Сразу скажу, что вопрос абстрактный, т.е. теоретический.
ИП при продаже чего-либо пробивает чек по кассе (Москва).
А если человек продает машину, то чек не пробивает.
Если продает велосипед, то пробивает или нет?
Как происходит разграничение, что пробивается, а что нет?
Допустим, купил велосипед.
Получил от поставщика (продавца) накладную (товарный чек) и чек ккм.
Продаю какому-то покупателю.
В каком случае не нужно чек пробивать, а в каком нужно?
Если скажите назначение покупки, то я еще не знаю, сам буду кататься или буду продавать.
Теоретически, весь товар ИП может использовать сам - купить 20 кг яблок, 15 кг черешни и 40 кг картошки.
А потом решил продать.
Чек надо или не надо пробивать?
OZZIZZКакую машину и какой человек?
если человек продает машину, то чек не пробивает.
Чек не пробивается при продаже собственного б/у авто - тут частные отношения от имени владельца автомобиля, а не сделка ИП.
А если ИП продает автомобиль клиенту, выполняя функции дилера или комиссионного салона, то, надо полагать, чек все-таки должен пробиваться.
А что значит личный велосипед или велосипед для перепродажи?
Критерий разграничения где?
тов.БерияА если я купил 10 шт. б/у и перепродаю их?
собственного б/у авто
А если я купил 10 шт. б/у ездил на них по 1 дню и продаю их?
Где разграничение сделки как ИП и как частного лица?
А если человек продает машину, то чек не пробивает.Если он не занимается предпринимательской деятельностью, но у него не возникает обязанности в использовании ККМ
Где разграничение сделки как ИП и как частного лица?В цели сделки. Частное лицо - цель продать данную а\м. У ИП цель - получение прибыли.
И в ДКП будет указано, что а\м продается ИП, а не физлицом.
Возьмем в качестве примера велосипед.
CORTEZКупил, покатался, продал дороже.
В цели сделки.
Это как?
с чеком или без?
Купил нож, поносил, продал дороже.
Купил нож, не поносил, продал дороже (или дешевле, это не важно)
CORTEZНе всегда товар продается с прибылью, иногда он продается т.к. нахрен никому не нужен и потому лишь бы избавиться, хоть и потерей цены.
У ИП цель - получение прибыли.
Не, ООО не рассматриваем изначально, речь именно об ИП.
Ну вот пример.
Я купил 10 шт разных ножей.
И продаю их.
Как я их должен продавать, как ИП или как частное лицо?
Жирнота поперла.
То автомобиль, то велосипед, то нож...
Сделка по продаже личного автомобиля, если он сбывается дороже, чем куплен, и при владении им менее трех лет, облагается налогом.
Плюс ИП или фирма, торгующие автомобилями, не ставят их на учет - это будет делать владелец после приобретения в собственность.
OZZIZZCORTEZ уже указал.
Где разграничение сделки как ИП и как частного лица?
OZZIZZЕсли купить по накладной, а продавать в лабазе, с витрины, по ценнику - тады как ИП, выбивая чек и приходуя прибыль.
Я купил 10 шт разных ножей.
И продаю их.
Как я их должен продавать, как ИП или как частное лицо?
Если купить оптом без доков, а потом барыжить на форуме или продавать с рук знакомым - можно как частному лицу, без оформления.
А чем витрина с ценником в лабазе отличается от объявления с ценами (витрины) на форуме?
Чем принципиально вид экрана темы форума, отличается от витрины инт-магазина?
тов.Берия
CORTEZ уже указал.
CORTEZ
В цели сделки. Частное лицо - цель продать данную а\м. У ИП цель - получение прибыли.
OZZIZZНе указал он.
Не всегда товар продается с прибылью, иногда он продается т.к. нахрен никому не нужен и потому лишь бы избавиться, хоть и потерей цены.
Вернее, невозможно по этим признакам отнести именно к ИП.
тов.БерияА если витрины нет?
с витрины
Товар продается по объявлению?
OZZIZZ
...
Не всегда товар продается с прибылью, иногда он продается т.к. нахрен никому не нужен и потому лишь бы избавиться, хоть и потерей цены.
А это уже риск предпринимательской деятельности. Целью деятельности является извлечение прибыли, а убытки являются риском.
Ну и уже пытались объяснить, да ТС всё никак не поймёт.
Если продажа от имени ИП - то чек или заменяющие его документы, если от имени частного лица (не ИП) - то чек не нужен.
А уж катался ли на лисапете и понадкусывал ли яблоки - его грех.
ПолимахТак вот я и спрашиваю, когда надо обязательно продавать именно от ИП?
Если продажа от имени ИП - то чек или заменяющие его документы, если от имени частного лица (не ИП) - то чек не нужен.
Если всегда хочется именно от частного лица?
10 ножиков как продавать?
На рынке, допустим на обычном вещевом ("блошином")?
На форуме?
На Авито?
И чем тема с объявлением о продаже, принципиально отличается от витрины инт-магазина?
Хочется именно юридической оценки, а не общих слов, потому как я все понимаю, но интересно именно с юридической точки зрения.
Юридической оценки, с ссылками на НПА и комментариями?
В платную консультацию.
Так вот я и спрашиваю, когда надо обязательно продавать именно от ИП?Обязательно надо продавать, когда вы совершаете эту сделку с целью извлечения прибыли. Т.е. если внутри вашей головы стоит цель получение прибыли, то это ИП. Если вы купили лично себе поиграться и потом решили продать - то физлицо.
Если всегда хочется именно от частного лица?
10 ножиков как продавать?
Просто поймите как работает право и как развиваются события.
Действуете, как вам уже написали, на свой страх и риск. Далее 2 варианта
1. Налоговая и другие госорганы с вами согласны - проблем нет.
2. Налоговая и другие госорганы с вами не согласны - начисляют налдог, штрафуют и т.п.
Далее следующая локация :
1. Вы с мнением налоговой согласны - платите налоги, больше так не делаете.
2. Вы с мнением налоговой не согласны - обжалуете ее действия выше или в суд.
Переход на следующий уровень, здесь уже живет босс уровня:
1. Вы представили доказательства, что товары были для личного потребления и продажа как частное лицо правомерна. Суд выносит решение в вашу пользу, налоговая лесом.
2. Вы не убедили суд, права налоговая.
Далее призовой уровень в виде обжалования, после чего все стороны более-менее успокаиваются.
Спасибо.
А простой человек может купить и перепродать товар ради прибыли?
Один товар.
Или вообще не может, надо регистрировать ИП?
Если может так сделать (без ИП) с 1 шт.
То со сколькими штуками уже нельзя?
Или это исключительно как захочет налоговая?
OZZIZZЕсли он будет тупо заявлять, что для перепродажи, то возможны проблемы 😊
простой человек может купить и перепродать товар ради прибыли?
Один товар.
А если купил - попользовался - не понравилось - продал, ну или хотя бы заявил именно такую схему, причем именно разово... Вряд ли будет геморрой 😊
тов.БерияСтатью за спекуляцию отменили, зато ввели за незаконное предпринимательство.
то возможны проблемы
😊
OZZIZZНаконец-то дошло 😀
за незаконное предпринимательство
Люди через Авито кучу разных вещей продают, жена 3 коляски продала, кучу детских вещей, питание. Также практикуется бартер, типа вам баночки с яблоком, нам со свининой. Пока налогова не обеспокоилась. Там уж не знаю)))
Некоторые реально не видят разницы между продажей своих вещей в единичных экземплярах, которые к тому же могут быть б/у, и организованной регулярной торговлей (купил-накрутил-перепродал) с целью получения прибыли.
Ну так грань действительно очень зыбкая, и на суде можно попытаться ее размыть.
тов.Берия
Некоторые реально не видят разницы между продажей своих вещей в единичных экземплярах, которые к тому же могут быть б/у, и организованной регулярной торговлей (купил-накрутил-перепродал) с целью получения прибыли.
Дело ту не в "видят - не видят". Вопрос в том, существует ли конкретная "цифровая" или "буквенная" дифференциация в законодательстве, которая позволяе четко отдичить предпринимательскую деятельность от "личных целей"? Или тут все на уровне "есть основание полагать..."?
ГорТопДля разных категорий товаров разница в "цифрах" просто огромна 😊
Вопрос в том, существует ли конкретная "цифровая" или "буквенная" дифференциация в законодательстве
ГорТоп"Отдичить" 😊 - не знаю, а отличить обычно можно. По многим признакам.
четко отдичить предпринимательскую деятельность от "личных целей"?
Один из критериев - размер личных потребностей 😊 - ну не покупают для себя впрок сорок пар модных штанов, да еще различных размеров 😀
тов.Берияа пять?
ну не покупают для себя впрок сорок пар модных штанов
Если при досмотре нашли только три штуки.
Это будет как?
Меня в самом начале и интересовала эта граница.
OZZIZZЭто уже таможня, а не налоговая... Совсем иная структура с другими задачами. Так выходит?
при досмотре нашли только три штуки
И сколько "в цифрах" - пять или три? 😊
ТС, неплохо было бы определиться с конкретикой, а не болтаться щепой в проруби 😊
Граница будет в сумме оборота и желанием с этого поживиться конкретных сотрудников.
Под словом "Поживиться" можно понимать и улучшение их отчетности.
Вообще вроде есть цифра про незаконную предпринимательскую деятельность в размере 1,500,000 рублей. И если мне не изменяет память то налоговая должна предоставить доказательства на эту сумму и более. Возможно не прав, но вроде есть такое.
Необходимость пробития чека возникает только при предпринимательской деятельности, да и то не всегда. Уголовной статьи за незаконное предпринимательство здесь даже близко не будет.
если ИП налогообложение по ЕНВД, то наличие ККМ не обязательно.
ФЗ 54, ст.2