СРОЧНЫЙ вопрос по границам участка (межевание)

PROTECTOR

парни такая хня: решил размежеваться, с одной стороны сосед с другой дорога, с 2-х других поле, кадастровый инженер сказал что надо бы сглавой администрации посоветоваться, ну и началось, сама бы может и не догадалась да этот подсказал, мол близко от дороги

сейчас забор на пол метра ближе к дороге, начались сопли слезы "а вдруг нам газ будут проводить или водопровод...."

короче как определить где мона ставить забор?

аак

В районной архитектуре заказать градостроительный план участка в нем все будет

PROTECTOR

ну хорошо, мне это нах? ей придет бумага на согласование она либо подпишет либо нет, но на нет то должны быть обоснования, а она не мычит не телится..

PROTECTOR

да, земли поселений.

аак

ВЫ заберете бумагу в которой будут определены "красные" линии т.е. границы участка и границы пятна застройки и место возможной установки забора

PROTECTOR

PROTECTOR
мне это нах?
пусть аргументирует она, по снипам или чего там есть, от дороги скок должно быть расстояние до забора?

хренов

Красная линия - линия застройки квартала. Они у вас утверждены? Допустим проектом межевания территоррии? Если нет, администрация идёт лесом, пусть кад.инженер готовит межевой план и вперёд на мины. А участок под дорогами сформирован? Глянте на публичке. Если участка нет, то и согласовывать с администрацией не надо. С соседями только и то, если у них граница не определена. Если же соседи уже отмежевались, то и с ними не надо.
Судя по фото, водопровод с газом там будут только в следующей реинкарнации либо в параллельном времени 😀

Ну и вопрос из любопытсва, сколько у ваших местных кадастровых инженеров стоит межевание ИЖС? Профессиональный интерес так то.

PROTECTOR

8000, сосед ваще в нулях, в наследство вступил но доки не оформлял.
короче мне с них ьребовать межевание тер-ии если его нет то слать нах?

хренов

Да собственно, если красные линии не утверждены и земельный участок под дорогами не сформирован, то смело можно послать администрацию. А кстати собственность у вас на землю оформлена? Или это будет предоставление по постановлению администрации?

PROTECTOR

собственность оформлена.

Vovan84

Да собственно, если красные линии не утверждены и земельный участок под дорогами не сформирован
+1
Да если еще "дорога" такая как на фото, то можно прям на ней и межевать.
Весной еще одну такую дорогу рядом накатают. Делов то.

ehpebitor

Публичная Кадастровая Карта:
http://pkk5.rosreestr.ru/#x=41...1.841318417&z=8

PROTECTOR

ehpebitor
Публичная Кадастровая Карта:
по ней ваще хрен чего поймешь.

qwert26-2

PROTECTOR
по ней ваще хрен чего поймешь.
вбиваешь номер участка и вперёд...

PROTECTOR

....и ху....й

ehpebitor

PROTECTOR
й
qwert26-2
вбиваешь номер участка и вперёд...
Не номер участка, а собственный "Кадастровый номер".
Там много много цифр.

qwert26-2

ehpebitor
Там много много цифр
это и имелось ввиду.
Через госуслуги всякие запросы закинуть там ещё...

PROTECTOR

да вбивал, инфа высвечивается, но на корте ничего не показывается.

Anatoliy B

Если сведения о границах(координаты,поворотный точки)в ГКН не внесены, то что можно смотреть на публичке? Кадастровый инженер не хочет проблем с местной властью, но это его проблемы. Вообще-то он обязан просто-напросто подготовить кадастровый план, направить смежникам не установившим границы своих участков письма заказные с предложением согласовать границы вашего участка. Ну можно ещё для страховки в местную газету объявление дать. Не будет возражений - отдаёт вам на диске МП и сдаёте его в КП. Всё,типа того. На самом деле-кадастровый инженер не хочет ни с кем конфликтовать, в кадастровой скажут или диск не читается, или границы накладываются))))))))))

Injener

В районной архитектуре заказать градостроительный план участка в нем все будет
и как ГПЗУ выполнить на неразмежеванный участок? БРЕД
ВЫ заберете бумагу в которой будут определены "красные" линии т.е. границы участка и границы пятна застройки и место возможной установки забора
красные линии не равно границы З\У

Injener

Красная линия - линия застройки квартала. Они у вас утверждены?
опять мимо... читаем градостроительный кодекс!
определение красных линий как границы элемента планировочной структуре остались в неактуализированной версии СНиП Градостроительство

да вбивал, инфа высвечивается, но на корте ничего не показывается.
конечно не будет. межевание не проведено.

ИМХО - границы участка необходимо устанавливать с учетом границ смежных з/у, которые уже по факту сформировали "красные линии"

автор! если нужны мои комментарии уже по факту - пишите в ПМ. будем минутка - сформирую Вам з/у просто из любви к искусству и напишу еще пару ласковых для недоделанного кадастрового инженегра..

Проблема с кадастровыми инженерами сейчас системная - аттестат выдают тем, кто сдал экзамен, но требования наличия профильного высшего образования - нет.

хренов

Injener
но требования наличия профильного высшего образования - нет.
Уже есть. И по профилю.
А вот если красные линии утверждены, то хоть вывернись, а границу свою придётся двигать.
То, что участок не отражается на кадастровой карте, но инфа о нём имеется, говорит, что координаты не определены. Спокойно делайте своё дело.
И как уже написал Инженер, межевать вас может кто угодно, любой кадастровый инженер. Хоть с Владивостока. Можно ещё и дом на учет поставить.

Injener

Уже есть. И по профилю.
с июля 2016 г.

ehpebitor

PROTECTOR
но на корте ничего не показывается.
Вы имели ввиду "карта"?
Не показывается, значит не оформлен участок... или неправильно оформлен.

Anatoliy B

Если на публичке объект не отображается- это означает, что СВЕДЕНИЯ О ПЛОЩАДИ,ГРАНИЦАХ,ХАРАКТЕРНЫХ И ПОВОРОТНЫХ ТОЧКАХ в ГКН не внесены. По-простому - на кадастре не стоит. Статус, вероятно -"ранее учтённый".

PROTECTOR

короче жопа приключилась, вот что мне скинул кадастровых дел мастер:

Забор выходит за границу кадастрового квартала деревни на земли сельскохозяйственного назначения. В границах забора и кадастрового квартала деревни получается площадь 2574 кв.м. Не хватает 2426 кв.м. Пунктиром обозначена площадь 5000 кв.м., которая по документу.



че делать то теперь, точки 4 и 5 эт соседский забор.

Anatoliy B

Участок вполне может быть расположен одновременно на территории нескольких кадастровых кварталов - закон этого не запрещает.

PROTECTOR

ээээ, а по русски?

Anatoliy B

По русски - допускается формирование з/у расположенного одновременно на территории нескольких кварталов. В таком случае кадастровый номер будет выглядеть след. образом - хх:хх:0000000:ххх, середина номера будет просто в нолях.Это не какое-то исключение из правил, это нормально и закону не противоречит.

PROTECTOR

ну тут дело в том что это граница деревни и поля,т.е. бОльшай часть участка находится на с/х земле, а меньшая ижс или подсобное хозяйство, короче за пределами деревни.

Anatoliy B

Зашибись...похоже на то, что кад.кварталы в этом селе формировали без учета предоставленных земельных участков. Результат вполне закономерный, так как сведений о границах вашего участка в кадастровой нет. Что делать сейчас? Надо все посмотреть и взвесить,ситуация не очень.Просто так границы квартала никто не двинет. Вам нужен местный кад.инженер, с ним поработайте - если не вчера аттестат кадастровый получил, то решение у него есть, пообщайтесь с челом.

PROTECTOR

он сказал что бы я дергал местную админитсрацию и она выделяла землю в селе.

Anatoliy B

Сходить можно, вопрос цели визита-чего нужно от администрации? А вот это пусть кадастровый инженер и подробненько вам расскажет.

PROTECTOR

Он и сказал, что бы выдали еще 25 соток "где нибудь"

Сарынь

Если земли общего пользования уже стоят на учете , на кадастровой карте, то границу никакой местный кадастровый инженер не сдвинет, с фасада участка граница пройдет по границе земель общего пользования. Если на учете земли общего пользования на стоят, подписывать Акт согласования границ придется в Администрации и тут уже на их усмотрение.

Сарынь

ну тут дело в том что это граница деревни и поля,т.е. бОльшай часть участка находится на с/х земле, а меньшая ижс или подсобное хозяйство, короче за пределами деревни.
Меньшая, как я понял на землях поселений, а большая на с/х земле. Это значит у каждой части свое целевое назначение. Ведение личного подсобного хозяйства у одной части и индивидуальное жилищное строительство у другой. Один участок у вас не получается, два целевых назначения участок иметь не может. Это должны быть два разных участка. Граница между ними это граница между землями Администрации и землями сельхозназначения. Как я понял кадастровый инженер советует вам, чтобы администрация дала вам дополнительно землю до 25 соток где нибудь в границах населенного пункта. Распоряжаться землей с/х назначения она не имеет права.

PROTECTOR

Сарынь
Как я понял кадастровый инженер советует вам, чтобы администрация дала вам дополнительно землю до 25 соток где нибудь в границах населенного пункта.
именно так или, подарить родной стране или хрен знает кому лично 25 соток, но мне оно не надо, мне бы как нибудь все таки цельный участок вымутить, а не это убоище.

Владимир 150РУС

Anatoliy B
Зашибись...похоже на то, что кад.кварталы в этом селе формировали без учета предоставленных земельных участков. Результат вполне закономерный, так как сведений о границах вашего участка в кадастровой нет. Что делать сейчас?
Был в этой ситуации точнее чуть не вляпался при покупке участка, проблема в том то все поля и леса закадастрированы лесфондом и кем-то еще, а мерили они лаптем по карте после третьего стакана, во многих СНТ и даже деревнях крайние участки не встают на кадастр именно из-за лесфондовского прикола, но в свидетельстве на землю указано что у Вас 50 соток, и чтобы встать на кадастр надо "найти" именно эти 50 соток!!! Выход - судиться с лесфондом, суды выигрываются на ура и по решению суда признается ошибка геодезистов и граница лесфонда сдвигается до границ участка, но граница участка должна быть чем-то обозначена (хотя бы столбами) более 15 лет, если есть утвержденный план архитектуры и градостроительства (что врядли) то и это ничего не меняет, границы двигать может только решение суда.
Это то что я успел выяснить у знакомых хитрых риэлторов, они собаку на этом съели и так мне объяснили ситуацию, я бросил эту затею.

Anatoliy B

по решению суда признается ошибка геодезистов и граница лесфонда сдвигается до границ участка, но граница участка должна быть чем-то обозначена (хотя бы столбами) более 15 лет
Вся фигня состоит в том, как доказать что фактическим границам не меньше 15 лет. Эти ушлые ребята, из власти, давно освоили аэрофотосъёмку и имеют базу данных за n-лет тому назад по фактическому использованию земли - имейте это в виду.

Сарынь

Был в этой ситуации точнее чуть не вляпался при покупке участка, проблема в том то все поля и леса закадастрированы лесфондом и кем-то еще, а мерили они лаптем по карте после третьего стакана, во многих СНТ и даже деревнях крайние участки не встают на кадастр именно из-за лесфондовского прикола, но в свидетельстве на землю указано что у Вас 50 соток, и чтобы встать на кадастр надо "найти" именно эти 50 соток!!! Выход - судиться с лесфондом, суды выигрываются на ура и по решению суда признается ошибка геодезистов и граница лесфонда сдвигается до границ участка, но граница участка должна быть чем-то обозначена (хотя бы столбами) более 15 лет, если есть утвержденный план архитектуры и градостроительства (что врядли) то и это ничего не меняет, границы двигать может только решение суда.
Это то что я успел выяснить у знакомых хитрых риэлторов, они собаку на этом съели и так мне объяснили ситуацию, я бросил эту затею.
Вообще то границу гослесфонда передвинуть очень даже не просто.

Владимир 150РУС

Сарынь
Вообще то границу гослесфонда передвинуть очень даже не просто.
В Московской обл таких случаев тысячи когда лесники по половине СНТ загребли дабы не морочиться с замерами, хорошие риэлторы говорили что подается иск, ответчик - геодезисты, на процесс как правило они не являются, судья назначает землеустроительную экспертизу (60.000 руб, если чО), эксперт дает заключение о кадастровой ошибке и Вы с решением суда идете в кадастровую и там по уточненной Вашей границе двигают лесфонд. Если мне не изменяет память то как-то так, но то что границы лесфонда может двигать только суд - это точно, был бы сосед залезший на вашу территорию своими координатами - там все проще решается только его подписью на согласие уточнения границ.

Сарынь

В Московской обл таких случаев тысячи когда лесники по половине СНТ загребли дабы не морочиться с замерами, хорошие риэлторы говорили что подается иск, ответчик - геодезисты, на процесс как правило они не являются, судья назначает землеустроительную экспертизу (60.000 руб, если чО), эксперт дает заключение о кадастровой ошибке и Вы с решением суда идете в кадастровую и там по уточненной Вашей границе двигают лесфонд. Если мне не изменяет память то как-то так, но то что границы лесфонда может двигать только суд - это точно, был бы сосед залезший на вашу территорию своими координатами - там все проще решается только его подписью на согласие уточнения границ.
У нас в самом начале 2000 х был обратный случай. Существовало и существует в Раменском районе МО одно СНТ. Отведено было правильно , но рядом был пустырь , практически свалка не входивший в отвод СНТ, ну и члены этого товарищества и их друзья и знакомые , вообще не отведя землю стали там строиться. Освоили значит, тут уже речь шла не об ошибке границ, слишком большой кусок земли был. Решили отвести этот пустырь получить на него Свидетельство и присоединить к СНТ. Все бы хорошо и лесники совсем не против даже за, но участок входит в Гослесфонд, надо ехать в Москву и там брать разрешение на передачу участка из Гослесфонда в земли сельхознахначения. Мы с шефом попытались и отказались от этой затеи, и отказали заказчикам. Слишком дорого обошлась бы процедура. Другая фирма протолкнула, но стоило это заказчикам поболее чем сам заказ.

Владимир 150РУС

Сарынь
Решили отвести этот пустырь получить на него Свидетельство и присоединить к СНТ. Все бы хорошо и лесники совсем не против даже за, но участок входит в Гослесфонд
Правильно, одно дело - исправить кадастровую ошибку, другое - оттяпать земли Лесфонда.

Сарынь

Я работаю в фирме занимающейся землеустройством с 1993 года. Ошибки в межевании границ были не из за того, что мерили плохими инструментами. А в том, что была утрачена полигонометрическая сеть, развитая еще в Советские времена. В советские времена геодезические координаты считались секретными, даже система координат 1963 года , и поэтому все Земельные Комитеты работали с условными координатами. Или скалывая их с землеустроительных планшетов м 1:10 000. Свидетельства с 1993 года сельсоветы и земельные комитеты выдавали пачками, началась купля-продажа, дарение. Одночастотники GPS работали не достаточно хорошо для бизнеса, ждать приходилось долго, а все понеслись деньги делать. В общем как сказал мой шеф, засрали всю электронную кадастровую карту. Но это еще полбеды, наносили земельные участки на электронную карту вообще декларативно по этим самым сколотым с планшета координатам. А сейчас приходится разгребать, но связано со сложностями.

PROTECTOR

был вчера в Росимуществе местном, та же песня, либо оформляйте меньше, либо ищите второй кусок земли.

big62

PROTECTOR
был вчера в Росимуществе местном, та же песня, либо оформляйте меньше, либо ищите второй кусок земли.

Меньше еще умудриться оформить нужно.
Я бы сам не бегал, конторку сильную нужно из другого города, юриста хорошего и пусть часть деревни с другого края в сельхозку отдают.

PROTECTOR

это все замечательно, вот только во сколько денег обойдется сильная конторка с юристом хорошим......

dmitserpuhov

Звоните по телефону на сайте Росреестра https://rosreestr.ru/site/ (ЕДИНЫЙ СПРАВОЧНЫЙ ТЕЛЕФОН:8 (800) 100-34-34) и спрашиваете, как исправить кадастровую ошибку связанную с наложением границ. Записывайте точные формулировки того, что нужно делать. С этими формулировками идете туда, куда скажут. При наличии точных формулировок того, что нужно делать вам не смогут отказать. Напишите о результате звонка.

PROTECTOR

Земельный надзор, туда послали

dmitserpuhov

А второй кусок земли предлагают искать для обмена земель сельхоз-назначения на земли лесного фонда? И тогда оформят корректировку границ для вашего участка?

PROTECTOR

???

dmitserpuhov

Я имею в виду приобретение нового участка земель сельхоз-назначения и перевод его в земли лесного фонда, в обмен на ту часть, что у вас попадает на землю лес-фонда. Я не знаю как это сделать, но такое практиковалось до революции. Но согласно ст. 186 Земельного кодекса РФ запрещён перевод лесопарков в земли иных категорий http://n-vorota.ru/publ/ehto_n...ruguju/1-1-0-56 .