оформлением социальной выплаты?

Надеюсь юристы ответят на вопросы по теме.

gelleal

neshch
Не могли бы озвучить ваши доводы, основанные на законе, в пользу того, чтобы работодатель вообще что то заплатил?
Напомню развитие темы: группа товарищей начала усиленно советовать ТСу бежать в суд.
Я высказал мнение, что этого не нужно, поскольку ещё нет предмета, человека никто пока в правах не ущемил.
Кроме того я предложил, говоря простым русским языком, пошантажировать работодателя.
Который платит все положенные взносы в соответствующие фонды, и конечно ничего мне формально не должен.
Однако он откусил мне пальцы... что тоже есть факт.
Поэтому он должен (не по-закону, а по совести) дать бонус от себя лично, то есть добровольно поделиться своей прибылью.
А искусство юриста состоит не в том, чтобы с шашкой наперевес побежать в суд отсуживать незнамо что, а провести полезные для клиента переговоры с неким материальным результатом.

Кроме того, если работодатель написал в акте, что вина обоюдная, надо включить в тему "воспитательной" беседы предложение добровольно уточнить акт.
Поясняя, что добровольно - это всегда лучше, чем в судебном порядке.

Про то, что не надо обращаться в ФСС, я ничего не говорил: с паршивой овцы - хоть шерсти клок...
Хотя Вашего мнения о размерах выплат ФССа (в данном конкретном случае) я не разделяю.

gelleal

neshch
хочешь попасть ещё и на деньги - обратись к юрыстам, результат х/з, но гонорар вперёд!
Бывает и так.
А бывает и pro bono...

Pragmatik

gelleal
А искусство юриста состоит не в том, чтобы с шашкой наперевес побежать в суд отсуживать незнамо что, а провести полезные для клиента переговоры с неким материальным результатом.
Воооооот. 😊

neshch


gelleal

я с вами совершенно согласен. Вот именно вы все правильно говорите и по теме.
Единственное к чему нужно отнестись с осторожностью в вашем предложении - выбор юриста, чтобы его гонарар не привысил добровольную компенсацию работодателя 😊
а по поводу размера выплат ФСС, я исходил из сложившейся у нас практики, 10% за мизинец, а у Тса два пальца и не мизинцы. Поэтому можно расчитывать и настаивать на большем.
При всем этом, главное не потерять работу...

CAHEK

Приветствую.
Вопрос ТС, который снимет очень многие вопросы - Вы наверняка проходили несколько инструктажей по ТБ на предприятии, о чём расписывались в соотвествующих журналах, так вот - что Вы обязаны были предпринять, когда узнали что защитное ограждение не исправно?

доктор Зло

Должен доложить сменному инженеру - так он все это знает, должен доложить бригадиру - так он все это знает, и нач.службы эксплуатации оборудования тоже в курсе.Почему никто ничего не предпринимал?- каждая остановка машины это минус от плана.

CAHEK

В инструкциях прямо так и написано - доложить сменному инженеру и продолжить работу до получения травмы?
При всём сочувствии - если на предприятии вся документация по ТБ ведётся надлежащим образом, Ваши шансы выглядят не очень...

доктор Зло

Травму я получил на машине IMA-55, производственное обучение все проходят на машине IMA-23, на 51-ю и 55-ю меня никто не обучал, просто привели и сказали -работай. Я правда не сопротивлялся т.к. на этом участке сдельщина и зарплата существенно больше.

CAHEK

Речь не про обучение, а про инструктаж по ОТ и ТБ.
Даже для того что бы пользоваться чайником на рабочем месте, сотрудники обязаны иметь группу по ЭБ, и перед каждым включением прибора проверять состояние изоляции и т.д. и т.п.
Вообще странно всё выглядит, обычно соответствующие органы такие травмы изучают под микроскопом, а пока с Ваших слов всё выглядит так, будто никому это не интересно.
Вы на этой работе официально устроены? Инструктажи были какие либо?

доктор Зло

Официально, инструктаж по тб где-то раз в месяц приходит бригадир с журналом, показывает где расписаться и произносит:"- Ну вы сами все знаете".