Оспаривание штрафа и его оплата

StudentNPI

Прошу подсказать по следующей ситуации.
Сейчас пытаюсь доказать через суд, что "Рафик ниочом ниувиноват" за нарушение ПДД. За нарушение наложили штраф. Суд первой инстанции отказал в отмене постановления, сейчас буду подавать жалобу на решение.
Вопрос в следующем. Штраф я еще не оплачивал. Двухмесячный срок оплаты подходит к концу. Платить до решения суда или не платить? Если я оплачу , то, видимо, придётся подавать в суд еще раз, чтобы вернули, если решение будет в мою пользу?
Если не оплачу, а дело затянется, то возбудятся приставы и скорее всего отожмут штраф через банк. И опять же судится придется. Но во втором случае еще есть небольшой лаг по времени.
Если доказать невиновность не удастся, то готов оплатить, бегать не собираюсь. А если таки докажу?
В общем, что посоветуете?

Virtue

у меня друг вообще не платит ему приставы с карточки списывают, говорит очень удобный сервис. В нете пишут что кроме 60 дней на штраф можно плюсовать 10 на обжалование, таким образом получается 70 дней, хотя мне кажется подсчет не совсем верный, ибо в законе написано четко 60 дней с момента вынесения постановления. Но если обжалование плюсуется, у тебя есть плюс 20 дней с двух обжалований.

StudentNPI

Virtue
у меня друг вообще не платит ему приставы с карточки списывают, говорит очень удобный сервис. В нете пишут что кроме 60 дней на штраф можно плюсовать 10 на обжалование, таким образом получается 70 дней, хотя мне кажется подсчет не совсем верный, ибо в законе написано четко 60 дней с момента вынесения постановления. Но если обжалование плюсуется, у тебя есть плюс 20 дней с двух обжалований.
То, с какой скоростью у нас суды принимают дела на рассмотрение не оставляет шансов уложится даже в гипотетические 70 дней. Пока писал прикинул - они не такие уж гипотетические. Т.к. на гос услугах крайняя дата 22 февраля. а это как раз 2 месяца и 10 дней
Постановление от 13 дек. 2015 г. было обжаловано в 10-ти дневный срок, а жалоба рассмотрена 26 января 2016 г. Думаю на апелляцию не меньше месяца уйдет.

niva

Как понимаю, это было решение районного или городского суда?
Тогда в месячный срок вы должны подать апелляцию в областной суд. До решения аплляции решение является не вступившим в законную силу, и его до вступления в законную силу - можно не оплачивать.
Как-то так кажется.

StudentNPI

niva
Как понимаю, это было решение районного или городского суда?
Тогда в месячный срок вы должны подать апелляцию в областной суд. До решения аплляции решение является не вступившим в законную силу, и его до вступления в законную силу - можно не оплачивать.
Как-то так кажется.
Дело в том, что я оспариваю уже вынесенное постановление. Де-факто оно уже вступило в законную силу. Районный суд не захотел его отменять, теперь иду в городской.
Сейчас погуглил, видимо придется платить, т.к. в ГИБДД существует целая процедура по возврате уплоченных штрафов в такой ситуации.
Вот, кому интересно: http://www.gibdd.ru/news/70/1349507/

niva

StudentNPI

Дело в том, что я оспариваю уже вынесенное постановление.


Вы ошибаетесь, вынесенное ГИБДД постановление не является вступившим в силу, как и решение первой судебной инстанции.

StudentNPI
теперь иду в городской.
Вам в областной суд нужно, смотрите КоАП РФ.
Потом только кассация в порядке надзора...

StudentNPI

niva
Вам в областной суд нужно, смотрите КоАП РФ.
Потом только кассация в порядке надзора...

Это Москва, здесь городской=областной для других регионов.
Насчет невступившего в силу. Меня уже макнули на другом форуме, где я обсуждаю ход дела, и указали, что нужно писать:"жалобу на постановление и решение по делу об а/п не вступившие в законную силу". Но это уже лирика. Могу дать ссылку, если интересно.

niva

Спасибо, я это недавно прошел, из интереса к процессу загрузки суда и отсрочки платежа! 😊
Пытался оспорить, что я не мог нарушить ПДД и проехать на запрещающий красный сигнал светофора, которое мне вменяли, если я поворачивал и ехал на зеленую стрелку.
Так вот не удалось доказать, этим дебилам судьям.
Ну, хотя-бы с июня до декабря отсрочил оплату штрафа. 😊
Ах, да на сумму моего штрафа они наработались пожалуй на 2 раза больше. И то приятно...
Как мне сказали, что если дело попало в суд и его не развалили до направления, то осудят в 99% случаев.

StudentNPI

niva
Как мне сказали, что если дело попало в суд и его не развалили до направления, то осудят в 99% случаев.
Может быть не в такой пропорции, но интернет знает варианты удачного исхода дел в суде.

niva

По другим может и да, сам раза три выигрывал в суде у ГИБДД, но последний раз судился по Постановлению выписанному на основании камер работающих в автоматическом режиме..., т.е прислали постановление по почте.
На еле различимых фото моя машина и написано, что я проехал на красный свет, хоть и видно что я поворачиваю на стрелку.
Я судье и говорю, а на какой тогда свет стрелки и светофора я должен был двигаться для поворота?
А он и говорит на зеленый!
Так хотелось ему сказать- ты дурак или прикидываешься? Еле сдержался, ведь закроют быстро...
И я понял судьи тоже дурака включать умеют, ведь они стоят на страже государства, а не народа.

Virtue

Как ты смел судье вопросы задавать, не порядок, суду вопросы не задают...

Если судья в пдд не шарит то надо было указать пцнкт правил проезда таких светофоров, а если у него права и он шарит указать пункт правил и доказать что он дурак, на первый раз штраф всего 2тр, а за десятку можно его вообще половыми органами облажить.

Аркан

Вы всё ещё здесь, умник наш?

ivan2004

видимо придется платить, т.к. в ГИБДД существует целая процедура
а потом за ними еще год бегать
что бы вернуть назад.
если у вас столько времени то - не вопрос платите а потом назад получайте
а вы жалобу в вышестоящую инстанцию писали ?
у них на отписки больше денег уйдет чем выписали.
да есть еще прокуратура - надзор
и есть квалификационная коллегия суда - если решение не по закону.
и дальше - ...
пишите...

Cazador

Если постановление ГИБДД вступило в законную силу, то штраф оплатить, потом судиться. Иначе при проверке на дороге рискуете оказаться под арестом до 15 суток. И хоть арест дают и редко, но вполне реально провести ночь в обезьяннике в отделе полиции в ожидании доставки в суд.

Virtue

За что арест?

ivan2004

ну эт чет вы загнули как надо хамить гайца что бы они начали здоровьем рисковать вязать вас за чужие деньги...

Cazador

Virtue
За что арест?

Неуплата штрафа в течение 60 дней с момента вступления постановления о назначении штрафа в законную силу, уже само по себе является административным правонарушением, предусмотренном ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ. И за это нарушение предусмотрен либо штраф в 2-х кратном размере неоплаченного штрафа или арест до 15 суток.
При остановке гаишником машины для проверки или в связи с нарушением, гаишники должны пробивать наличие неоплаченных штрафов у водителя сроком дольше 60 дней. И если такие штрафы есть, то гаишник задерживает водителя, везет его или сразу к мировому судье или, если это нерабочее время, то в отдел полиции, где водитель в обезьяннике ждет рабочее время суда, и туда его уже везут из отдела полиции.
В мировом суде, если штраф один или два и водитель не борзый, дают ему штраф.
Но если штрафов много, или водитель борзый, или штраф по постановлению суда (за пьянку, встречку и т.п.), то водитель едет под арест. Я встречал в своей практике аресты в таких случаях да 10 суток.

ivan2004
ну эт чет вы загнули как надо хамить гайца что бы они начали здоровьем рисковать вязать вас за чужие деньги...

Я ничего не загибал. Конечно гаишнику это не интересно, но за ними в этом вопросе жесткий контроль, начиная от требования сдачи определенного количества подобных протоколов, до "подставных" водителей, на которых гаишники проверяются на обязательную проверку штрафов и доставку водителя в суд.
Так что поаккуратнее.
По крайней мере у нас (Ростовская область) каждый день почти в суд привозят таких водителей.

Virtue

Обычно штрафы передают приставам и те уже снимают с карты или приходят к должнику, причем иногда даже 60 дней не ждут, а сразу с карты списывают. Арест обычно за посылание дают, тут одному за отказ предьявить документы гайцу, когда тот в припаркованной машине сидел 3 суток оформили для дисциплины.

Если произведен арест, то человек уже понес наказание за неуплату, и повторно его за это наказать не могут, то есть можно забить х на этот штраф, максимум приставы пристанут.

Про арест за неуплату не встречал таких случаев.

Аркан

Шёл бы ты отсюда.

Virtue

Нет ты

Cazador

Virtue
Обычно штрафы передают приставам и те уже снимают с карты или приходят к должнику, причем иногда даже 60 дней не ждут

Раньше 60 дней, предоставленных нарушителю для добровольной оплаты, никто приставам передавать не должен. Если кто-то так делает - нарушает закон.

Virtue
Если произведен арест, то человек уже понес наказание за неуплату, и повторно его за это наказать не могут, то есть можно забить х на этот штраф, максимум приставы пристанут.

Повторно ни за какое правонарушении наказать не могут. Спасибо кэп :-)
Можно забить на штраф, но приставы все равно его взыщут.

Virtue
Про арест за неуплату не встречал таких случаев.

Среди своих друзей, знакомых? Чтобы такие случаи встречать, нужно плотно сталкиваться с этим вопросом. Я плотно сталкиваюсь, и такие случаи я видел. Повторюсь еще раз, что за неуплату штрафа по судебному постановлению, отправиться под арест очень даже просто.

Virtue

в том и дело что передают и снимают до истечения 60 дней.

Дюже лютый судья должен быть чтобы за такую мелочь 15 суток давать. Или это новая директива по воспитанию населения, чтобы чуть что сразу бегали платить, а то казна пустеет.

Разве при не оплате не могут молча удвоить штраф, и передать приставам? У них сейчас есть право приостанавливать действие водительских прав. Какой смысл человека 15 дней в обезьяннике держать? Показать что бывает с неугодными?

ivan2004

в том и дело что передают и снимают до истечения 60 дней.
так а де такое было. дай терпил - юристы взыщут с приставов даже марельный через народный сут.

Virtue

Врядли этот человек заинтересован в таких делах, он даже рад что ему не надо даже комп включать чтобы переводом штраф платить.

ivan2004

Врядли этот человек
а это не вы. вы пересказачник. понятно.
и я расказать магу ...

Cazador

ivan2004
в том и дело что передают и снимают до истечения 60 дней.

так а де такое было. дай терпил - юристы взыщут с приставов даже марельный через народный сут.


Где грамоте обучались, если не секрет?

Virtue

Я не пересказчик баек, это мой друг, ехал с ним на машине, инспектор тормознул, выписал за ремень, через 7 дней показывал мне смску, что с карты приставами списано, говорит уже 3 штрафа так, на вопрос про 60 дней на оплату сказал ему все равно, одна разница платить, так или этак.