перемещено из Самооборона в России
Товарища изрядно попинали в августе некие злодеи. Лишили денег, мобилы, докУментов, нанесли вред здоровью.
Заява в милицию, следствие, все дела.
Сегодня приносит бумажку - предварительное следствие приостановлено в соответствии с УПК ст. 208.1.1 - типа не удалось установить злодеев. Есть субъективное впечатление, что не очень-то и пытались. Видно те почему-то не пошли в милицию "но не позднее, чем через сутки".. Наверное, закон не обязывает..
Что характерно. Товарища пинали ногами по голове.
В бумажке есть замечательные слова про "применяя насилие не опасное для жизни или здоровья".
Это им эксперт, посмотревший на побои сказал.
Т.е. если вам фактически не нанесен тяжкий вред здоровью - насилие считается не опасным для жизни или здоровья. Даже если вас метелят ногами по голове..
Выходит - если вы в результате удара ногой по голове скончались - насилие применялось опасное. Если не скончались - так, шелбана дали..
Не сразу вкурил, кто кого бил. Товарищу - поправляться быстрее, преступникам - в следующий раз напороться на "отмороженного" самооборонщика. "Отмороженному" самооборонщику - вострый режичек и кучу везения. Вострому ножичку - изрядно работы.
Миллиции - премию за раскрываемость РЕАЛЬНЫХ преступлений.
И всем хорошо. И все довольны.
SwD
Что характерно. Товарища пинали ногами по голове.
В бумажке есть замечательные слова про "применяя насилие не опасное для жизни или здоровья".
Это им эксперт, посмотревший на побои сказал.
Т.е. если вам фактически не нанесен тяжкий вред здоровью - насилие считается не опасным для жизни или здоровья. Даже если вас метелят ногами по голове..
Выходит - если вы в результате удара ногой по голове скончались - насилие применялось опасное. Если не скончались - так, шелбана дали..
Типичный пример http://guns.allzip.org/topic/20/165183.html
Вот мне хорошо - у меня голова железная. 😊 Но всеравно в мае закрытую черепно-мозговую получил, как не фиг делать.
"Бумажку"(кстати, что это было -постановление о приостановление досудебного следствия или пресловутая "справка"?)вы можете обжаловать в прокуратуре в соответствии со ст.124 УПК РФ.
Это постановление о приостановлении.
милиция не ищет преступников 😞
перемещено из Самооборона в России
Другими словами, если вы выстрелили в лоб из ОСЫ какому нить дебилу и он не скончался, а вас не нашли в течение месяца -это значит что все нормально и идти сдаваться нет смысла.
А когда в моего брата сидящего в машине кинули ножик в милиции их вообще не захотели слушать, сказали -разбирайтесь как хотите, главное не убивайте на нашей земле, а то заипем.
Предложенные Вами способы хороши, по мне надо взять Миниган и всех ..... но вопрос по-моему о другом.
Приостановление по п.1 - в связи с неустановлением лиц, подлежащих проивлечению в качестве обвиняемого - по простому - жиликов не нашли. Необходимо знать, видел зает ли Ваш друг этих людей, искали ли их по номарам телефона и т.д.
Оптимальный результат - обращение в прокуратуру с жалобой с контретными доводами и в Главное следственное управление Субъекта. Удачи !!!
> зает ли Ваш друг этих людей
Не знает.
> искали ли их по номарам телефона
А Вы-то как думаете? 😞
Тут вопрос скорее не в том, чтоб подструнить следствие жалобами. А реальный результат работы милиции и трактовка обстоятельств произошедшего.
Ребята не стали сами сдаваться в милицию - и их не нашли. Действия их (удары ногами по голове - было сотрясение, травма глаза) признаны неопаснымм для жизни и здоровья. Если в таких условиях придется стрелять, то выходит - вы стреляете в ситуации, которая не опасна для вашей жизни и здоровья.
Я говорю не про законы. Я говорю про реальную трактовку произошедшего.
В этой ситуации лучше заняться "частным" сыском.
Подробности по письму на Мыло
С уважением ЕГОР
Проблема современной жизни, в том, что мы живем в соверенно диком обществе раздраженным всем от пробок на дорогах и количества людей в этом городе, до того, что кто-то лучше живет.
Кроме этого, милиция целенаправленно обстрогируется от всяческих конфликтов, и идти к ней за помощью бессмысленно. Если все же у вас хватило ума довести свое дело о самообороне до суда (или поймали), там вам так оформят, что на всю оставшуюся жизнь пропадет желание вообще за чем либо обращаться к государству.
Мало того, так они еще и всеми правдами и неправдами повесить тяжкие статьи на человека который и так подвергся нападению.
Вообще, чуднО то, что травматическое оружие создано так, что максимальные последствия от его применения могут быть только в рамках граждансокого судопроизводства (кроме грубых нарушений при применении). Ведь посудите сами, если правомерно применено, а действие боеприпаса характеризуется как нанесение менее тяжких ТП.
Тем не менее, если заявить об этом, его применение органы трактуют как применение огнестрела, и вешают уголовные статьи на человека который порой и не подозревал что так вляпается.
Однако, если вы, как потерпевший приходите заявлять а у вас только пара дырок в голове от шариков макарыча, то вас стопудово завернут, поскольку травмы не опасные для жизни а дядям в форме ох как не хочется висяки себе заводить.
Парадокс в общем, и напрашивается неутешительный вывод: если вы обратились в милицию, отгребете по любому, раз уж к ним пришли.
Ну не все так плохо. Реально милиция раскрывает значительное количество преступлений. Жулики законно и обоснованно получают значительные сроки.
НО многие преступления неляза раскрыть. Для этого нет НИЧЕГО. Данные Джека Потрошителя до настоящего времени достовено не установлены. Да милиция плохая. Я сам рассследовал и направлял в суд уголовные дела в отношении них. (За что и пролучил просвище Лорд Вейдер - от сюда и мой ник). Но Вы бы стали работать без выходных по 10 часов в сутки за 10.000 рублей?????????? Если да, то могу посодействовать в Вашем трудоустройстве. Это вопрос не только к Уважаемому TigroKoty-2, а ко всему сообществу. Как прокурорский работник, спм надзирающий за милицией, могу сказать не все так плохо.
Я несомненно за свободное владение огнестрельным короткострельным оружием. "Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными" - несомненно это верный посыл. НО владея оружием человек будет считать себы БОГОМ, соответственно поступать, нарываясь на неприятности - рост убийств и иных тяжких преступлений. Поэтому владение оружием не означает, что ты обезопасен. Великая мудрость гласит, что самая хорошая победа одерживается без боя. Необходимо без потерь выходить из конфликтных ситуаций, в основном, не провоцируя их.
Может быть я несколько резок - прошу прощения.
""Выходит - если вы в результате удара ногой по голове скончались - насилие применялось опасное. Если не скончались - так, шелбана дали...""
Оно всё неопасно и несерьёзно если не лично с ними... А так всегда будет неопасно - пока дубака не дашь.
""НО владея оружием человек будет считать себы БОГОМ, соответственно поступать, нарываясь на неприятности - рост убийств и иных тяжких преступлений. Поэтому владение оружием не означает, что ты обезопасен. Великая мудрость гласит, что самая хорошая победа одерживается без боя. Необходимо без потерь выходить из конфликтных ситуаций, в основном, не провоцируя их""
100%. Это конечно верно...
ELORDПозвольте не согласиться. Легко ощущать себя богом среди детсадовцев, и несколько затруднительно - среди равных по силе.
НО владея оружием человек будет считать себы БОГОМ, соответственно поступать, нарываясь на неприятности - рост убийств и иных тяжких преступлений.
Чувство превосходства проистекает не из самого по себе обладания силой (которую даёт оружие), а из исключительности обладания этой силой. Это сейчас человек с пистолетом может считать себя богом, так как твёрдо знает, что окружающим нечего ему противопоставить, а если ствол может оказаться у любого - какое уж тут превосходство?
ELORDА вот это абсолютно верно.
Поэтому владение оружием не означает, что ты обезопасен. Великая мудрость гласит, что самая хорошая победа одерживается без боя. Необходимо без потерь выходить из конфликтных ситуаций, в основном, не провоцируя их.
Вертаясь на грешную землю. Совет дилетанта: попробовать узнать, не было ли в ближних местах раскрыто аналогичных преступлений и если да, то бумагу в прокуратуру, пущай следствие проверяет найденных на причастность к побиению товарища.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Для начала, менять судебную и следственную практику, когда вешают черт знает что, вплодь до попытки убийства. Когда это изменится, можно будет говорить о каких либо положительных результатах.
Но надо менять в корне подход к самообороне, например:
Была самооборона, вызвана милиция, на месте преступления самооборонщик и нападающий с ранениями. По горячим следам, скажем так, легко все понятно, обычно оба находятся в шоке и что нить "сморозить" у них не получится.
Если согласно статье 37 все получается правомерно, опрашиваются свидетели, составляется акт, и если у самооборонщика нет претензий к нападающему, он отпускается, а нападающий едет в отдел, где его оформляют, ставят на учет как потенциального хулигана и отпускают. Если он пьян -в обезьянник до протрезвения.
Если ранен -с милицией в больницу и далее на оформление.
У англичан, когда они зачитывают тому кого арестовывают имеется очень интересная фраза: "если вы сошлетесь в суде на то, чего не сказали сейчас, это будет обращено против вас."
А у нас получается так: человек самооборонился, а потом хулиган догадывается накатать заяву на него, и начинается...
У участников может возникнуть вопрос, де, а причем здесь ситуация когда милиция не разыскивает обидчиков пострадавшего.
Отвечу: да не реально это во многомиллионном городе. Это реально в деревне и мелких городках где все всех знают.
КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН САМ СЕБЯ ЗАЩИЩАТЬ, государство только должно снабдить нас нормальным оружием и правовой базой.
Ведь не приставишь же милиционера к каждому! А как найти тех кто побил его? У нас в районе, например, около 270 тысяч человек проживает. А сколько снимает квартиры без прописки...
Уважаемые Господа!
Вы поднимаете уже более Высокие пласты. Правоохранительные органы давно говорят о необходимости возврата прописки, возможно преждевременно отменена ответственность за тунеядство и т.д. Но как говорят нам всякие правозащитники - это нарушение конституционных прав и т.д. и т.п. Все они выступают за отмену смертной казни - не гуманно. Но недай бог, с их родными что-то случиться - виновные должны нестити ответственность вполь до .... Пример: недавнее убийство Политковской - все СМИ "найти и покарать", поимка очередного серийного убийцы - его надо расстрелять, события в Беслане - всех к расстрелу. Ярым приверженцем смерной кары стал, если я не ошибаюсь,декан одного из факультетов МГУ - у него убили дочь с мужем. Пока в нашем государстве будет существовать такие двойные стандарты - не видать нам оружия. Хотя... Может быть это и правильно.
НО владея оружием человек будет считать себы БОГОМ, соответственно поступать, нарываясь на неприятности
Это довольно-таки индивидуально... Есть и такая психология, есть и обратная - "день будет тяжелый, положу-ка я его лучше в сейф" 😊
Реально милиция раскрывает значительное количество преступлений.
Вообще - да. Когда приходится сталкиваться с системой - возникает ощущение раздвоения личности - вроде все работают, злодеев исправно сажают, а для тебя лично - часто толку ноль. Возможно, все усугублено валом правонарушений, которые видимо давно считаются мелкими.. Ну и проблемой с комплектацией кадров. Законы, имхо также не очень-то способствуют..
Давеча пообщался с обкрадеными семьями - довольно-таки случайно. В одной - знали, кто приходил, показали пальцем. В другой - было ясно, что соседи - предметы всплывали. Но результат работы - те же постановления о прекращении через два месяца.
В нашем подъезде квартиру обносили, участковый - таки делал обход, реально беседовал. Результат не известен.
У знакомого на работе обнесли квартиру. Однако, нашли.
Когда выносят стиральные машины (!) Холодильники, и т.п. очень странно через два месяца видеть бумажки о прекращении. Как будто милиция нашего небольшого города не в курсе - где ими торгуют, где берут левый "металлолом" и где валом несут краденые мобильники..
ELORD
Уважаемые Господа!
Вы поднимаете уже более Высокие пласты. Правоохранительные органы давно говорят о необходимости возврата прописки, возможно преждевременно отменена ответственность за тунеядство и т.д. Но как говорят нам всякие правозащитники - это нарушение конституционных прав и т.д. и т.п. Все они выступают за отмену смертной казни - не гуманно. Но недай бог, с их родными что-то случиться - виновные должны нестити ответственность вполь до .... Пример: недавнее убийство Политковской - все СМИ "найти и покарать", поимка очередного серийного убийцы - его надо расстрелять, события в Беслане - всех к расстрелу. Ярым приверженцем смерной кары стал, если я не ошибаюсь,декан одного из факультетов МГУ - у него убили дочь с мужем. Пока в нашем государстве будет существовать такие двойные стандарты - не видать нам оружия. Хотя... Может быть это и правильно.
И что Вы хотели сказать этим постом?
Знаю ситуации, когда указывали милиции преступников (хулиганов в первой ситуации и квартирных воров во второй). Оба раза милиции лень было шевелиться. Если они не используют то, что имеют зачем им больше?
Везде есть прописка(Вы это не знали?).В Москве есть прописка и там её проверяют даже на улице. Наглядно для всей страны её полезность. Ни разу не слышал о пользе прописки для розыска БАНДИТОВ (простых граждан легче искать, да, а бандиты успешно обходят), но много слышал о вымогательстве милиции.
Смертная казнь -как возможное наказание влияет на розыск? Если за убийство дают пятнадцать лет -найти трудно, если смертную казнь -легко? Странно.
Так что все эти стенания о необходимости пропиские и тунеядстве, смертной казни - увёртки немогущих и не желающих работать.
А вот чтобы милиция говорила о чем-то действительно полезном -не помню такого.
ELORDнет... не стал бы...
[B]Но Вы бы стали работать без выходных по 10 часов в сутки за 10.000 рублей?????????? Если да, то могу посодействовать в Вашем трудоустройстве.[B]
и не понимаю почему сейчас так много народу в органах? откос от армии, жажда наживы, патриотизм или детская мечта... не столь важно... не нравится - не нужно работать... увольняйтесь... не повышают зарплату - увольняйтесь...
неоднократно слышал, а куда потом идти работать? так что, сотрудник отработавший в органах ничего более не умеет? НЕ ВЕРЮ... огромное количество сотрудников мвд имеет юридическое образование и крайне не глупы... так в чём же дело??? многие мужики рукасты и головасты... не только в охране найдётся место...
ELORDа я за лицензированное владение оружием...
[B]Я несомненно за свободное владение огнестрельным короткострельным оружием. "Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными" - несомненно это верный посыл. НО владея оружием человек будет считать себы БОГОМ, соответственно поступать, нарываясь на неприятности - рост убийств и иных тяжких преступлений. Поэтому владение оружием не означает, что ты обезопасен...[B]
и всплеск убийств если что не пугает... только не уверен что всплескиваться то будет... сосед из регистрированного ствола пойдёт убивать другого соседа, потому что тот его посла на??? уверены? что ж сейчас то не убивает??? у обоих ружья...
------------------
с уважением к прекрасным дамам
ПашаАБАКАН
Вот мне хорошо - у меня голова железная. 😊 Но всеравно в мае закрытую черепно-мозговую получил, как не фиг делать.
хорошее выражение "...мне хорошо - у меня голова железная". Чё хорошего, видимо Ваша майская закрытая ЧМТ доказала обратное. Когда то и сам так думал.
Уверенность в собственной крепкой голове зачастую становится причиной ЧМТ.
Моё мнение - ментам верить нельзя. Не раз сам копал под тех ***ей, которые отморозков отмазывали. Часто конечно, не скрою, встречались и хорошие менты, но чё-то не помню, чтоб за десятки лет службы (!) они дальше майора дослужились. Зато знаю продажную су*у, что до генерала досиделась, торгуя наркотой, прикрывая насильников, подкидывая стволы и наркоту таким, как один известный русский бизнесмен и т.д. И всё это б*ство у нас в Киеве!
Прошу прощение за долгое молчание, дела грешниые не пускали в интернет. Зайдя понял, что разашелся ссылками как В.И.Ленин. ;-)))))
Я высказал свои личные скромные мысли и наблюдения, основанные на многолетней практике работы в правоохранительных органах России. Может быть я не прав, кто знает....
Но мое глубокое убеждение, что к сожалению, до тех пор пока мы не будем всех милиционеров и всю систему грести под одну гребенку (все негодяи) - ситуация не измениться. Продажа оружия, пусть и лицензируемая, не изменит ситуацию, а только усугубит. Да, соседи не будет друг друга "валить", а что будет на улицах???? Настанут времена как в "спагетти" - итальянских вестернах с Клинтом Иствудом - приехал хороший парень и всех убил. Дикость.... нормальные люди не будут этого делать, но идиоты :-(((((((
ELORDКонечно, не все плохие, но обычно честные менты дальше майоров не дослуживаются. Часто очень приходилось пересекатся и с с*ками в погонах и с хорошими людьми, но власть то в руках тех самых с*к. Насчёт оружия... Не знаю, как у вас в России, но у нас по запчастям можно легально купить любой ствол. ТТ или ПМ выйдут в районе 150у.е. Винтовку до 100у.е. Правда с таким агрегатом не походишь. Сам думал приобрести так, а потом прикинул - статья есть статья, даже, если ничего плохого нет в намерениях, и решил взять МР654К. Сегодня-завтра беру. А всех милиционеров таки грести не следует. Просто нужно навести порядок среди милиции и всё. ВОПРОС: Кто его наведёт???
Прошу прощение за долгое молчание, дела грешниые не пускали в интернет. Зайдя понял, что разашелся ссылками как В.И.Ленин. ;-)))))
Я высказал свои личные скромные мысли и наблюдения, основанные на многолетней практике работы в правоохранительных органах России. Может быть я не прав, кто знает....
Но мое глубокое убеждение, что к сожалению, до тех пор пока мы не будем всех милиционеров и всю систему грести под одну гребенку (все негодяи) - ситуация не измениться. Продажа оружия, пусть и лицензируемая, не изменит ситуацию, а только усугубит. Да, соседи не будет друг друга "валить", а что будет на улицах???? Настанут времена как в "спагетти" - итальянских вестернах с Клинтом Иствудом - приехал хороший парень и всех убил. Дикость.... нормальные люди не будут этого делать, но идиоты :-(((((((