Готовлю судебный процесс по борьбе с черными риэлтерами

Qwaterback

Брату по наследству досталась квартира от бабушки(завещание) . В процессе вступления в наследство нарисовалась двоюродная внучка и отжала 1\4 по суду. Потом тут же ПОДАРИЛА свою долю 1\4 - четверым "родственникам" (по 1\16), которые въехали в квартиру и живут там припеваючи, сменив замки. Теперь их "доверенное лицо" предлагает нам за нашу долю (3\4) деньги, гораздо меньшие, чем коммерческая стоимость на рынке недвижимости. На другое они не согласны.
Что имеем на сегодня:
в квартире прописаны 4 человека "родственников".В том числе и женщина. Они имеют каждый по 1\16 доли. Брат имеет 3\4 доли.
Квартира 1 комнатная , кухня отдельно, санузел совместный. Советская однушка с балконом...
Проживать на своих 3\4 совместно с лицом другого пола и не родственных кровей нам запрещает ЖК.
Было предложено в письменном виде с уведомлением всем 4 одаренным по 1\16 гражданам выбрать 1 из нескольких вариантов:
- выкупить наши 3\4 по рыночной цене;
- продать свою долю по рыночной цене;
- выплачивать компенсацию за пользование нашей долей 3\4, исходя из цен на аренду подобных квартир.
Письма пришли обратно.
Знакомый юрист предложил сначала подать иск о восстановлении права пользования своей долей и обязаьтельстве не чинить препятствия (дать ключи) А уже в процессе судебного заседания понять позицию судьи и изменить исковые требования на выплату компенсации.
Прошу помощи советом или критику приму.

Virtue

двоюродная внучка это типа внучка двоюродного брата? На каких основаниях она на суде затребовала себе четверть если все было завещено? И на чем руководствовался суд при вынесении решения? Пробовали оспаривать решение?

Qwaterback

Virtue
двоюродная внучка это типа внучка двоюродного брата? На каких основаниях она на суде затребовала себе четверть если все было завещено? И на чем руководствовался суд при вынесении решения? Пробовали оспаривать решение?

сейчас это не важно уже

Arbusoff

Qwaterback
В процессе вступления в наследство нарисовалась двоюродная внучка и отжала 1\4 по суду.
Внучка была инвалидка? По 3акону только инвалидам приоритет, 3доровая бы пролетела если конечно суд был не 3аряжен.

Vovan84

сейчас это не важно уже
Я бы наоборот с этого и начал

the_Sleeper

Написал в Р.М.Помог так знакомым восстановить status quo

Alexander_SAS

Знакомый юрист предложил сначала подать иск о восстановлении права пользования своей долей и обязаьтельстве не чинить препятствия (дать ключи) А уже в процессе судебного заседания понять позицию судьи и изменить исковые требования на выплату компенсации.
Прошу помощи советом или критику приму.
А ключи не надо, вы можете на основании того, что это ваша собственность, вынести их дверь и поставить свою, для этого решения суда не нужно.
Кстати, а свою часть квартплаты вы вносите?

Qwaterback

Суд по долям был в 2010 году. Сроки прошли уже все. Квартплату вносят эти "жители". Прошу совета по гражданскому процессу у юристов, имеющих опыт, а не "выносящих двери".

дезерт игл

Заселите своих "родственников" проблема то...

дезерт игл

е. Квартплату вносят эти "жители". Прошу совета по гражданскому процессу у юристов, имеющих опыт, а
А чем вам может помочь гражданский процесс? максимум определите порядок пользования. К выкупу это будет иметь слабое отношение

дезерт игл

Вселение тоже пустая трата времени, вселят приставы один раз и все.

Alexander_SAS

Суд по долям был в 2010 году. Сроки прошли уже все. Квартплату вносят эти "жители". Прошу совета по гражданскому процессу у юристов, имеющих опыт, а не "выносящих двери".
То есть вы (точнее ваш брат) не обслуживаете уже в течении 5 лет свою собственность, а другие люди платят за неё. За 5 лет то уже должно неплохо так набежать.
А насчет выноса двери, для начала надо у них ключи попросить, а вот когда откажут, не можно, а нужно будет выносить, так как так или иначе, это придется делать, так как попасть в свою собственность иначе у вас не получиться, хотите делать это законно, вызываете участкового, и просите его составить протокольчик что вас туда не пускают, потом прям при нем взламываете квартиру, при определенной сноровке, можно хоть каждую неделю входить на свою жилплощадь.

Полимах

Вот что значит дать "правильный" заголовок. За сутки уже 11 сообщений, не то что раньше. Это я к тому что, ТС уже задавал этот вопрос в другой теме, с тем же косноязычием. Вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/69/1419543.html , сообщение #71.
Так вот, внучка там вполне родная, сестра ТСу она двоюродная.

Поехали дальше.


Внучка была инвалидка? По 3акону только инвалидам приоритет, 3доровая бы пролетела если конечно суд был не 3аряжен.
Читайте ГК РФ, для Вас это будет откровением, но кроме инвалидов имеются ещё несовершеннолетние и т.д.


А ключи не надо, вы можете на основании того, что это ваша собственность, вынести их дверь и поставить свою, для этого решения суда не нужно.
Увы, но это будет самоуправство. В лучшем случае, отделается штрафом в 300 руб., но это в лучшем случае.

А вот ещё один важный вопрос - у брата имеется ещё жильё в собственности?

дезерт игл

, но это будет самоуправство. В лучшем случае, отделается штрафом в 300 руб., но это в лучшем случае
Кого то реально за это привлекали?

Полимах

дезерт игл
Кого то реально за это привлекали?

Рекомендуете, ТСу попробовать?

mnkuzn

Полимах
Увы, но это будет самоуправство.
Статья 330. Самоуправство

1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_43.html#p6307
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Кмк, попадая в СВОЕ жилье, никакого самоуправства быть не может.

дезерт игл

Увы, но это будет самоуправство.
Не будет. Соответствующий практике море. Полиция пишет, нет состава, имеется гражданско-правовой спор, обращайтесь в суд.

омендуете, ТСу попробовать?
Я Вам вроде вопрос задал первым не?

дезерт игл

попадая в СВОЕ жилье, никакого самоуправства быть не может.
Именно, а то так за хлебом выйдешь, дверь захлопнешь..и чтоб ее сломать в суд идти что ли?

Полимах

дезерт игл
Я Вам вроде вопрос задал первым не?

Мы в детском саду, или обсуждаем проблему?
Вообще то, по таким ситуациям имеется разнообразная судебная практика. "Полиция пишет нет состава" - состава по УК нет, а по КоАП есть, необходимо обзавестись протоколом или показаниями свидетелей. А затем, там ещё и пропасть может что-нибудь, особо ценное - вот и состав нарисуется.
К тому же "как говаривал отец Тук, задирая подол девственнице, - всё в жизни когда нибудь случается в первый раз".
После этого Вы повторите свою рекомендацию ТСу - попробовать?

Далее. Господа, Вы как, серьёзно или развлекаетесь?
Нет здесь никакого "своего жилья".
Имеется:
1. ЖП в общей долевой собственности (не своё жильё, а в общей долевой собственности);
2. Сложившийся порядок пользования (существующий уже несколько лет).
Ну а уж, порядок пользования и т.д. общей долевой собственностью определяется по соглашению между собственниками, а в случае недостижения согласия, по решению суда. Т.о., в данном конкретном случае, если нет соответствующего соглашения или решения - увы, самоуправство.

дезерт игл

лучается в первый раз".
После этого Вы повторите свою рекомендацию ТСу - попробовать?
Я САМ ломал в такой ситуации двери. Я знаю о чем я пишу.
атем, там ещё и пропасть может что-нибудь, особо ценное - вот и состав нарисуется.
Заведомого ложного доноса...вы к сожалению практически с делами описанными ТС не сталкивались. Я-да, в теории Вы пишите правильно, на практике Вас отправят далеко...
в общей долевой собственности (не своё жильё, а в общей долевой собственности);
ТСа в том числе.

Qwaterback

Полимах
А вот ещё один важный вопрос - у брата имеется ещё жильё в собственности?

Жилье имеется.

Я понимаю что он накосячил по-полной с многими вещами от начала судов до этого лета. но надо что-то делать! Вот и прошу у сведущих юристов помощи- как получить пользу с нашей собственности? Готовы и выкупить по рынку, и продать по рынку и получить компенсацию. Если будет встречный иск по оплате КУ - тоже не проблема.

дезерт игл

Сложившийся порядок пользования
Он не сложился, идет спор, не фантазируйте.
ли обсуждаем проблему?
Нет никакой проблемы чисто юридически. Право спор собственников как жить не решит никак.

дезерт игл

отовы и выкупить по рынку, и продать по рынку и получить компенсацию
Договариваться с сестрой

Qwaterback

Кстати по факту оплаты 100% КУ другими "жильцами" - мне сказал один юрист. что надо говорить в суде что была такая устная договоренность. По факту платежа - претензий к нам не было - иначе счета надо было разделять, в том числе и через суд.

Qwaterback

дезерт игл
А чем вам может помочь гражданский процесс? максимум определите порядок пользования. К выкупу это будет иметь слабое отношение

Там слово СНАЧАЛА . В процессе поглядеть на реакцию судьи , изменить иск на компенсацию за пользование 3\4. Если такое решение пройдет- мне кажется что товарищам накладно станет проживать или они начнут платить. В любом случае мы или получаем компенсацию. либо вступаем в переговоры по продаже\покупке долей. Как-то так.

дезерт игл

В процессе поглядеть на реакцию судьи , изменить иск на компенсацию за пользование 3\4.
Пфф...попробуйте, главное чтоб не послала.

дезерт игл

то надо говорить в суде что была такая устная договоренность.
Деньги давали на руки. Другого тут ничего и не скажешь

the_Sleeper

Я САМ ломал в такой ситуации двери. Я знаю о чем я пишу.
Зачем ломать? Замок испортить-сами сломают

Alexander_SAS

Далее. Господа, Вы как, серьёзно или развлекаетесь?
Нет здесь никакого "своего жилья".
Имеется:
1. ЖП в общей долевой собственности (не своё жильё, а в общей долевой собственности);
2. Сложившийся порядок пользования (существующий уже несколько лет).
Ну а уж, порядок пользования и т.д. общей долевой собственностью определяется по соглашению между собственниками, а в случае недостижения согласия, по решению суда. Т.о., в данном конкретном случае, если нет соответствующего соглашения или решения - увы, самоуправство.

Прекрасно, доля есть, хочу на ней жить, вот приперло хочу и все.
А реально нету никакого самоуправства, в данном случае, вызывайте, участкового, и в его присутствии ломаете, предварительно предъявив ему документы, если эти гаврики откажутся вам открыть и пустить на вашу территорию.
а то так можно договориться до того что бы вышел из дома, а кто то зашел закрылся, и теперь его только через суд
Хотя вариант, с съемом 3/4 жилья, тоже интересен, только договор они на это не подпишут.

ТС, не все здесь рассказывает, как оно было, и какие договоры были с сестрой.

Arbusoff

Вижу выход - так же как внучка продать долю 5-7 "родственникам" и с деньгами на отдых. Пуст там стенка на стенку, ТСу если прокакал с 1О года квартиру посоветовать нечего. Не получит он рыночной цены хоть укакайся. Будет либо маленький геморой либо большой. Либо с админами либо с трупами в квартире.

Qwaterback

Arbusoff
Вижу выход - так же как внучка продать долю 5-7 "родственникам" и с деньгами на отдых. Пуст там стенка на стенку, ТСу если прокакал с 1О года квартиру посоветовать нечего. Не получит он рыночной цены хоть укакайся. Будет либо маленький геморой либо большой. Либо с админами либо с трупами в квартире.

спасибо за участие- но хочется адекватных денег получить. За долю в проблемной квартире дадут не более 50% рынка. Да еще и заморочиться с сроками на предложение дольщикам...
Еще раз прошу "хулиганье" с советами как устроить теракты -НЕ ПИСАТЬ!

Arbusoff

Qwaterback
Да еще и заморочиться с сроками на предложение дольщикам...
Внучка ведь подарила - а дарение не надо предлагать как продажу дольщикам, по 25О статье ГК РФ.

Qwaterback

Arbusoff
Внучка ведь подарила - а дарение не надо предлагать как продажу дольщикам, по 25О статье ГК РФ.

то как они стали дольщиками- не важен. при продаже доли -им должно быть сделано предложение о покупке по такой -то цене. Если они отказываются , то можно выставить на продажу по цене не ниже предложенной им.

Vovan84

Можно попробовать собрать материал, подтверждающий, что Вас не пускают в эту квартиру проживающие в ней лица. Подключить соседей, участкового.
Потом в суд с иском о вселении.
Пусть они там кричат, что Вы не платите коммуналку и прочее.
Если этот иск будет удовлетворен, то следующий на неосновательное обогащение. Они сберегли имущество и пользовались им. Скользко конечно, но, на мой взгляд, имеет право на жизнь и протолкнуть такой иск можно. Плюс убытки за то, что вынужден был жить на съемной квартире.
А вот если будет доказано, что Вы не проживали в спорной квартире, то тут не факт, что они с Вас смогут получить долг по коммуналке, которую они платили.

В любом случае, от иска о вселении думаю хуже не будет.

Alexander_SAS

Можно попробовать собрать материал, подтверждающий, что Вас не пускают в эту квартиру проживающие в ней лица. Подключить соседей, участкового.
ТС не хочет участкового 😊
А вот если будет доказано, что Вы не проживали в спорной квартире, то тут не факт, что они с Вас смогут получить долг по коммуналке, которую они платили.
не проживание, не повод не платить коммуналку 😊
это повод только предварительно зарегив свое не проживание снять с себя оплату расхода воды и вывоза мусора, за остальное придется продолжать платить, но об этом нужно было думать в 2010 году.

дезерт игл

о хочется адекватных денег получить.
Не получите 😊

Qwaterback

Alexander_SAS
не проживание, не повод не платить коммуналку 😊
это повод только предварительно зарегив свое не проживание снять с себя оплату расхода воды и вывоза мусора, за остальное придется продолжать платить, но об этом нужно было думать в 2010 году.

Ну я же признал , что косяки были в полном объеме.
И участковый и в курсе и сам был и снами был и акт составил...

Еще раз пыаюсь донести свою просьбу: помогите по исковому заявлению о восстановлении права пользования (рыба, особенности, потенциальные камни)
Людей. практикующих решение своих проблем через создание новых проблем оппонентам - прошу воздержаться

дезерт игл

восстановлении права пользования (рыба, особенности, потенциальные камни)
В смысле восстановлении? о нечинении препятствий и взыскании расходов на съем жилья из-за препятствий у меня есть. Могу скинуть

дезерт игл

Ну и об определении порядка пользования есть. А восстанавливать...а что вы собственно хотите восстановить? придут ответчики и скажут заходи и пользуйся

дезерт игл

Коллеги! давайте будем сдержанны все таки..в своих эээ..оценках

muh

У меня друг так же судится года 3 уж. По 1/2 доли у него и одного человека. Сособственник поставил замки и сдает хату (4-комнатную в центре Москвы). Говорю ему пропишись, сломай замки, дай при свидетелях ключи второму сособственнику, поставь сейф с Сайгой и потом договаривайся о сдаче, продаже и т. п. Тоже боится))) Уже все решения суда о том что ключи не дают есть, а приставы не хотят связываться - не ломают дверь, находят предлоги смешные.

Поэтому, ТС, судом ничего не добьетесь. Пропишитесь, сломайте замки, поставьте свои, дайте этим товарищам ключи при свидетелях, поставьте сейф с Сайгой, побухайте там 2 недели. И другие сособственники сразу станут сговорчивей))

Arbusoff

muh
поставьте сейф с Сайгой, побухайте там 2 недели.
3вонок в пентовку "угро3а оружием" и двухнедельный его отпуск будет в другом месте. Вообще в таких местах оружия не надо, нужно или сра3у применять или вообще и3бегать его 3асветки.

Qwaterback

muh
Пропишитесь, сломайте замки, поставьте свои, дайте этим товарищам ключи при свидетелях, поставьте сейф с Сайгой, побухайте там 2 недели. И другие сособственники сразу станут сговорчивей))

Вот просят людей не делать этого , а они не умеют читать и понимать.
Буду тереть подобный бред.

Полимах

Да, бибигуды разбушевались.
Ну что ж, пора делать первые выводы.
1. Советующих договариваться с сестрой, можно дальше не читать. Т.к. советуют они о чём-то своём, девичьем, а не по обстоятельствам. Сестра то причём? Свою 1/4 доли она давно раздарила на четверых, весьма возможно, что дарение было прикрытием продажи.
2. Советы взламывать двери, юридически безграмотны. Следование им, с большой долей вероятности, приведёт к обвинениям в самоуправстве. У жильцов может что-нибудь пропасть, оказаться повреждённым дорогостоящее имущество - не утверждаю, что непременно, может оказаться. Ложный донос, оно конечно ложный донос, но ведь его доказывать придётся. Кстати порча имущества непременно будет - замки, дверь(двери). Не следует забывать - это не собственность, это 1/2 доля в общем долевом праве собственности.

Учитывая исходные данные - однокомнатная квартира и по 1/16 доле у 4-х сособственников, рисуется следующий план:
1. Регистрация ПМЖ в спорной квартире;
2. Фиксация препятствования пользованию. Показания соседей, вызывать СП и составлять протокол.
3. "Вешать на жильцов административку".
4. Исковое о вселении и нечинении препятствий пользованию.
5. Выкуп в судебном порядке (возможно придётся в п.4) долей у сособственников. Здесь надо учитывать не только относительные р-ры долей 1/16, но и абсолютные (жилой площади наверное примерно по 1 кв.м. будет, а общей по 2).
В общем, работать здесь надо плотно.

дезерт игл

Я дико извиняюсь что влез свиным рылом в калачный ряд...НО принудительно выкупить возможно не только когда доля маленькая, а еще собственник не должен иметь к ней интереса. Сии богомерзкие твари придут в суд и скажут у нас это единственное жилье, и нам некуда идти, кроме как на улицу

дезерт игл

Короче говоря Полимах все давно пройдено

mnkuzn

the_Sleeper
От терпилы и лоха слышим.Сам все пролюбил и обзывается еще
Всего вам наилучшего.

Qwaterback

Полимах
Учитывая исходные данные - однокомнатная квартира и по 1/16 доле у 4-х сособственников, рисуется следующий план:
1. Регистрация ПМЖ в спорной квартире;
2. Фиксация препятствования пользованию. Показания соседей, вызывать СП и составлять протокол.
3. "Вешать на жильцов административку".
4. Исковое о вселении и нечинении препятствий пользованию.
5. Выкуп в судебном порядке (возможно придётся в п.4) долей у сособственников. Здесь надо учитывать не только относительные р-ры долей 1/16, но и абсолютные (жилой площади наверное примерно по 1 кв.м. будет, а общей по 2).
В общем, работать здесь надо плотно.

Плотно работать готовы.
Позвольте уточнить - зачем ПМЖ нужно?
По остальным (2-3-4) пунктам вроде все понятно.
По 5 пункту - как видится предмет иска и его основания. Следует ли подавать к каждому дольщику по поводу его 1\16 или сразу объединять в один иск?
Общая площадь квартиры 33 кв.м. 1 комната(17 м) +кухонька+ совмещенный с\у.

Полимах

дезерт игл
Короче говоря Полимах все давно пройдено

Ну, в отличии от Вас, я не предлагаю взломать дверь и договариваться с сестрой (#21, #24). Кстати должен заметить, что у Вас не получится - Вы не в её вкусе.
Ну и что то Вы всё "Я" да "Я", даже вспомнилось: "мин зур малай...".
Давайте лучше по теме.

дезерт игл

Вы предлагаете ТС путь в никуда

Вы всё "Я" да "Я",
Описанным ТС я занимаюсь с конца 2011 года

Полимах

Qwaterback

Плотно работать готовы.
Позвольте уточнить - зачем ПМЖ нужно?
По остальным (2-3-4) пунктам вроде все понятно.
По 5 пункту - как видится предмет иска и его основания. Следует ли подавать к каждому дольщику по поводу его 1\16 или сразу объединять в один иск?
Общая площадь квартиры 33 кв.м. 1 комната(17 м) +кухонька+ совмещенный с\у.

ПМЖ облегчит вселение и усилит позиции по интересу. Но требуется это при намерении выкупать доли. Есть другой вариант, получить компенсацию за свою долю, естественно передав долю одному из остальных собственников (или по соотв. части каждому).
Дело тут не простое. Для начала решайте, что хотите получить - квартиру, или компенсацию за свою долю. Т.е. в п.5, или даже ранее (в п.4) возникнет следующее - определение порядка пользования (общее пользование невозможно без нарушения прав), выдел доли в натуре (невозможен).
Для того чтобы плотно работать, требуется гораздо больше информации.
Так что, определяйтесь - что именно хотите и готовы ли "страдать"? Должен предупредить, что результат не гарантирован. Находите исполнителя, заключайте с ним договор и, вперёд, за орденами.

Полимах

дезерт игл
Вы предлагаете ТС путь в никуда
Описанным ТС я занимаюсь с конца 2011 года

Давайте пригласим на консультацию Вашего фаната OLDALEXа.

OLDALEX

Полимах
Давайте пригласим на консультацию Вашего фаната [b]OLDALEXа.[/B]
Можно. А там митяй подтянется и участник из Питера. Проконсультируем.

дезерт игл

Давайте
Совсем критика не нравится? я вам в РМ то писал...ну ладно, пишите дальше ваше дело

дезерт игл

случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию. 5. С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе.
252 ГК РФ-вот теперь надо доказать "отсутствие интереса", и проч. Про решение ВС знаю, но оно не имеет силы закона, прецедент

дезерт игл

илплощадь согласия

Верховный суд принял решение в пользу основных собственников жилья

11.12.2012, 01:00
Текст: Наталья Козлова
Во всех смыслах уникальное решение вынес Верховный суд, разбирая спор нескольких собственников одной квартиры. У каждого из них были доли в общей недвижимости. Проверив все доводы и прежние судебные решения, Верховный суд постановил - права того, у кого "кусок" в общей собственности больше, могут быть защищены принудительной выплатой денежной компенсации остальным собственникам. При этом "мелкие" собственники утрачивают право на свою долю.
В последнее время проблема множества долей в одной недвижимости обострилась до невозможности. Но особой напряженности она достигла в крупных городах. Граждане покупают в прямом смысле один-два метра в квартире и в лучшем случае получают вожделенную прописку, в худшем, вселяются и выживают тех, у кого доля больше. На продаже долей в квартирах теперь специализируются сотни весьма специфических риелторских агентств, количество которых растет как грибы после дождя.

До недавнего времени, что делать с этой ситуацией не знал никто. Правоохранительные органы в лучшем случае не вмешивались, кивая на Конституцию, которая защищает интересы собственника недвижимости, пусть даже одного квадратного метра. Суды также принимали решения, которые лишь усугубляли ситуацию. Вокруг мелких долей в общей недвижимости криминал, интересы риелторов и собственников долей сплелись в тугой и опасный узел. На этом фоне решение Верховного суда приобретает особую ценность, так как объясняет нижестоящим судам, как применять закон в похожих исках.

В нашем случае "квартирно-долевая" ситуация сложилась следующим образом. Москвичка обратилась в суд с иском к бывшему мужу. В свое время она купила трехкомнатную квартиру и прописала в ней мужа. Когда брак распался, райсуд признал за женщиной 13/14 доли в "трешке". Бывшему мужу суд определил 1/14, что в переводе на квадратные метры соответствует двум с половиной квадратным метрам.

После суда бывший супруг больше в квартире не появился, так как жил по другому адресу. Но прошел год и с долей в два квадратных метра начались удивительные подвижки. Сначала мужчина заключил со своим сыном от другого брака договор пожизненного содержания.

Молодой человек стал собственником отцовской доли, чем не преминул воспользоваться, быстро прописавшись в квартире, где жили бывшая жена и двое детей. Следом новый собственник прописывал на два метра свою дочь. Позже отец разрывает договор пожизненного содержания с сыном и подписывает такой же договор с невесткой. Теперь уже она становится собственницей 1/14 доли в трехкомнатной квартире. Правда, никто из вновь прописавшихся собственников в нее так и не вселился.

Зато измученная бывшая жена пошла в суд и попросила прекратить право собственности новых жильцов на два метра, выплатить им компенсацию за долю и выписать всех, включая несовершеннолетнего ребенка, которого сын бывшего мужа сделал собственником.

Обиженные новые собственники написали встречный иск, чтобы им не мешали вселиться в спорную квартиру и жить. И еще они попросили выделить им одну комнату в квартире.

Дело рассматривал Тушинский районный суд. Он решил согласиться с иском женщины к сыну мужа и признал его прекратившим право пользования и постановил выписать. Встречный иск бывшего мужа о вселении на два метра суд тоже удовлетворил. Во всех остальных просьбах с обеих сторон, суд отказал. Городской суд это решение оставил без изменения.

Женщина с таким вердиктом не согласилась, так как ситуация запуталась окончательно. Она дошла до Верховного суда, который дело пересмотрел и поддержал истицу.

Верховный суд заявил, что обе судебные инстанции - и районный и городской суды "существенно нарушили нормы материального права".

Главный суд решил выплатить хозяевам маленькой доли принудительную компенсацию. И прекратить их право собственности
Вот как рассуждали судьи Верховного суда. Спорная "трешка" состоит из одной изолированной комнаты в 11,4 квадратных метра и двух проходных в 8 и 16 метров. На 1/14 доли приходится ровно 2,5 метра жилой площади и такого помещения в квартире - нет. Отказывая женщине в ее просьбе о прекращении прав собственности всех, вновь прописавшихся и выплате им компенсации, райсуд привел статью 252 Гражданского кодекса, где сказано, что компенсация за незначительную долю не может быть принудительна. А собственник выделить ему долю не просил. Ребенка суд оставил, так как где ему жить решают родители, а они стали собственниками "своих" двух метров. Бывшего мужа суд оставил, так как он был вселен к собственнице - жене во время брака, а после развода он по Жилищному кодексу (ст. 31) "не утратил право пользования квартирой по месту регистрации".

Но Верховный суд на ту же ситуацию посмотрел по-другому. По Гражданскому кодексу общее имущество можно делить. По согласованию между собственниками. Если выделить долю невозможно без ущерба имуществу, то собственник может получить долю деньгами. С его согласия. Но суд вправе, если доля незначительна и ее нельзя выделить, и без согласия собственника заменить ее деньгами. Об этом говорит та же 252-я статья, но другой ее пункт - 4-й. Правда, без согласия граждан такое решение о компенсации выносит только суд. Для собственника, решение о компенсации автоматом прекращает его право собственности.

Верховный суд специально подчеркнул, что разрешая это, законодатель исходил из исключительности таких ситуаций. И такие решения можно выносить не всегда, а только в конкретных обстоятельствах.

Вот аргументы Верховного суда. Выделить комнату новым собственникам при размере их доли нельзя. Выделить новым хозяевам "часть общего имущества, соразмерное их доле", как записано в 247-й статье ГК, также невозможно. Невестка бывшего мужа и ее ребенок никогда в спорную квартиру не вселялись и для собственника большей доли они - посторонние люди. Невестка, заключая договор пожизненного содержания со свекром, знала о сложившейся вокруг квартиры ситуации. Бывший муж после развода этой квартирой не пользовался. Невестка до предъявления иска бывшей женой в квартиру не просилась и нигде не оспаривала ситуацию.

Воспользоваться долей в 2 квадратных метра невозможно, как не получается и ее выделить в натуре. По статье 288 ГК - жилые помещения предназначаются для того, чтобы в них жить. Но ситуация уникальна тем, что трешка при таком споре перестанет быть жильем. Ни новые жильцы на своих двух метрах жить не смогут, ни старые не будут жить нормальной жизнью, если к ним вселят чужих. Поэтому Верховный суд оценил мизерную долю в деньгах и решил, что она стоит 400 000 рублей, которые предложил истице выплатить.

Верховный суд отменил все старые решения судов и сам вынес новое, что бывает исключительно редко. Главный суд решил выплатить хозяевам маленькой доли принудительную компенсацию. И прекратить право собственности всем новым жильцам. По поводу ребенка новых собственников суд сказал, что местом жительства несовершеннолетних является жилье их родителей, а они в спорной "трешке" никогда не жили (ст. 20 ГК). А соответственно право пользования квартирой не приобрели.

Определение Судебной коллегии по Гражданским делам Верховного суда РФ от 3 апреля 2012 года № 5-В11-134.

Кстати

Qwaterback

Граждане покупают в прямом смысле один-два метра в квартире и в лучшем случае получают вожделенную прописку, в худшем, вселяются и выживают тех, у кого доля больше. На продаже долей в квартирах теперь специализируются сотни весьма специфических риелторских агентств, количество которых растет как грибы после дождя.

Вот именно мой случай и такой и есть

Полимах

Во, помяни чёрта и он, тут как тут. Это я про появление OLDALEXа, не то отслеживает упоминания о себе.

дезерт игл, не читайте на ночь беллетристику, читайте первоисточники.
Вся загвоздка в том, что КС РФ и ВС РФ несколько по разному толкуют ст.252 ГК РФ.
Вот Вам реквизиты первоисточников, может и не всех:
ППВС РФ от 10.06.1980 No4 в редакции от 06.02.2007;
Совместное ППВС РФ и ППВАС РФ от 01.07.1996 No6/8;
Определение ВС РФ от 24.10.2006 No56-В06-17;
Определение КС РФ от 07.02.2008 No242-О-О;
Определение ВС РФ от 03.04.2012 No5-В11-134.

Брату ТСа решение искать надо, вот пускай на месте и работают.

gelleal

дезерт игл
Описанным ТС я занимаюсь с конца 2011 года
И до сих пор не решили проблему??? 😀

OLDALEX

Полимах
Во, помяни чёрта и он, тут как тут. Это я про появление OLDALEXа

"Коли нужен чёрт, так и поди к чёрту!" (Н.В.Гоголь)

не то отслеживает упоминания о себе.

Нет, ему это ни к чему, он тут не торгует и кидаловом не промышляет, просто читает и пишет на форуме, независимо от ваших "хотелок".