Задержан ППС при изъятии закладки

Ingener4eg

Форумчане, доброго дня.
Требуется консультация, совет по тактике, варианты развития событий и т.п.
Ситуация: Брат, неработающий, 1,5 года назад освободился из мест лишения, 9 лет, хранение, сбыт. Как освободился, тише уоды ниже травы, даже не пьёт. Последние 2-3 месяца начал хандрить, деперссовать - не мог никуда устроиться, и вспомнил старое. Начал употреблять. Понемногу, не часто, но периодично. Третьего дня, с товарищем купил 4г, на двоих. Когда копался на закладке его срисовали Ппс. Когда поднял, увидел приближающихся сотрудников, бросил на землю. Был задержан, кулек найден, присовокуплен. Обыск не производился, просто зафиксированы показания сотрудников, что де выидели, как копался, видели, что бросил что то, и в том месте, куда бросил нашли кулек с порошком. Оплаты не видели. Продажи естессно тоже. Сейчас решением суда под домашним. Ломится 228 ч.2, без прим.
Как ему поступать? Признаваться и расчитывать на особый порядок рассмотрения, идти в отказ, или пр думывать, что то из разряда: заметил что то в траве, поднял, понял, что, бросил, а тут сотрудники. Товарища его не задержали, мой против себя не свидетельствовал.
На кону 5-7 лет жизни, прошу совета, что ему делать?

CORTEZ

В первую очередь нормального адвоката найти. Потом он, уже исходя из деталей этого дела пусть продумывает тактику и стратегию, смотрит как оформлены протоколы, какие нарушения есть в документах, имеет смысл давать сейчас показания или нет.
Заочно тяжело задать единственно верное направление куда копать.
На первый взгляд версия, что увидел кулек, поднял, понял, что вещество похоже на наркотики, после чего бросил выглядит правдоподобно. Дальше все уже от деталей, что показали ППС - в какой момент засекли, сколько наблюдали, как описывают события и т.п.
Адвокат спокойно может ознакомится с протоколами допросов и картина станет яснее.

Предыдущая судимость по 228 - сильный минус и рецидив.

ГорТоп

Ingener4eg
На кону 5-7 лет жизни, прошу совета,
Когда на кону 5-7 лет жизни - глупо искать помощи на форуме... Нужен хороший адвокат.

Не хочу никого обидеть, но... может оно и к лучшему, 5-7 лет под присмотром? Ведь вряд ли 9 предыдущих лет пошли на пользу социальной адаптации и навыкам "свободной" жизни?

Ingener4eg

Тут очень много факторов, против него. Он был достаточно глуп, чтобы не предусмотреть их заранее. В крови могли быть остатки предущего приёма недельной давности. Если это подтвердится с этим ничего не сделать, придётся признать. Меня пугает возможность доказательства факта покупки. Он дебил, вёл переписку со своего телефона. ППС видели её. Но этот факт в протоколе не отмечен. Телефон ему вернули. Может следователь, чтоб доказать факт покупки запросить смс у опертора? Будет ли это делать? Если удастся обойти факт покупки, то можно напирать на факт случайности. Опять, же его предыдущая судимость, ещё метр ямы в которую он себя загнал. Справедливо ли будет рассуждать, что де мол, случано заметил, что что то кинули туда некоторое время назад, и решил проверить, по старой памяти, а потом бросил, когда подтвердил предположение. Или, если следователь докажет факт употребления, сказать, да, мол, из-за общей неустроенности, тяжёлой жизни и психонапряжения начал пробовать, но, делал это редко пытаясь побороть привязанность, и принципиально не покупал, а подьзовал чужое от случая к случаю Т.е. Признать факт употребления. А тут проходил по знакомым местам, и решил из интереса проверить, есть там или нет. Нашёл, но решил, что это много - бросил. Т.к. Решил завязать и цели на продажу не было. И тут был задержен. Или это все разговоры в пользу бедных, и раз уж пойман на месте закладки и и сало-жировые на пакете его, значит хранил, значит виноват? В УК есть определение, что считать преобретением, что считать хранением? Те 10 сек. Что он рассматривал пакет это уже хранение? Может все зря, и покатит он опять по дурости, только по формальным признакам опять зону топтать?

Ingener4eg

С адвокатами мутная история. Никто не подписывается под результат. Работают формально выполняя свои обязанности. Но никто не показыват рвения человеку помочь и недопустить поскдки. Первый же вызваный, сказал, все признавать, и выходить на особый порядок,чтоб рассчитывать на минимум срока. Никто не заинтересован вытаскивать его из этого. Просто заработать деньги.

CORTEZ

В крови могли быть остатки предущего приёма недельной давности.
К конкретному эпизоду, по которому его задержали, это не имеет прямого отношения. Факт употребления - административка. Как косвенное, что он еще потребляет и мог брать закладку для себя - запросто используют.
Может следователь, чтоб доказать факт покупки запросить смс у опертора?
Может, если захочет. Но для этого тоже надо делать телодвижения - получать судебное разрешение. Не у всякого следователя есть желание так заморачиваться.
Справедливо ли будет рассуждать, что де мол, случано заметил, что что то кинули туда некоторое время назад, и решил проверить, по старой памяти, а потом бросил, когда подтвердил предположение. Или, если следователь докажет факт употребления, сказать, да, мол, из-за общей неустроенности, тяжёлой жизни и психонапряжения начал пробовать, но, делал это редко пытаясь побороть привязанность, и принципиально не покупал, а подьзовал чужое от случая к случаю Т.е. Признать факт употребления. А тут проходил по знакомым местам, и решил из интереса проверить, есть там или нет. Нашёл, но решил, что это много - бросил. Т.к. Решил завязать и цели на продажу не было. И тут был задержен. Или это все разговоры в пользу бедных, и раз уж пойман на месте закладки и и сало-жировые на пакете его, значит хранил, значит виноват?
Все детали - только после изучения дела. Иначе это диагноз по фотографии.
В УК есть определение, что считать преобретением, что считать хранением? Те 10 сек. Что он рассматривал пакет это уже хранение?
Это разжевывается комментариями, ППВС и обзорами практики применения. Не думаю, что 10 сек смогут защитать как хранение.

С адвокатами мутная история. Никто не подписывается под результат.
ст.9 Кодекса профессиональной этики адвоката: адвокат не вправе навязывать свою помощь лицам и привлекать их в качестве доверителей путем использования личных связей с работниками судебных и правоохранительных органов, обещанием благополучного разрешения дела и другими недостойными способами.
Если адвокат обещает конечный результат в обмен на оплату своей работы - это повод для написания заявления в СК о мошенничестве.

Ingener4eg

CORTEZ
ст.9 Кодекса профессиональной этики адвоката: адвокат не вправе навязывать свою помощь лицам и привлекать их в качестве доверителей путем использования личных связей с работниками судебных и правоохранительных органов, обещанием благополучного разрешения дела и другими недостойными способами.
Если адвокат обещает конечный результат в обмен на оплату своей работы - это повод для написания заявления в СК о мошенничестве.

Я не совсем это имел в виду. Я хотел сказать, что никто не предлагает стратегию и не рассказывает, как планирует действовать, какие шансы использовать тот или это факт, как повернуть в свою сторону, те или иные толкования. Возникает ощущение, что он просто стоит рядом с операционным столом, и смотрит, чтобы резали прокипеченным скальпелем. А остальное пофиг. Я возможно не прав в оценке действий, но для меня адвокат - парус надежды, который поможет, облегчит, вытащит. А тут нет такой уверенности.
Относительно шансов: есть варианты выкрутиться или это однозначно срок, и надо готовить сухари? Понятно, что все это лечение по фотографии. Но может есть вещи, которые надо обязательно сказать или наоборот, категорически не упоминать? Что то принципиальное, что сейчас может дать шанс?

Roman11reg

никто не предлагает стратегию и не рассказывает, как планирует действовать, какие шансы использовать тот или это факт, как повернуть в свою сторону, те или иные толкования
Покажите мне адвоката, который бесплатно распишет и правовую позицию, и тактику защиты.

есть варианты выкрутиться или это однозначно срок, и надо готовить сухари
С большой долей вероятности срок. "Увидел-заинтересовался-выкинул" это сказки, которые суд не убедят.

Ingener4eg

Адвокат нанят. Начинает знакомство с делом. Будем посмотреть. Надеюсь, получится.

o001mo98

Рецидив будет, сядет и надолго .... Сожалею никто не поможет уже ...

Evilinside

Адвоката не "нанимают", а приглашают.
ТС неуважительно говорит об адвокатах. НО большинство из них нехорошие люди. И это - правда 😊
Тем не менее элементарные вещи нужно понимать, такие как: "у адвоката не "клиенты", а доверители" или еще: от правильно составленного Соглашения будет зависеть, кинет Вас адвокат или будет отрабатывать деньги. Практика говорит, что даже "по-знакомству" можно найти адвоката-разводилу. Еще и со знакомым потом поссориться. Но все приходит с опытом.

Ingener4eg

Да не дай Бог. Хотя от сумы и тюрьмы... Адвокат такая хитрая профессия, что ну никак не подтянуть его к ответственности за результат. Облажается - оплати, как договорились. Выйграл дело - неси ему "благодарность" сверх оговоренного. А цены назначает исходя из количества козявок на потолке - "Потому что гладиолус". Я чрезвычайно пессимистично оцениваю ситуацию. Но в глубине души надеюсь, а вдруг вытянет?

Evilinside

Надеяться - нужно обязательно. Это как с теми двумя лягушками: одна решила, что бесполезно (потеряла надежду) и утонула в молоке. Другая - надеялась до конца, взбила лапками молоко в масло и вылезла из кувшина.

У меня был случай: заключили с адвокатом по уголовке соглашение.
120 тыс. р в месяц. Он обещал знакомиться за эти деньги с материалами дела (они большие, 50 томов)
Через три месяца суд его ограничил во времени "ознакомления". А еще через три мы об этом только узнали (дело было не в МСК) потому он это скрыл.
Т.е. он получил 120х6 мес за то, что пару раз съездил в регион (за наш счет, СВ, Такси, все пироги)
Я обратился в суд, взыскать деньги, т.к. он (адвокат) не смог предоставить доказательства своей работы (ни одного ходатайства со штампом о приеме в СУ СК или почтовой описи!!!)
Так вот суд мне отказал в иске с формулировкой: раз платили, значит, все устраивало! Занавес.
Так еще и адвокат в суде заявил, что нам не деньги нужны а отменить следственные действия по сбору доказательств, поскольку суд признает сейчас факт не работы адвоката, взыскав с него эти деньги! Вот такая хитрая скотина, этот адвокат.
Зовут его Олег Щербаков (адвокатская палата г. Москвы). Этот жук Вам, точно не сможет помочь. Т.к. сам ходил в суд с адвокатом и обтекал потом. А человек уже в возрасте! Многие (как и мы) ведутся на седину и бла-бла-бла.
И на будущее: в соглашении об оказании юридической помощи, как и в любом договоре, есть "предмет договора".
Лохи попадаются еще на стадии подписания этого документа.
В этом предмете должно быть ЧЁТКО написано, ЧТО и КАК будет делать Ваш адвокат! Потом, его можно спросить, да то, что он не выполнил. А не просто: мы платили, а он ничего не делал (с) Вот такая хитрость.
А вообще я против наркотиков. Надеюсь, подозреваемый уже 10 раз пожалел, что связал свою жизнь с этой дрянью...

antoha034

Вы тут солевому помогаете, соль должна сидеть в тюрьме или лечиться, но последнее маловероятно. Солевые это крах.

Evilinside

П.С. А вообще адвокаты, делятся на три типа (у меня)
1) пи3,14@болы (выше пример привел)
2) молодые работяги, насколько хватит сил понять, что уголовка это неблагодарное дело (порой и сами доверители, уродами оказываются и процент оправдательных приговоров - меньше 1% от размера обвинительных!) О каком институте защиты в суде может идти речь при таком раскладе? И они уходят в гражданку или становятся циниками.
3) Решалы-заносчики (имеют статус адвоката). Обычно, это очень громкие фамилии или мене громкие но тоже открывающие ногой дверь во многие конторы серьезные. Они или сразу заламывают большую сумму. Или говорят, что будет столько, сколько возьмет суд , а они сверху 35%, например. Сами это делать не будут, через молодых подчиненных. Да, если честные более-менее, сразу предупреждают, что приговор будет все-равно обвинительным, но год условно, чтоб СКР "статистику не портить"


Или мне очень не везло или я не могу придумать четвертого типа адвокатов по уголовке 😊

П.С. взяли ППС на закладке, не правильное название темы.
Слил дилер, чтоб самого не посадили - другое дело. Из серии: приведи в военкомат пять друзей и получи справку о плоскостопии(с)
И скидывать что-то при виде полиции - нужно быть мудрецом великим 😊
Хоть бы пакет в пачку сигарет положили или в корпус 10-летнего мобильника, вместо батарейки. Ну, никакой смекалки.

Evilinside

antoha034
Вы тут солевому помогаете, соль должна сидеть в тюрьме или лечиться, но последнее маловероятно. Солевые это крах.

Я это не оспариваю. И сам осуждаю. Лучше лечение (принудительное). Тюрьма никого не исправляет ИМХО
Я переживаю, что в стране так устроена система защиты, что она как бы есть, а по-факту почти ее нет.
Автор темы написал честно, как есть. И я это ценю. А мог бы написать: подбросили волки позорные. И, уверен, набежали бы сочувствующие.

Vovan84

Evilinside
Слил дилер, чтоб самого не посадили - другое дело. Из серии: приведи в военкомат пять друзей и получи справку о плоскостопии(с)
Да нууу. Всегда было наоборот. Сливай дилера и пойдешь по минимуму или вообще свидетелем. А чтобы дилера отпускали в обмен на покупашку. Не слышал о таком.
Да и как это технически? Дилер сделал закладку, сообщил покупателю. Тут его принимают, он сдает закладку и покупателя ловят ППС. Покупатель сколько дней до закладки ехал, что органы успели такое провернуть.
Или его повязали при закладке и начали предлагать слить покупателя в обмен на свободу?
И зачем отправили ППСников для повяза? Чтобы не спугнуть клиентуру?

Rinatmang

Дилеры работают совместно с ППС и Уголовным розыском а также с участковым. У меня в подьезде живет Цыганский барон, и перде подездом постоянно наркоманы что то ищут. наркоман находит его вяжут и наркоту опять на продажу а наркомана разводят на бобло и если бобла нет то срок. Все видно состороны, вместо того что бы взять барыгу (барона и все его семейство) они ловят обычного наркомана, а при этом я сто раз видел как дети барона часто беседуют на улице с участковым или операми, и беседуют как старые добрые друзья. По поводу данной ситуации не знаю что сказать, Видимо нужен хороший адвокат.

Evilinside

Rinatmang
Дилеры работают совместно с ППС и Уголовным розыском а также с участковым. У меня в подьезде живет Цыганский барон, и перде подездом постоянно наркоманы что то ищут. наркоман находит его вяжут и наркоту опять на продажу а наркомана разводят на бобло и если бобла нет то срок. Все видно состороны, вместо того что бы взять барыгу (барона и все его семейство) они ловят обычного наркомана, а при этом я сто раз видел как дети барона часто беседуют на улице с участковым или операми, и беседуют как старые добрые друзья. По поводу данной ситуации не знаю что сказать, Видимо нужен хороший адвокат.

Все так и сеть.
Но есть одно "но".
Когда место небольшое (например, деревня, поселок городского типа) через некоторое время не только ментоны, но и все и вся знают, что дилер-то повязан тесно с "блюстителями порядка", даже жалобы пишут в Прокуратуру (типа, там не знают 😊 ).
Ментонам это не нравится и дилера-барыгу пакуют, устраивая "показательную казнь" для обывателя. Потом на его место ставят опять своего человека, нового и так до бесконечности. А как тут выше написали "солевых" - пакуют или разводят. Это горе близким и родным такого "члена семьи". Или хату продавать, чтоб отмазать или потом передачки на зону возить да еще и других арестантов содержать. Никому не пожелаешь. Но каждый сам творец своего счастья. Наркоман о близких думает? Если он даже о своем здоровье (себе) не думает. Вот в чем вопрос.

Evilinside

Vovan84
Да нууу. Всегда было наоборот.

Было где? У Вас в голове? Тогда вэлкам в действительность 😊

TIR

Ingener4eg
заметил что то в траве, поднял, понял, что, бросил, а тут сотрудники.
суд в это поверит? не смешите
Ingener4eg
На кону 5-7 лет жизни, прошу совета, что ему делать?
да ничего уже не делать. сушить сухари, собирать вещи.
имхо

TIR

Evilinside
Было где? У Вас в голове? Тогда вэлкам в действительность
нарки сливают барыг. а не барыги нарков.
если спалился барыга - ему не поможет уже ничего.
Evilinside
Когда место небольшое (например, деревня, поселок городского типа) через некоторое время не только ментоны, но и все и вся знают, что дилер-то повязан тесно с "блюстителями порядка", даже жалобы пишут в Прокуратуру (типа, там не знают ).
Ментонам это не нравится и дилера-барыгу пакуют, устраивая "показательную казнь" для обывателя. Потом на его место ставят опять своего человека, нового и так до бесконечности.
Похоже на бред. С уклоном в сторону теории заговора.
Rinatmang
Дилеры работают совместно с ППС и Уголовным розыском а также с участковым.
Напишите об этом в соотв. структуры. Хочу посмотреть по телевизору как накроют ППС, угрозыск и участкового. Или ФСБ тоже в доле? И президент в доле?
Я так понимаю прямо в кремле наркотики и делают? верно я вашу теорию понял?

gelleal

TIR
Я так понимаю прямо в кремле наркотики и делают?
Галлюциногены - не наркотики.

Vovan84

Похоже на бред. С уклоном в сторону теории заговора.
Вот и я охренел когда мне "глаза открыли на жизнь". Тоже не слышал, чтобы на барыгу ловили мелочевку. Если менты крышуют барыгу то такой херней тем более заниматься не станут.

Ingener4eg

Evilinside

П.С. взяли ППС на закладке, не правильное название темы.
Слил дилер, чтоб самого не посадили - другое дело. Из серии: приведи в военкомат пять друзей и получи справку о плоскостопии(с)
И скидывать что-то при виде полиции - нужно быть мудрецом великим 😊
Хоть бы пакет в пачку сигарет положили или в корпус 10-летнего мобильника, вместо батарейки. Ну, никакой смекалки.

Я тоже что то подобное подозреваю. Потому, как брат говорил, что иногда подкидывали бесплатно. Прикармливали, думаю.

Ingener4eg

TIR
да ничего уже не делать. сушить сухари, собирать вещи.
имхо

Тут, я думаю, надо не чтоб суд поверил, а чтоб соедствие доказало обратное.

Хотя, сухари все же сушить надо.

TIR

Vovan84
Если менты крышуют барыгу
То они должны перестать быть ментами, попасть в телевизор и загреметь на зону. И никак иначе. Настучать на них - дело благое.
Однако совершенно другое дело, когда "крышевание ментами" просто догадки и разговоры бабушек на скамеечке. Соответственно накрыть таких крышевальщиков невозможно в принципе - ибо всё это существует только в фантазиях.

Vovan84

TIR
всё это существует только в фантазиях.

Вот это я и имел в виду.

CORTEZ

Зачем так категорично?

Прокуратура Ленинского района Смоленска после утверждения обвинительного заключения направила в суд уголовное дело в отношении двух предполагаемых членов преступной группировки, в которую, помимо них, входили начальник одного из отделений регионального УМВД и трое его подчиненных-оперативников. По версии следствия, занимаясь по роду службы раскрытием преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотиков, оперативники вымогали у наркозависимых взятки за непривлечение к уголовной ответственности, обеспечивали им за вознаграждение 'общее покровительство' и даже помогали с реализацией запрещенных препаратов.
http://www.kommersant.ru/doc/2912423


Бывший сотрудник полиции стал фигурантом уголовного дела, получая деньги от продавцов спайса в московском метро, сообщили РИА Новости в среду в пресс-центре МВД России.
По данным следствия, в январе-ноябре этого года сержант закрывал глаза на продажу спайсов на станции "Октябрьская" (Кольцевая линия) и, более того, "неоднократно получал деньги от продавцов курительных смесей".
https://ria.ru/incidents/20141119/1034051225.html

TIR

Так они до сих пор крышуют? 😊 Мне что-то подсказывает что уже нет.

CORTEZ

Эти преступления, как и взятки, обладают высокой латентностью. Одних взяли, другие в разработке, третьи только думают с чего начать.
Обычное дело, чему удивляться? В китае расстреливают за меньшее, но поток желающих не иссыхает.

Alexwed

TIR
нарки сливают барыг. а не барыги нарков.
если спалился барыга - ему не поможет уже ничего.
В студенческую бытность довелось быть понятым при шмоне взятого в притоне наркоши. Со слов сотрудников они периодически "хлопают" притон, барыгу-хозяина не трогают, а клиентов загребают кому не повезло.
Логика есть, закрой хозяина притона и придется бегать искать где новый откроется, а раскрываемость по наркоте кто в это время делать будет?

Evilinside

Alexwed
В студенческую бытность довелось быть понятым при шмоне взятого в притоне наркоши. Со слов сотрудников они периодически "хлопают" притон, барыгу-хозяина не трогают, а клиентов загребают кому не повезло.
Логика есть, закрой хозяина притона и придется бегать искать где новый откроется, а раскрываемость по наркоте кто в это время делать будет?

Это "ЛОГИКА" ментонов для прикрытия собственного (предположительно) бизнеса! И всем хорошо: СК и прокурорским, никому нет дела, "работа" - идет. А новые дурачки - попадаются на крючок, как караси.
Картина - маслом (с)
Только вот не правильно это: по-человечески.
Не должно быть у карасей - барыги. И мысли не должно быть, что есть где взять! В СССР так было, и это правильно. Но у нас, блE@Ть, рынок же... И шпана это усвоила. Мне их не жалко, за Родину обидно, что мрази-наркобарыги не закрываемы сразу, а на Мерсах катают, хотя все знают что они есть в округе. Противно.

Evilinside

TIR
да ничего уже не делать. сушить сухари, собирать вещи.
имхо

У меня две лягушки в подвал залезли через щель в окне прошлой ночью...
Одну нашел на подоконнике, а другую на насосе (с фонарем), что превратил бы ее в месиво через пять минут...
Насос - отключил из розетки (чтоб током не ударило меня) и спас обеих, вынеся в огород, отпустив на волю...
По Вашей логике, им бы и сухари не помогли. Но если что-то человеческое есть, в том, кто решает судьбу, всегда есть шанс... Все-таки брат ТС никому плохого не сделал, правда, в плане тяжкого или особо тяжкого? А то я бы и писать тут не стал! А привычки вредные - у всех есть. Нужно - лечить! Это восклицание к брату, Топикстртеру. Где Вы были и почему не предотвратили? По щам надавать и в больничку определить не?