Правильно ли я понимаю что если я зарегистрируюсь как ИП, выберу упрощенную систему оплаты с дохода (без учета расходов), то буду платить 6% с оборота и все? Как физик уже платить НДФЛ с этих денег не надо?
А если зарегистрирую организацию, то буду платить те же 6% с оборота, а потом еще 13% со своей зарплаты как физик?
bcc1357Нет. 6% с дохода + социальные взносы (фиксированные).
буду платить 6% с оборота и все?
bcc1357Верно.
Как физик уже платить НДФЛ с этих денег не надо?
bcc1357Кроме того, ещё те же социальные взносы (не фиксированные, а % от начисленной з/п.
то буду платить те же 6% с оборота, а потом еще 13% со своей зарплаты как физик?
Резюме: для каких-то мелких услуг или работ лучше подходит ИП. Всё, что на счёте - Ваши личные деньги. Раз в год платите налоги и "социалку" и больше ничего.
Но есть нюанс. ИП отвечает по обязательствам всем своим имуществом. ООО - десятью тысячами УК, если они вообще как-то присутствуют физически. ИП - невозможно ликвидировать (только если уж совсем "наглухо" 😊 ), если есть какие-то недоимки в бюджет.
В общих чертах, так. ИП - дешевле и удобнее. ООО - дороже, но безопаснее.
Ну и конечно же можно как-то совместить. Для внешнего мира все обязательства на ООО. А деньги аккумулируются на ИП.
Нужна консультация подробнее - пишите.
s-300
Нет. 6% с дохода + социальные взносы (фиксированные).
Почитал. Это +1%? Или еще что-то сверху?
s-300
ИП отвечает по обязательствам всем своим имуществом.
Обязательств не будет.
Нужно просто продумать как получать деньги от своей же компании за рубежом за свой же собственный интеллектуальный (без какого-либо товарооборота) труд.
Сейчас я как физик физику перевожу из-за рубежа деньги уже после уплаты налогов по месту получения дохода.
Было бы разумней понизить налоговую базу там, оплачивая свою работу здесь. Но это только если можно платить 6% (ну или 7%). Т.к. весь оборот полученный здесь уже и будет чистым доходом. А там будет числиться как расход, понижающий базу.
Но как ИПшник я наверное так сделать не смогу. Там тоже не лохи сидят, и просекут что переводы я сам себе отправляю.
Жаль что с организацией нельзя просто платить 7%, без зарплаты.
А если я зарегистрировался как ИП то и во всех банковских и налоговых бумагах буду числиться как "ИП Вася Пупкин" и никак иначе?
Страховые взносы ИП - около 36000 в год. Независимо от оборота.
Можете переводить оттуда на ООО в Россию. А с него на ИП.
Как отнесутся там к переводу в РФ в принципе - не знаю. Страны разные бывают.
s-300
Можете переводить оттуда на ООО в Россию. А с него на ИП.
Ух ты. А точно!
бугор -> ООО -> ИП
Так?
А то что ООО тогда будет иметь нулевой (очень-очень низкий) чистый доход, это нормально?
Ведь если выбрать для ООО налоговую схему 15% "на доход минус расход", но при расходе в 99.9% от дохода (потому что ООО все будет отдавать ИП), то там все равно есть минимум 1%? Я правильно понимаю? И плюс к этому 1% на социалку?
То есть ООО будет платить 2% от оборота? Может ООО не иметь работников которым нужно платить зарплату? Или нужно себя и в ООО прописать сотрудником хоть на минималку?
А потом ИП будет платить 7%?
И при такой схеме ООО может существовать многие годы с расходом в 99.9% и налоговая не будет иметь претензий?
bcc1357Можно и так.
бугор -> ООО -> ИПТак?
bcc1357Для кого?
А то что ООО тогда будет иметь нулевой (очень-очень низкий) чистый доход, это нормально?
bcc1357Может не иметь, но нежелательно. Нанимать себя на работу и платить себе же на ИП - нежелатеьно вдвойне. Лучше в ООО кого-то из родственников.
Может ООО не иметь работников которым нужно платить зарплату? Или нужно себя и в ООО прописать сотрудником хоть на минималку?
bcc1357ООО следует планировать бюджет так, чтобы 1-2% от выручки шли в бюджет налогами. Тогда не будете привлекать лишнее внимание.
при такой схеме ООО может существовать многие годы с расходом в 99.9% и налоговая не будет иметь претензий?
Ну и все документы должны быть в порядке: договоры, акты, счета.
В целом схема вполне законная.
s-300
Можно и так.
Подождите. А вы разве имели в виду что-то другое?
Есть еще варианты?
"Можете переводить оттуда на ООО в Россию. А с него на ИП."
"бугор -> ООО -> ИП"
Это одно и то же? Или я что-то путаю?
s-300
Может не иметь, но нежелательно. Нанимать себя на работу и платить себе же на ИП - нежелатеьно вдвойне. Лучше в ООО кого-то из родственников.
Вот это интересно.
Если есть ООО где я директор и единственный сотрудник, и получаю МРОТ. И у этого ООО есть всего один подрядчик, коим являюсь я в качестве ИП. И ООО платит этому ИП за всю выполненную работу, то это незаконно? Или просто на практике так не рекомендуется?
Как вариант - если Вы директор и единственный учредитель в ООО, то получаете минимальную з/п ежемесячно (с налогами на неё) и ежеквартально - дивиденды. При объекте налогообложения "Доходы" платите 6% налога с ООО; как физлицо - 9% подоходного с дивидендов.
Система "Доходы минус расходы" сложна с правильностью отнесения расходов.
Дорого?
------------------
В борьбе обретёшь ты право своё
6%+9% это много.
Если 2% на ООО + 6% на ИП + 1% (отчисления ИП) то было бы нормально. То есть в общем 9%. А 15% это уже не так интересно.
bcc1357Вариантов много. 😊 Этот простой и надёжный для небольших сумм.
Подождите. А вы разве имели в виду что-то другое?
Есть еще варианты?
bcc1357Могут вменить подмену трудовых отношений гражданско-правовыми. Теоретически ничего незаконного нет. Но выглядит действительно странно.
Если есть ООО где я директор и единственный сотрудник, и получаю МРОТ. И у этого ООО есть всего один подрядчик, коим являюсь я в качестве ИП. И ООО платит этому ИП за всю выполненную работу, то это незаконно? Или просто на практике так не рекомендуется?
Mr. QwerУже 13%. Кроме того, налоговый период - год. Рассчитать чистую прибыль за квартал невозможно. Т.е. выплаты в течение всего года по кварталам могут привести к тому, что по году потом что-то не сойдётся.
как физлицо - 9% подоходного с дивидендов.
s-300
Могут вменить подмену трудовых отношений гражданско-правовыми. Теоретически ничего незаконного нет. Но выглядит действительно странно.
А что это означает?
s-300
Этот простой и надёжный для небольших сумм.
Это примерно в каких пределах?
bcc1357Трудовые отношения - отношения между работником и работодателем, регулируемые трудовым законодательством.
А что это означает?
Гражданско-правовые - между любыми дееспособными лицами (в т.ч. юридическими).
В данном контексте. За работника надо платить социальные взносы + быть агентом по НДФЛ. За подрядчика ИП - нет. Понятно, что организации выгоднее держать ИП на подряде. Государству - наоборот. Поэтому есть признаки, которые отличают трудовые отношения от гражданско-правовых. К ним можно отнести: наличие рабочего места, наличие инструкций и т.д.
Если совмещать работу и подряд, то отделить одно от другого будет сложно. И весьма оценочно. Лучше не допускать.
bcc1357Индивидуально.
Это примерно в каких пределах?
В текущей деятельности вопросы скорее могут быть не у налоговой, а по "банковской линии".
Приход денег из-за рубежа и затем их "растворение" в банкомате могут очень огорчить кого надо. В наше то время тем более. Имейте всегда железный набор документов на все операции.
s-300
Если совмещать работу и подряд, то отделить одно от другого будет сложно. И весьма оценочно. Лучше не допускать.
Ясно. А кто именно может придраться? Налоговая или какое-то другое ведомство?
Угнетать своего работника (себя) и заставлять работать сверхурочные без оплаты я не буду. 😊
К чему там еще можно придраться?
Если я, директор ООО, выполняю чисто механическую, бумажную работу, в этом ООО и получаю соответственно мизерную зарплату, за свой тупой труд. А всю действительно важную работу поручаю подрядчику, себе в качестве ИП. И вот этот ИП выполняет самую важную и дорогую работу. За что и получает хорошую оплату.
Понятно что выглядит по идиотски. Но к чему именно можно придраться?
На практике могут прийти и сказать что мол "либо переоформляйся по человечески либо мы тебя все-равно достанем"? Или так не делают?
На родственников оформлять не хотелось бы.
На близких родственников не хочу. Чтобы случаем не подставить. А на не очень близких не хочу потому что лучше им не знать что и куда я буду переводить и не видеть моих финансовых документов. 😊
s-300
Приход денег из-за рубежа и затем их "растворение" в банкомате могут очень огорчить кого надо.
Это интересный момент. А "кто надо" реально работают или ищут кого бы обобрать?
Потому что если они реально борются, ну там, с пятой колонной, то мне пофиг. Ничего в банкоматах растворяться не будет. И по конвертам раскладываться не будет.
В основном все по безналу. Начиная от поступления денег из-за рубежа на ООО, и заканчивая оплатой по карточкам (или безналичными переводами) уже как физическое лицо в повседневной жизни.
Ну к примеру, пришли деньги. Прошли от ООО до ИП до меня как физика. А потом я как физик, оформил безналичный платеж строительной компании за укладку фундамента, или дилеру за покупку машины, итд.
То есть, налом я может из этих денег сниму пару процентов. Не больше.
Так что, те "кому надо" будут видеть все как на ладони. И меня это не напрягает. Даже хорошо. Но только в том случае если они действительно следят за заявленными целями, а не пытаются найти кого бы подстричь по быстренькому.
Я сам себе как физик физику уже много лет перевожу деньги. Вроде пока никто не беспокоил.
А как будет если переводы оттуда будут идти не от физика а от компании, и приходить будут не физику а компании -- вот этого я не знаю.
За ООО и ИП пристальный надзор?
bcc1357Налоговая. ПФР, ФСС. Но первично именно ФНС.
Ясно. А кто именно может придраться? Налоговая или какое-то другое ведомство?
bcc1357К тому, что подменяете трудовые отношения гражданско-правовыми.
К чему там еще можно придраться?Если я, директор ООО, выполняю чисто механическую, бумажную работу, в этом ООО и получаю соответственно мизерную зарплату, за свой тупой труд. А всю действительно важную работу поручаю подрядчику, себе в качестве ИП. И вот этот ИП выполняет самую важную и дорогую работу. За что и получает хорошую оплату.
Понятно что выглядит по идиотски. Но к чему именно можно придраться?
bcc1357Делают. В сериалах.
На практике могут прийти и сказать что мол "либо переоформляйся по человечески либо мы тебя все-равно достанем"? Или так не делают?
На практике доначисляют НДФЛ, передают сведения в ПФР, ФСС. Можете оспорить в суде.
bcc1357Зачем тогда что-то менять?
Я сам себе как физик физику уже много лет перевожу деньги. Вроде пока никто не беспокоил.
bcc1357Зависит больше от оборотов, чем от организационной формы.
За ООО и ИП пристальный надзор?
s-300
Зачем тогда что-то менять?
Чтобы уменьшить налоговую базу там.
Теоретически Вам тогда есть смысла применять здесь ОСН. Можно вернуть НДС.
s-300Мы ведь самые умные: где видим процент ниже, то и хотим применять. А понимания того, что "меньше" иногда означает "больше" и для грамотного выбора системы налогообложения нужен комплексный экономический анализ, не было, нет и не будет.
Теоретически Вам тогда есть смысла применять здесь ОСН. Можно вернуть НДС.
Аркан
Мы ведь самые умные: где видим процент ниже, то и хотим применять. А понимания того, что "меньше" иногда означает "больше" и для грамотного выбора системы налогообложения нужен комплексный экономический анализ, не было, нет и не будет.
Тогда лучше вам консультации не давать, чтобы не навредить другим людям. 😊
bcc1357Тогда лучше вам консультации не давать, чтобы не навредить другим людям. 😊
Просто задрали бузиннесманы с мышлением базарного торговца: пролистают Налоговый кодекс по диагонали, выберут УСН с 6-ю процентами от выручки, а потом жалуются, что, мол, государство малый бизнес зажимает... А понимания, что большинству потенциальных контрагентов с упрощёнщиком работать не выгодно, и теряет он больше, чем экономит - нет. Но дьявол в деталях, и когда говоришь, что надо строить внятное планирование бизнеса и привлечь хорошего экономиста для анализа - делают сморщенное лицо.
АрканВ данной ситуации контрагент сам автор.
большинству потенциальных контрагентов с упрощёнщиком работать не выгодно
s-300
В данной ситуации контрагент сам автор.
Чукча не читатель, чукча -- писатель. 😊
s-300
В данной ситуации контрагент сам автор.
И сам себе производитель, продавец и потребитель? Я тоже люблю выпить, но не до такой же степени!
АрканВ продвинутых механизмах бывает, что ещё и сам себе проверяющий.)
И сам себе производитель, продавец и потребитель?
Отчисления ИП - не 1%. Купите Налоговый Кодекс посвежее.
За какую сумму борьба идет?
Ivan_Medvedev
За какую сумму борьба идет?
Если в рублях, то после конвертации где-то полтора-два ляма в месяц.
Два ляма - это месячный оборот или сумма, которую Вы "экономите" (желаете сэкономить) за счёт уплаты налогов в РФ, а не в США?
Меня интересует именно второе.
bcc1357Не пишите лучше такое в открытом доступе. Сумма приличная.
Если в рублях, то после конвертации где-то полтора-два ляма в месяц.
Ivan_Medvedev
Два ляма - это месячный оборот или сумма, которую Вы "экономите" (желаете сэкономить) за счёт уплаты налогов в РФ, а не в США?Меня интересует именно второе.
Это сколько в рублях должен получать на выходе ИП в России.
Обороты там, рассматриваться не должны вообще. То есть, вообще нигде здесь в документах не фигурировать. Только те деньги которые поступают сюда.
s-300
Не пишите лучше такое в открытом доступе. Сумма приличная.
Мне кажется я не так написал. Полтора-два ляма это не 6%, и не экономия на налогах, а это сумма которая нужна здесь в месяц, уже чистыми.
Можете прямо ответить на простой вопрос?
Какую сумму в месяц планируется "сэкономить" за путем уплаты налогов в РФ, а не в США?
Пожалуйста, на этот и только на этот вопрос.
Где-то $14т.
Спасибо.
2 млн уже есть, и к ним плюсуем еще 0,9.
В год выйдет 24 плюс 11, итого 35. Вводная верна?
Не понял этих цифр. Сейчас вон курс стал 55. А я еще по 50 прикидывал. 😊
Но наверное примерно так. Мне сейчас главное схему понять. А конкретные цифры уже потом будут.
Начнём с Федерального Закона "О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ" от 10.12.2003 N 173-ФЗ...
А потом еще гл. 26.2 НК РФ полистаем...
... небесплатное это дело, знаете ли. Имеете предложения - веллкамм в ПМ.
И еще - ремарочка - меняйте адреса-пароли-явки, поелику
bcc1357Цена вопроса - уплата за три года налога 13% (если не 30%!) + штрафы 5% от суммы неуплаченного налога в месяц первые 180 дней, далее 10% ежемесячно от суммы налога. Недёшево. 😀 😀 😀
Я сам себе как физик физику уже много лет перевожу деньги
s-300Это утверждение неверно.
Страховые взносы ИП - около 36000 в год. Независимо от оборота.
Ivan_Medvedev
Цена вопроса - уплата за три года налога 13% (если не 30%!) + штрафы 5% от суммы неуплаченного налога в месяц первые 180 дней, далее 10% ежемесячно от суммы налога. Недёшево.
В ФНС мне совсем другое сказали.
Ivan_Medvedev
меняйте адреса-пароли-явки
Буду краток: поздно.
АрканБуду краток: поздно.
Это вы авторитетно заявляете? 😊
bcc1357Это вы авторитетно заявляете? 😊
Авторитетно или нет - вопрос субъективный, но п. 7 ст. 31 Налогового кодекса гласит, что налоговые органы вправе определять суммы налогов, подлежащие уплате налогоплательщиками в бюджетную систему Российской Федерации, расчетным путем на основании имеющейся у них информации о налогоплательщике.
Кроилово нынче не в моде, а самостоятельно разглашённая налогоплательщиком информация по определению является допустимым доказательством при осуществлении налогового контроля 😛
Еще до того как делать более-менее серьезные телодвижения, я отправил запрос в ФНС, детально описав свою конкретную ситуацию, и попросив разъяснения о том что, кому, и как я должен. И получил от них ответ.
Мое попадалово в случае залета это 13% от нуля + 5% умноженное на ноль + 10% умноженное на ноль + 1000р минимального штрафа.
Думаю что даже младшего лейтенанта перспектива такого "улова" не возбудит. 😊
На самом деле там есть один очень интересный вопрос. Действительно интересный. Пока на него никто не смог точно ответить.
Но я его задам в другом месте и другим людям.
По поводу ИП я уже все понял.
Если я правильно понял то ТС необходимо из-за бугра переводить N сумму денег ежемесячно с минимальными потерями.
Тогда рекомендую регистрировать в РФ ИП - УСН-6%, оквед подобрать оказание услуг (консалтинг, обучение, программное обеспечение что-то в этом роде)
Открыть валютный счет в банке (советую Промсвязьбанк - 100 рублей стоит валютный контроль).
Далее математика проста:
1.Налог УСН - 6% с выручки (то что поступает на счет)
2.Страховые взносы в 2015г - 18610 руб/год
3.Страховые взносы если выручка больше 300000 руб - 1% в ПФР
т.е. - 6%+1%+18610руб отдашь государству - остальные деньги ваши!
И самое главное ИП не нужно вести бухгалтерский учет и сдавать бухгалтерскую отчетность, а ООО обязательно вести учет и сдавать отчетность!
Не так - если ИП без работников на УСН доходы - тогда всю сумму страховых взносов можно списать с налогов ( и 1% сверх 300000 тоже). То есть остаются голые 6 %.
Другой вариант - отсутствовать 184 дня в году на территории РФ, тогда станете нерезиденом, и про НДФЛ можно забыть. Правда там есть заморочь с возвращением (будет статус нерезидента и 30% налогов какое-то время), лучше поспрашивать.
puh14
Не так - если ИП без работников на УСН доходы - тогда всю сумму страховых взносов можно списать с налогов ( и 1% сверх 300000 тоже). То есть остаются голые 6 %.
пожалуйста дайте ссылку на НПА......?! 😛