Требование досмотра охраны в магазине - 2

Наткнулся на анологичную тему на этом хворуме, прочел.
Тема дюже занимательна, жаль что ее закрыли.
Мое мнение - если пара-тройка десятков слишком уж ретивых магазинных цыриков получит за свои художества реальные срока или хотя бы многотысячные штрафы (с широким освещением судебных процессов в СМИ и соцсетях) то это будет только на пользу.
Остальные поймут (может быть) что покупателей безнаказанно гнобить нельзя. Кстати, на зонах бывшие цырики не особо в почете, особенно те которые из выгнанных ментов. Становятся там шнырями (если повезет), а то и петухами.

Сам неоднократно сталкивался с охранниковским беспределом и поимел кой какой опыт, коим и хочу поделится.

В соответствии со ст. 12 ФЗ "О частной детективной и охранной деятельности" лицо, совершившее преступное посягательсто в отношении охраняемого имущества может быть задержно охранником НА МЕСТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ и должно быть немедленно передано полиции.
То есть для задержания охранник должен либо сам увидеть, как вы в торговом зале набиваете карманы плавленными сырками, либо иметь такую видеозапись, либо должна зазвонить рамка при вашем выходе за линию касс.
Задерживать граждан "по подозрению", тем более обыскивать их и уводить в подсобку цырики прав не имеют.

Ни в коем случае не давайте цырику "проверять" ваши покупки. Согласно существующим гражданско-правовым отношениям пробитие кассового чека является заключением договора купли-продажи, после чего оплаченные покупки считаются законной собственностью покупателя. Досматривать же находящиеся при гражданах личные вещи имеет право только полиция.

Еще один ньюанс...
Охранник может спрятать у себя в рукаве шоколадный батончик или тюбик зубной пасты, при "проверке" уронить это вам в сумку или тележку с покупками и обвинить вас в краже.
Сейчас многие торговые сети выплачивают охране премии за задержание "ворователей" и многие скоты-цырики пользуются таковой подлянкой, причем в отношении пожилых людей.

Не надо идти с охраной в подсобку, почем знать какие у нее в отношении вас подлые мысли.

ВЫЗЫВАЙТЕ ПОЛИЦИЮ САМИ.
Звоните и говорите - меня задержала охрана магазина и незаконно пытается досмотреть.

Можно вызвать еще и "скорую помощь", пожаловавшись например на стресс и боли в сердце. Пусть врачи смерят вам давление, сделают ЭКГ, дадут лекарства. Если предложат госпитализацию - вообще чудесно. От госпитализации можно и отказаться.

После приезда полиции требуйте написания охраной заявы о том что вы обокрали магазин. Только на этом основании полиция вправе вас досмотреть, причем в присутсвии двух понятых из числа покупателей (не сотрудников магазина! те подневольные, на них могут и надавить).
Досмотрят и уворованного не найдут - пусть делают о том запись в протоколе. Копия протокола должна быть вручена вам.
После этого пишите тем же сотрудникам полиции такую заяву:
"Прошу возбудить уголовное дело в отношении охранников магазина такого то, по фактам совершения ими в отношении меня противоправных действий. Прошу следствие установить виновных лиц и определить меру их ответственности. Прошу признать меня потерпевшим по данному делу."
Охрана очень любит пудрить мозги тем, что у нее имеется видеозапись с фактом вашей кражи в магазине.
Потребуйте у полиции изъять из магазина эту видеозапись, приобщить ее к вещдокам и провести судебную портретную экспертизу по итендификации человека, тырящего в магазине плавсырки, например с вашей фотографией в паспорте. Это сейчас делает компьютер, есть несколько сертифицированных программных комплексов.
Пусть эксперт дает отрицательное заключение.
После этого ваше задержание охраной даже до приезда полиции будет считаться незаконным, а это уже статья 301 УК РФ.

статья 301 УК РФ.

127 - незаконное лишение свободы
301 - незаконное задержание

Сторожевой казак
Потребуйте у полиции изъять из магазина эту видеозапись

Обязаны предоставить раз на нее ссылаются. Хотя бы копию...

Сторожевой казак
ваше задержание охраной даже до приезда полиции будет считаться незаконным, а это уже статья 301 УК РФ.

Чепуха все это, охранник не является должностным лицом и никакой 301-й там и рядом не стояло.

301 - незаконное задержание

Источник: http://www.ugolkod.ru/kommentarii-k-st-301-uk-rf

Чепуха все это, охранник не является должностным лицом и никакой 301-й там и рядом не стояло.

abwehr 64

Речь идет об кратковременном административном задержании

Статья 27.3. Административное задержание
[Кодекс РФ об административных правонарушениях]

1. Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении. Административное задержание вправе осуществлять:

2) старшее в месте расположения охраняемого объекта должностное лицо ведомственной охраны - при выявлении административных правонарушений, связанных с причинением ущерба охраняемым ими объекту или вещам либо с посягательством на такие объект или вещи, а равно с проникновением в охраняемую ими зону.

Статья 27.5. Сроки административного задержания
[Кодекс РФ об административных правонарушениях]
1. Срок административного задержания не должен превышать три часа, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи.

Если задержание незаконное - "старшее лицо" так же можно "нагнуть" по 301 УК РФ.

Административное задержание вправе осуществлять:

2) старшее в месте расположения охраняемого объекта должностное лицо ведомственной охраны

В Ашане например и в некоторых других гипермаркетах наряду с ЧОПами есть и своя собственная ведомственная охрана. ЧОПовцы у них в подчинении.
В мелких магазинчиках, там конечно ЧОП, а то и вообще какие то "контролеры"

Хотя нет, вру...

Вот кто имеет право на создание подразделений ведомственной охраны:

Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий

Министерство обороны Российской Федерации

Федеральное агентство специального строительства

Министерство промышленности и торговли Российской Федерации

Министерство регионального развития Российской Федерации

Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации

Министерство сельского хозяйства Российской Федерации

Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации

Министерство транспорта Российской Федерации

Федеральное агентство железнодорожного транспорта

Министерство финансов Российской Федерации

Федеральное агентство по государственным резервам

Министерство энергетики Российской Федерации

Федеральное космическое агентство

Торговые сети - это просто частные лавочки, неизвестно кому принадлежащие.

Тогда непонятен правовой статус всех.этих "служб безопасности"?

Тогда непонятен правовой статус всех.этих "служб безопасности"?

Сторожевой казак
хворуме

Еще непонятки...
В ст. 12 ФЗ "О частной детективной и охранной деятельности говорится, что охранник ВПРАВЕ ЗАДЕРЖАТЬ до прибытия полиции лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество.
В то же время в ст. 27.3 КоАП в перечне лиц, которые вправе осуществлять административное задержание частных охранников нет.

Какая то нестыковка в законодательстве

А что это тогда за ЗАДЕРЖАНИЕ ? "Гражданский арест"? Такого тоже вроде у нас пока нет.

mnkuzn
Почему вы использовали именно такую формулировку? От слова "хворь"?

Да так для прикола... Часто так пишу. Обидеть никого не хотел.

Еще вопрос...
Чтобы прибывшие сотрудники полиции имели правовое основание провести ваш личный досмотр и досмотр находящихся при вас вещей, охрана либо администрация должны написать им заявление о том, что вы совершили противоправное посягательство на охраняемое имущество, проще говоря - кражу.

Статья 306. Заведомо ложный донос [Уголовный кодекс РФ]

1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, соединенные с искусственным созданием доказательств обвинения, -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет.

Если уворованного найдено.не будет, и о том будет составлен протокол, можно ли потом привлечь охрану или администрацию магазина по этой статье ?

ehpebitor
Маловероятно. Видеозапись ихняя и они наверное имеют право давать или не давать. Мне так кажется!

Если признают потерпевшим по делу - можете сами ее потиебовать.

Права и обязанности потерпевшего в уголовном процессе достаточно обширны. Неисчерпывающий перечень прав потерпевшего установлен ч. 2 ст. 42 УПК РФ, иные права потерпевшего также содержатся в ряде норм названного кодекса. Наиболее важные из них:
давать показания;
отказаться свидетельствовать против самого себя, своего супруга (супруги) и других близких родственников. При согласии потерпевшего дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и в случае его последующего отказа от этих показаний;
представлять доказательства;
заявлять ходатайства и отводы;
участвовать в судебном разбирательстве уголовного дела в судах первой, второй, кассационной и надзорной инстанций, возражать против постановления приговора без проведения судебного разбирательства в общем порядке;
выступать в судебных прениях;
поддерживать обвинение;
приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя, прокурора и суда;
обжаловать приговор, определение, постановление суда;
ходатайствовать о применении мер безопасности; и др.

Потерпевшему обеспечивается возмещение имущественного вреда, причиненного преступлением, а также расходов, понесенных в связи с его участием в ходе предварительного расследования и в суде, включая расходы на представителя.

Никогда не видел своими глазами "беспредел охранников". Может всё-таки дело в самом ТСе(судя по терминологии, использованной в начале первого поста)?

ГорТоп
Никогда не видел своими глазами "беспредел охранников". Может всё-таки дело в самом ТСе(судя по терминологии, использованной в начале первого поста)?

Не видели или не испытывали?
Может Вы одеваетесь как то не так, или габариты у Вас не те и ведёте Вы себя не так? Вы попробуйте - не побрейтесь недельку, оденьтесь как с помойки и вперёд, с бегающими глазками. Глядишь и "обесперделят". Хотя, если вес у Вас >=90 кг. (при соответствующих пропорциях) и двигаетесь Вы при этом легко и красиво - не поможет, не рискнут.
А по терминологии и дальнейшим постам - такое впечатление, что школота реферат пишет.

Сам не видел и от знакомых никогда не слышал. Хотя с комплекцией и весом ты в точку угодил. А когда долго не бреюсь... самому страшно в зеркало смотреть.
Я думаю, что ни говори а у охранников опыт какой никакой есть и воришек они выкупают с большой долей вероятности. Тупо подставлять нормальных людей даже самы тупые из них не станут. Ну а если ты выглядишь как урка и ведешь себя как урка - тут уж обижаться можно только на себя.

ГорТоп
Сам не видел и от знакомых никогда не слышал. Хотя с комплекцией и весом ты в точку угодил. А когда долго не бреюсь... самому страшно в зеркало смотреть.
Я думаю, что ни говори а у охранников опыт какой никакой есть и воришек они выкупают с большой долей вероятности. Тупо подставлять нормальных людей даже самы тупые из них не станут. Ну а если ты выглядишь как урка и ведешь себя как урка - тут уж обижаться можно только на себя.

А не пошел бы ты...в музей (сказала мне сестра)
Летои в Москве был проведен опрос - какая из профессий пользуется наибольшим уважением в обществе
Магазинные цырики там заняли предпоследнее место, обогнав только коллекторов.
Оно и понятно - сейчас там трудятся в основном гопота из глубинки да еще горные козлы, которые смотрят на покупателя как на свою добычу.
А насчет рефератов - это да виноват.
Просто копировал куски текстов из гаранта, консультанта и других правовых сайтов. Не набивать же их в самделе.

ГорТоп
Никогда не видел своими глазами "беспредел охранников". Может всё-таки дело в самом ТСе(судя по терминологии, использованной в начале первого поста)?

Да у нашего рода дворянский герб есть

А одеваюсь как хочу

Сторожевой казак

Да у нашего рода дворянский герб есть

Т.е., благородный разбойник, а не обычный гопник?

ГорТоп

Т.е., благородный разбойник, а не обычный гопник?

По крайней мере мои предки в магазинах ничего не тырили.
И вообще не воровали - считали это зазорным. Не цыганы, слава Богу.
Зато совершали набеги на всяких нехристей и инородцев.

dimon8-5
никто
соответственно "задержание" ими==127УКРФ
?

Ага, так и есть...
Порылся еще в КоАП
При административном задержании должен быть составлен протокол с вручением копии задержанному лицу, и еще разъяснены права и обязаноости задержанного.
Ничего этого охрана не делает, просто не выпускает из магазина и все.
Потом звонит своему прикормленному участковому-оборотню (а не по 02), который приходит и оформляет все что нужно.
Так что нужно обязательно параллельно вызывать и ППС.

Оформлял покупки в ОБИ поздно вечером у стойки для юрлиц. Забрал небольшой заказ (один пакет) и с рюкзаком на плече и пакетом в руке вышел из магазина. С охранником на выходе состоялся примерно такой диалог:
- Откройте пожалуйста рюкзак
- Зачем?
- Нас заставляют проверять
- Нет
- Но я же....

И пошел дальше.

За крайние 5ть лет ежедневного посещения разного рода магазинов самообслуживания, таких случаев было 3-4, все развивались по аналогичному сценарию.
30 лет, одеваюсь нормально, вешу 100 не самых жЫрных кг)

Guccio
Оформлял покупки в ОБИ поздно вечером у стойки для юрлиц. Забрал небольшой заказ (один пакет) и с рюкзаком на плече и пакетом в руке вышел из магазина. С охранником на выходе состоялся примерно такой диалог:
- Откройте пожалуйста рюкзак
- Зачем?
- Нас заставляют проверять
- Нет
- Но я же....

И пошел дальше.

За крайние 5ть лет ежедневного посещения разного рода магазинов самообслуживания, таких случаев было 3-4, все развивались по аналогичному сценарию.
30 лет, одеваюсь нормально, вешу 100 не самых жЫрных кг)

В каких то сетях охрана очень наглая, в каких то - не особо.
Кстати, те кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО промышляет кражами выглядят ооочень респектабельно.
Мимикрия-с

Нашел, что значит "на месте преступления"
Ведь только так охрана и имеет право задержать покупателя.

ст. 91 ч.6 УПК РФ
Лицо считается застигнутым при совершении преступления с момента начала и до окончания осуществления преступных действий. Лицо считается застигнутым непосредственно после совершения преступления сразу после окончания преступных действий на месте преступления либо при попытке скрыться.

То есть охранник должен сперва увидать как злочинец заховал товар, проследить за ним до выхода за линию касс и только потом имеет право задержать.

НЕЗАКОННОЕ ЛИШЕНИЕ СВОБОДЫ -преступление против свободы личности, предусмотренное ст. 127 УК РФ. Состоит в ограничении личной свободы (свободы передвижения), при котором человека водворяют в какое-либо помещение, связывают или насильственно удерживают.

Часть 3 ст. 127 - незаконное лишение свободы, совершенное организованной группой - от 4 до 8 лет.

Обратите внимание на фразы

Сторожевой казак
НЕЗАКОННОЕ ЛИШЕНИЕ СВОБОДЫ

Сторожевой казак
охранник ВПРАВЕ ЗАДЕРЖАТЬ

Сторожевой казак
Административное задержание

Так вот определиться с тем какое именно задержание осуществляют охранники совсем не сложно, если взять и перечислить все возможные виды задержаний а потом вычеркнуть те что охрана осуществлять не вправе.
Или вам ответов дать готовых? вы ж спорить сразу начнёте, потому подумайте сами.