Если есть вопросы по земельному законодательству и т.п....

задавайте их либо тут, либо в Р.М.

По долгу службы расскажу все, что знаю 😊

------------------
"А для чего на свете мед? Для того, чтобы я его ел!" (ц) Винни-Пух

Ууу у меня много, но как сделать так чтоб они решились? ;?

Сначала их надо задать 😊)) Поскольку Вы из Москвы, а я нет, то помогу разве что словом, а делом - вряд ли 😞

Выложу один вопросик из Р.М.

Woland[RU]
Приветствую!
Очень рад что прочитал ваше сообщение, в связи с ситуацией:

Хочу приватизировать часть придворового участка около дома. (город)
Дом находится в смешанной форме собственности - часть квартир приватизирована, часть нет. Какие права на эту территорию возможно получить и после каких процедур.

С уважением, Иван.

Это огромный геморрой. Во всех подробностях - ниже...

Земельный участок под многоквартирным домом в силу ст. 16 ФЗ "О Введении в действие Жилищного Кодекса" станет БЕСПЛАТНО коллективно-долевой собственностью собственников помещений в этом доме с момента проведения кадастрового учета данного участка.

То есть, в конце, ПО ИДЕЕ 😊 , каждый собственник помещения, неважно, жилого или нет, в многоквартирном доме, должен получить свидетельство о праве собственности на долю в этом земельном участке, пропорциональную доле площади помещения в общей площади помещений.

До момента кадастрового учета зем. участок под многоквартирным домом однозначно являецца госсобственностью и им рулит муниципалитет (см. ФЗ "О введении в действие Земельного Кодекса").

Соотв., к этой ситуации применима ст. 36 Земельного Кодекса (про предоставление земель госсобственности, на которых расположены здания), где написано, что по СОВМЕСТНОМУ обращению всех собственников помещений (лучше, конечно, как велит ЖК РФ, заранее провести общее собрание один раз, выдать кому-то одному доверенность от всех и дальше пускай этот один везде и бегает), администрация подготовит проект границ этого земельного участка. На этой стадии возможен затык из-за несогласия жильцов с администрацией относительно того, какие должны быть границы - то ли по отмостке, то ли по фактическому использованию, как велит п. 8 ст. 36 ЗК РФ, то ли по методике, утвержденной Правительством РФ, по которой на каждый многокв. дом положено земли в размере 98% общей площади всех его помещений...

Когда проект границ утвержден органами МСУ, они должны участок отмежевать и поставить на кадастровый учет, причем за счет жильцов (та же ст. 36 ЗК РФ). Либо, по доверенности от администрации, это могут сделать и сами жильцы.

Теперь, вроде бы самое время выпустить распоряжение о предоставлении жильцам этого участка, ан нет! Администрация ссылается на п.1 ст. 16 ФЗ "О введении в действие Жилищного Кодекса", где написано, что зем. участок УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ собственностью хозяев помещений, и поэтому никаких распоряжений по нему она выпустить не может.

В силу закона юстиция (ФРС) тоже не зарегистрирует права на собственность, т.к. перечень правоустанавливающих документов, на основании которых может быть сделана гос. регистрация права, четко указан в ФЗ "О гос. регистрации прав": это распоряжения о предоставлении, договоры купли-продажи или аренды, решения суда, свидетельства и т.п., но никак не сам текст закона.

Более того, даже если жильцы сходят в суд и получат решение суда о признании за ними права собственности (а больше никакого правоустанавливающего документа им не светит), ФРС все равно не зарегистрирует право собственности, т.к. есть еще одно противоречие: в ЖК РФ написано, что зем. участок под многоквартирным домом - это ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ДОМА, т.е. де-юре этот участок идентичен лестничной площадке, которая хоть и является долевой собственностью, но право на нее не подлежит гос. регистрации.

ИТОГО: право долевой собственности на зем. участок под многоквартирным домом НЕВОЗМОЖНО зарегистрировать. Разве что ФРС пойдет на нарушение ЖК РФ...

Если права не зарегистрированы, то жильцы формально не собственники, несмотря на запись в законе, и по кадастру тоже не числятся собственниками. Соответственно, и зем. налог они платить тоже не будут.

ВЫВОД: участок под домом, с короым так много проблем, лучше сформировать по отмостке дома, в метре от стен, а впритык к нему попросить администрацию предоставить юр. лицу - ТСЖ, например, ДРУГОЙ участок, смежный с этим, на котором нет эмногоквартирного дома и который свободен от всех вышеперечисленных проблем.

Если есть вопросы (а они, наверное, есть 😊 ), милости прошу 😊

Спасибо за предложение своих консультаций в разделе. По личному опыту отмечу, что ни с одной отраслью права нет таких проблем, как с земельным законодательством. Оно усложняется с каждым годом.

А если такой вопросик:
Есть отдельностоящее здание. Произошла несогласованная перепланировка с изменением внешних границ в капиталке. Краткосрочная аренда закончилась. Согласовать перепланировку нет возможности. Выделить участок в рамках границ здания, тоже невозможно, поскольку границы на БТИ и в реале сильно не совпадают. Чего можно требовать в судебном порядке?

Vovanoid
Сначала их надо задать 😊)) Поскольку Вы из Москвы, а я нет, то помогу разве что словом, а делом - вряд ли 😞

😊

Vovanoid
буду рад видеть в разделе))

Есть отдельностоящее здание. Произошла несогласованная перепланировка с изменением внешних границ в капиталке. Краткосрочная аренда закончилась.

Краткосрочная аренда чего? земли или здания?

Согласовать перепланировку нет возможности. Выделить участок в рамках границ здания, тоже невозможно, поскольку границы на БТИ и в реале сильно не совпадают. Чего можно требовать в судебном порядке?

А какая конечная цель? Оформить землю, оформить здание, или что-то еще? Какие исходные документы на землю и здание есть сейчас?

Vovanoid
Краткосрочная аренда чего? земли или здания?

А какая конечная цель? Оформить землю, оформить здание, или что-то еще?

Какие исходные документы на землю и здание есть сейчас?

С узаканиванием самостроя сейчас однозначного ничего нет, т.к. в ст. 222 ГК РФ, которая раньше давала право узаконить в судебном порядке, внесли изменения, и теперь вопрос подвис в воздухе.

По сложившейся практике делают так:

НИКОМУ НЕ РАССКАЗЫВАЮТ, что со зданием (зданиями) что-то делалось. Наивно приходят продлять договор аренды со свидетельствами на здание, ссылаясь на п. 1 ст. 36 Земельного Кодекса, по которой у собственника здания ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ право покупки или аренды земельного участка, на котором это здание расположено. То есть безо всяких конкурсов!

И только после получения на руки зеленого свидетельства о регистрации права аренды есть смысл судиться насчет узаканивания самостроя.

Такая схема может сработать только при условии, что БТИ не придет?

Так а вы их и не вызывайте. У вас же на руках полный комплект нормальных документов на здание в его "первозданном" виде. Зачем Вам вызывать БТИ? Или у вас местная администрация на этом очень сильно настаивает, чтоб каждый заявитель на продление договора аренды приносил свежую справку от БТИ, что с домом никаких метаморфоз не было?

БТИ год живет, потом нужно новое заказывать. А они уже в курсе о перепланировке.

А орган гос. власти или МСУ, который аренду на землю будет продлять, знает о перепланировке? И требует ли справки из БТИ?

Конечно требуют БТИ, а БТИ знает о перепланировке.

Вы писали, что согласовать реконструкцию нет возможности. То есть была какая-то фицияльная переписка с БТИ или пока предварительно устно узнавали?

У нас в Москве есть масса ньюансов по полномочиям органов, пост-фактум согласующих перепланировку. В данном случае это невозможно.

Да я понимаю, нюансы везде свои есть 😛 Но невозможность как установлена? По переписке?

Если уже есть переписка, в которой вы просите согласовать, а вам отказывают? Если да, то можно попытацца оспорить отказ в согласовании в суде, обязательно сославшись на то, что ваше новое здание отвечает всем требованиям СНиПов и т.п., и воспользоваться "нюансами". Если Вы не уверены в таком соответствии - то необходимо искать еще большие "нюансы" в работе суда, которые, опять же, везде свои.

До согласования перепланировки, хоть в судебном, хоть в каком другом порядке, возможности оформить землю не вижу. 😞

Спасибо.

А ради интереса, не поделитесь, что говорили другие по данному же вопросу?

Обозначали размер "нюансов" 😊

К сожалению, без нюансов никак 😞

Вопрос такой: мой отец владеет домом (Новгородская обл.), его надо переоформить на меня. Нотариус в Москве сказала, что дарственную можно оформить только по месту нахождения дома, это так? И второй, что мне потом надо сделать, что бы оформить право собственности на дом и землю?
Заранее спасибо.

------------------
Ф-584370

2 rufei:

"Вопрос такой: мой отец владеет домом (Новгородская обл.), его надо переоформить на меня. Нотариус в Москве сказала, что дарственную можно оформить только по месту нахождения дома, это так? И второй, что мне потом надо сделать, что бы оформить право собственности на дом и землю?
Заранее спасибо."

Насчет дарственной точно скажу завтра, сомневаюсь в своем ответе. По переоформлению дома и земли нужно знать, какие документы на землю есть у Вашего отца сейчас и есть ли вообще хоть какие-нибудь? Это, я так понимаю, не садовый, а жилой дом, да?

Толян59
С границей нашего Дачного неком кооп граничит небольшой искуственный карьер на котором мы отдыхаем ,а другие "срут" т .к коопер находиться на земле бывшей в/ч (с законным землеотводом)а крьер вроде как находиться на их теретории или в 50 метровой зоне граници (они же его и выкопали в трудные времена продавая песок)как нам последовательно поступить с его ограждением и последуещем или арендой или отторжением в пользу нашегоо кооп.в/ч уже нет земмля просто формально числиться за МО и находиться в режиме передачи гражд властям. Хоца навести порядок рыбку там запустит зону отдыха сделать для сэбэ. Спасибо заранеее.

Земля, числящаяся за МО, скорее всего, является федеральной собственностью и распоряжается ей Территориальное управление Росимущества по Вашему субъекту РФ.

Необходимо обратиться в это терр. управление, они (или Вы, по доверенности от них), отмежуют земельный участок, который Вы хотите арендовать, поставят на кадастровый учет и после этого заключат с Вами договор аренды.
Только после этого можно что-то огораживать, иначе Вы становитесь нарушителями ст. 7.1 КоАП РФ

Обратите внимание, что испрашиваемое Вами использование участка ни в коем случае не должно содержать слова "СТРОИТЕЛЬСТВО", т.к. в этом случае велика вероятность попасть на конкурс. Если все будет без этого слова, то порядок предоставления будет значительно проще - по ст. 34 Земельного Кодекса РФ.

Могу подробнее 😊

Владимир здравствуйте... ситуация следующая...

1992 год.. Постановление Сельской Администрации о выделении земли под Садовое Общество..
Как приложение к постановлению, в архиве есть список из 600 человек, первоначально поданый председателем СО.
В 2001 году.. этот список уже состоит из 1000 человек.. т.е. продолжают нарезаться куски земли.
И так, некий человек, получил у председателя СО... садовую книжку, и ему был выделен земельный участок. Через два года он продал участок знакомому,
.... второй владелец.. опять же получив у председателя СО.. садовую книжку.. исправно всё платил... и надумал.. продать...
И вот !.. третий покупатель решил озадачиться и участок оформить в собственность.
НО!!!. необходим правоустанавливающий документ. данный документ отсутствует.
Для рег. палаты в моем случае, правоустанавлиывающим документом. является, выписка.. из ПЕРВОНАЧЛЬНОГО!!... списка.. Но фамилии первого владельца там быть не может..
Так как участок нарезался... как и многие последующие, после составления списка..
Но органы как и Кадастровая Палата... так и Рег..палата..
более поздние списки не признают..
Дело в том, что.. В 200-х годах председатель решил "заработать".. денег.. и пустующие участки толкал .. налево делая фиктивные документы.. и в настоящее время в отношении его возбуждено уголовное дело.
всявязи с этим... чиновники.. прикрывая ж...у.. только разводят руками.

Но участок есть!.. Претендентов на него нет! Каковы возможные схемы узаконить всё!

Harmful
Владимир здравствуйте... ситуация следующая...

1992 год.. Постановление Сельской Администрации о выделении земли под Садовое Общество..
Как приложение к постановлению, в архиве есть список из 600 человек, первоначально поданый председателем СО.
В 2001 году.. этот список уже состоит из 1000 человек.. т.е. продолжают нарезаться куски земли.

Вот тут возникает первый вопрос: а точно ли новые участки нарезаются на территории садоводческого товарищества? Если за его пределами, то распоряжаться этой землей могет только местная администрация, а не председатель садоводства. Если внутри садоводства, то надо почитать исходное Постановление сельской администрации - в какой вид права передана обществу земля? Все в собственность юр. лицу - садоводческому обществу или сами участки лично садоводам как физ.лицам, а т.н. "земли общего пользования" - садоводству как юр.лицу?

Кроме того, надо заглянуть в устав товарищества и посмотреть, уполномочен ли председатель распоряжаться "землями общего пользования", предоставленными товариществу?

Harmful
Но участок есть!.. Претендентов на него нет! Каковы возможные схемы узаконить всё!

Надо сначала инфу по моим вопросам, а если есть возможность - процитируйте исходное постановление администрации? И обязательно узнайте, как расположены новые участки!

quote:

Originally posted by PAdonAk:
Пасибище!!!
в общем есть несколько участков - садоводства и ИЖС . Начинать хотим с дома в садоводстве.. Все в собственности, есть кадастр, свидетельство , договор купли продажи..

А в чем тогда тут вопрос? 😊

А можно еще вопросик по с/х землям?
Насколько сложно переводить земли из разных категорий в садоводства/ДНП/ИЖС ? сколько обычно это занимает по времени, по деньгам?
Почему это интересует - сейчас будем заниматься загородным строительством, но либо продают уже переведенные такими ГА и за такие суммы, что мы не потянем, либо обещают помощь в переводе - но никаких конкретных цифр и сроков не называют....

Если я правильно понял, то это вопрос о переводе земель с/х назначения в другие категории с целью их застройки.

Перевод делается согласно Федеральному закону 172-ФЗ от 24.12.2004. и Земельным Кодексом (читать строго в последней редакции, обязательно с учетом 232-ФЗ, лучше прямо из Консультанта скачать).

Как правило, для застройки переводят из 1 категории (земли с/х назначения) во 2 (земли населенных пунктов), 3 (земли промышленности...) и 4 (рекреационного назначения), смотря какая застройка. В Вашем случае, если Вы хотите понастроить ИЖС, оптимальна 2 категория. Делается это путем включения участка в черту населенного пункта. Решение принимает правительство субъекта РФ. Для этого необходимо, чтобы местная администрация вышла на них с проектом черты населенного пункта, собрать все согласования проекта с надзорными инстанциями, бла-бла-бла... Как правило, по времени это не менее года, по деньгам - фицияльно это бесплатно, но если вдруг за этот год Вы где-то оброните чемодан с шестью нулями ненаших (10-20 и более га), то это может очень помочь. Еще один нюанс - за переводом может обращаться только хозяин участка или его доверенный представитель. Тонкостей и хитростей еще много, чем больше дадите исходной информации - тем конкретнее и полезнее ответ 😊

Где можно почитать какие нить законы по земле?

Учитывая то, что их постоянно редактируют и меняют (едва ли не самая динамичная отрасль права), лучше в Консультанте, Гаранте и т.п.

Хотели купить тут в правительстве Ленобласти около ГА земли... задали вопрос - на основании чего продаются земли федерального значения?

Наверное, имелось в виду - земли федеральной собственности? Тогда см. ответ, данный Толяну59 тремя постами ранее.

Чиновник ни одного документа предоставить не смог.. слился и сказал что все распродано... но цены были мегаинтересные...

Скорее всего, Вы видели цены порядка 1000 рублей за сотку для ИЖС или 15000 руб за га для с/х - так это кадастровая стоимость, по ней землей не торгуют, иногда тока используют в качестве СТАРТОВОЙ ДЛЯ ТОРГОВ 😊

и еще... огородничества - реально застраивать?

Везде по-разному, зависит от позиции ФРС в каждом конкретном районе. Где-то пропускают, где-то нет... Оптимально и наиболее надежно - сменить в местной администрации вид разрешенного использования на ИЖС или что вам нужно

Вот.. если можешь что нить по этому подсказать - заранее огромное пасиб ))
Наташа

Типа опа 😊

[QUOTE]Originally posted by Vovanoid:
quote:

[b] Originally posted by PAdonAk:

в общем есть несколько участков - садоводства и ИЖС . Начинать хотим с дома в садоводстве.. Все в собственности, есть кадастр, свидетельство , договор купли продажи..

😊 вопрос в том, что дом строится на продажу.. т.е. возможно в ипотеку.. доки должны быть в порядке )) с чего начинать, чтобы меньше было гемора с регистрацией дома 😊 покупка проекта, геодезия, какие нить согласования по канализации - или тупо строица, в итоге даеца на руку - и дом зарегистрирован?

Чиновник ни одного документа предоставить не смог.. слился и сказал что все распродано... но цены были мегаинтересные...

Скорее всего, Вы видели цены порядка 1000 рублей за сотку для ИЖС или 15000 руб за га для с/х - так это кадастровая стоимость, по ней землей не торгуют, иногда тока используют в качестве СТАРТОВОЙ ДЛЯ ТОРГОВ 😊

не... 1500 баксов за сотку земли, принадлежащей военной части... обещали перевод в ДНП в течение месяца..
по чиновнику уже навели справки 😊 нечиновник оказался 😊

и еще... огородничества - реально застраивать?

Везде по-разному, зависит от позиции ФРС в каждом конкретном районе. Где-то пропускают, где-то нет... Оптимально и наиболее надежно - сменить в местной администрации вид разрешенного использования на ИЖС или что вам нужно

Пасиб.. т.е. не надо идти к председателю, через него что то решать?

И еще вопрос.. у нас участок - крайний в садоводстве.. дальше поле... можно ли арендовать еще какой нить участок за нашим? и к кому обращаца с этим вопросом?

Владимир здравствуйте!
Есть несколько вопросов,посоветуйте как поступить правильно.
1.Новый председатель садоводства начинает продавать куски земли,не включенные в кадастровый план участка,но являющиеся соседними кусочками (типа 2-3 сотки)от границы участка наискосок до канавы и типа того. Дороги к этому участочку проходят только через участки,находящиеся в собственности. При этом председательша рекомендует в весьма категоричной форме отказываться от земель общего пользования.
Может ли она в такой ситуации продать эту землю не предложив её вначале выкупить нам (то есть соседям)? Насколько это в рамках закона?
Как будет осуществляться проход будущих собственников участка на их территорию-никаких дорог и тропинок в обход там нет.
Что можно сделать в этой ситуации?
2.Мой участок расположен на границе садоводства,рядом полоса леса (лесфонд)и дорога.Нормальный лес начинается уже за дорогой. Могу ли я оформить лес в надзор или аренду (ну вот эту лесополосу-там метров 15 в ширину.Пилить не собираюсь-наоборот отгородить от вырубки и почистить.
И как это возможно сделать? У меня в собственности 8,8 сотки ну и до границы еще сотки 4-5 может будет в общей сложности с углами.
3.Могу ли я (и как)оформить аренду земель общего пользования на участок,находящий по соседству и являющийся отрезанной ручьями частью земли?

Заранее спасибо!
Вопросы ещё будут 😊

Сергей.

Здравствуйте, вопрос у меня такой.

Как могут глухие, практически заброшенные деревни (прописаны 1-2 чело-
века, летом заселяются ещё 2-3 дома, всего домов от 5 до 10) по всем
документам проходить как "поселения городского типа" ??

Столкнулся с этим при переоформлении своих владений.

Какие подвохи могут скрываться за этим необъяснимым отнесением в данную категорию? Во всех инстанциях ничего вразумительного мне не от-
ветили (хотя тётки были вполне доброжелательными).

Вот тут есть проблемма наследственного плана связанная с землёй http://guns.allzip.org/topic/69/219168.html
Буду признателен за любые советы.

Vovanoid
[b] 2 rufei:

"Вопрос такой: мой отец владеет домом (Новгородская обл.), его надо переоформить на меня. Нотариус в Москве сказала, что дарственную можно оформить только по месту нахождения дома, это так? И второй, что мне потом надо сделать, что бы оформить право собственности на дом и землю?
Заранее спасибо."

Насчет дарственной точно скажу завтра, сомневаюсь в своем ответе. По переоформлению дома и земли нужно знать, какие документы на землю есть у Вашего отца сейчас и есть ли вообще хоть какие-нибудь? Это, я так понимаю, не садовый, а жилой дом, да?

[/B]

Извиняюсь, просто нахожусь в паре тысяч км. от дома. Документы есть, какя-то бумага, типа права собственнсти. Просто, с печатью сельсовета, вроде свидетельства о праве собственности. Как именно офрмлен дом (я имею ввду жилой или нет) я не знаю, но он был жилой.

PAdonAk

quote:
😊 вопрос в том, что дом строится на продажу.. т.е. возможно в ипотеку.. доки должны быть в порядке )) с чего начинать, чтобы меньше было гемора с регистрацией дома 😊 покупка проекта, геодезия, какие нить согласования по канализации - или тупо строица, в итоге даеца на руку - и дом зарегистрирован?

Тупо строицца не стоит, сначала надо обязательно согласовать проект, чтоб по всем СНиПам и т.п. был, иначе потом можно попасть на то, что придецца отодвигать дом, чтобы был выдержан противопожарный разрыв 😊 Умнее сразу все согласовать как надо, это менее затратно, чем потом по судам годами ходить. Обязательны также заранее техусловия на электричество и прочие коммуникации. А то так у нас один товарисч с удивлением узнал, что разрешение на подключение 3 проводов стоит более полумиллиона ры официально!

Пасиб.. т.е. не надо идти к председателю, через него что то решать?

С председателем надо будет тока решать вопрос о выходе из садоводческого товарищества, если у вас там нечто подобное есть.

И еще вопрос.. у нас участок - крайний в садоводстве.. дальше поле... можно ли арендовать еще какой нить участок за нашим? и к кому обращаца с этим вопросом?

Зависит от того, чья земля, которую вы хотите арендовать. Если это сельхозугодья в колхозе - то решаецца общим собранием колхозников, если земля в населенном пункте в ведении администрации - то в администрацию, если частная собственность - то к хозяину

Fotik
Владимир здравствуйте!
Есть несколько вопросов,посоветуйте как поступить правильно.
1.Новый председатель садоводства начинает продавать куски земли,не включенные в кадастровый план участка,но являющиеся соседними кусочками (типа 2-3 сотки)от границы участка наискосок до канавы и типа того. Дороги к этому участочку проходят только через участки,находящиеся в собственности. При этом председательша рекомендует в весьма категоричной форме отказываться от земель общего пользования.
Может ли она в такой ситуации продать эту землю не предложив её вначале выкупить нам (то есть соседям)? Насколько это в рамках закона?

Зависит от того, что написано в уставе вашего товарищества. Если сказано, что землями общего пользования, находящимися в собственности садоводства как юрлица, вправе распоряжацца председатель, то она вправе их продавать, не предлагая Вам. Если в уставе написано, что эти вопросы решаются общим собранием, то понятно, что нет 😊

Но тут есть нюанс - на садоводческие участки установлены (законом Вашего субъекта РФ) предельные минимальные и максимальные размеры. Минимум обычно 200 - 300 кв.м. Посмотрите этот закон Вашего субъекта, если председатель формирует земельные участки, которые по размеру меньше установленного минимума, то это незаконно, их не поятавят на кадастровый учет и не зарегистрируют в ФРС. (см. 28-ФЗ от 02.01.2000 "О государственном земельном кадастре", ст. 20)

Fotik
Как будет осуществляться проход будущих собственников участка на их территорию-никаких дорог и тропинок в обход там нет.
Что можно сделать в этой ситуации?

Вот тут-то у вас появляется самый реальный механизм влияния на ситуацию. Во-первых, если Ваша смежная граница с выделяемым участком ранее не межевалась и не ставилась на кадастровый учет, то согласование этой границы на местности с Вами ОБЯЗАТЕЛЬНО. (ст. 69 Земельного Кодекса РФ, Постановление Правительства РФ ? 396 от 7 июня 2002) Вы вправе не согласиться с таким прохождением границы, но об этом обязательно заявить пиьсменно прямо в акте согласования границ и в территориальный отдел Роснедвижимости.

Кроме того, для прохода на новый участок через Ваш необходимо заключать договор сервитута (ст. 23 Земельного Кодекса РФ) между Вами и тем, кто будет проходить или проезжать. Тут Вы опять становитесь хозяином положения, да еще и вправе требовать оплату (та же ст. 23). Споры решаюцца, ясное дело, в суде.

А еще право сервитута подлежит государственной регистрации, т.е. информация о сервитуте должна быть отражена в Ваших свидетельствах на землю. Пока ее там нет - нет и права сервитута, т.к. гос. регистрация является единственным доказательством существования права (122-ФЗ "О гос. регистрации прав")

Fotik
2.Мой участок расположен на границе садоводства,рядом полоса леса (лесфонд)и дорога.Нормальный лес начинается уже за дорогой. Могу ли я оформить лес в надзор или аренду (ну вот эту лесополосу-там метров 15 в ширину.Пилить не собираюсь-наоборот отгородить от вырубки и почистить.
И как это возможно сделать? У меня в собственности 8,8 сотки ну и до границы еще сотки 4-5 может будет в общей сложности с углами.
[B]

А точно ли лесополоса - это лесфонд? Это точно не земли сельхозназачения? ОТ этого все и зависит.

Fotik
[B]

3.Могу ли я (и как)оформить аренду земель общего пользования на участок,находящий по соседству и являющийся отрезанной ручьями частью земли?

Заранее спасибо!
Вопросы ещё будут 😊

Сергей.

Где и как расположены участки? В садоводстве? В населенном пункте? На землях с/х назначения?

Крестьянин
Здравствуйте, вопрос у меня такой.

Как могут глухие, практически заброшенные деревни (прописаны 1-2 чело-
века, летом заселяются ещё 2-3 дома, всего домов от 5 до 10) по всем
документам проходить как "поселения городского типа" ??

Столкнулся с этим при переоформлении своих владений.

Какие подвохи могут скрываться за этим необъяснимым отнесением в данную категорию? Во всех инстанциях ничего вразумительного мне не от-
ветили (хотя тётки были вполне доброжелательными).

При оформлении земли для Вас не принципиально, значатся ли такие деревни как поселки городского типа или как деревни или как-то еще. Вам в данном случае важно только чтоб это была 2 категория земель (земли населенных пунктов), и чтобы этот населенный пункт относился к какой-то администрации, которая будет присваивать адреса и выпускать решения о предоставлении земель (при необходимости).

rufei

Извиняюсь, просто нахожусь в паре тысяч км. от дома. Документы есть, какя-то бумага, типа права собственнсти. Просто, с печатью сельсовета, вроде свидетельства о праве собственности. Как именно офрмлен дом (я имею ввду жилой или нет) я не знаю, но он был жилой.

Если есть свидетельство на право собственности на землю, выданное на Вашего отца (я так понимаю, оно белое, форматом в половину А4, печать сельсовета и выдано с 1992 по 1994 г.?), то все супер. Используя 93-ФЗ (т.н. "Дачную амнистию"), все оформляется беспроблемно, даже расхождения в пределах 2-3 соток между площадью по документам и по факту - не помеха. Сначала оформляете все на отца, потом он дарит Вам.

Для этого надо:

1. Добыть-таки это свидетельство на землю
2. ОТмежевать участок и поставить на кадастровый учет
3. Зарегистрировать права отца в ФРС
4. Подарить Вам

Кроме того, если у отца в свидетельстве указано право не собственности, а пожизненного наследуемого владения или постоянного бессрочного пользования, то по той же "Дачной амнистии" все автоматически будет перерегистрировано в собственность.

q123q
Вот тут есть проблемма наследственного плана связанная с землёй http://guns.allzip.org/topic/69/219168.html
Буду признателен за любые советы.

Мимо суда точно не пройдете! Скорее всего, судиться придецца еще и за право собственности наследодателя, потому что оно совсем не очевидно, если, как Вы говорите, оформлено все было на отца наследодателя... Если есть более подробная информация - пожалуйста!

Vovanoid

Мимо суда точно не пройдете! Скорее всего, судиться придецца еще и за право собственности наследодателя, потому что оно совсем не очевидно, если, как Вы говорите, оформлено все было на отца наследодателя... Если есть более подробная информация - пожалуйста!

Сейчас уточню всё, что они имеют. Без советов тут мне не выкрутится.

Спасибо за разъяснения!
Будем начинать битву.

А точно ли лесополоса - это лесфонд? Это точно не земли сельхозназачения? ОТ этого все и зависит.

Точно лесфонд.

Fotik

Точно лесфонд.

Участок лесного фонда может быть взят в долгосрочную аренду. Как правило, арендодателем будет выступать соответствующий лесхоз. Ессно, кадастровый учет участка и регистрация права в ФРС обязательны. Только использование Вами участка должно хоть как-то сочетацца с лесным хозяйством 😊

Вот в этой теме обсуждается организация парковки, если кому интересно:
http://guns.allzip.org/topic/69/219510.html

Уважаемый Владимир!

Стоит задача отобрать у собственника земельный участок выделенный для индивидуального строительства.

Участок не использутся собственником ни для указанной цели, ни вообще никак более трех лет (около пяти). Ст. 284 ГК РФ понятна.

Интересует именно алгоритм действий.

Bat
Уважаемый Владимир!

Стоит задача отобрать у собственника земельный участок выделенный для индивидуального строительства.

Участок не использутся собственником ни для указанной цели, ни вообще никак более трех лет (около пяти). Ст. 284 ГК РФ понятна.

Интересует именно алгоритм действий.

Неиспользование собственником земельного участка по назначению являецца нарушением ст. 42 Земельнго Кодекса РФ. Единственная проблема в том, что за это не предусмотрена административная ответственность по КоАП РФ. Тем не менее, инспектор Роснежвижимости, осуществляющий государственный земельный контроль, на основании Вашего заявления может выехать на данный земельный участок и проверить соблюдение его собственником земельного законодательства на данной территории. Актом проверки будет констатировано нарушение ст. 42 ЗК РФ, протокол составляться не будет, т.к. для этого нет соотв. статьи КоАП. По факту нарушения нарушителю будет выдано предписание об устранении нарушения (т.е. чтоб он все-таки начал использовать участок надлежащим образом) в определенный срок (как правило, это 1 месяц). Если по истечении этого срока нарушение ст. 42 ЗК РФ не устранено, то факт невыполнения предписания уже являецца самостоятельным административным правонарушением, предусмотренным ст. 19.5 КоАП РФ. Госземинспектор Роснедвижимости составляет протокол о невыполнении предписания и направляет материалы на рассмотрение в суд. В судебном порядке участок может быть изъят в государственную собственность. После этого Вы уже сможете на него претендовать. Сразу прередать участок Вам невозможно.

Спасибо, все очень доходчиво.

Если есть свидетельство на право собственности на землю, выданное на Вашего отца (я так понимаю, оно белое, форматом в половину А4, печать сельсовета и выдано с 1992 по 1994 г.?), то все супер. Используя 93-ФЗ (т.н. "Дачную амнистию"), все оформляется беспроблемно, даже расхождения в пределах 2-3 соток между площадью по документам и по факту - не помеха. Сначала оформляете все на отца, потом он дарит Вам.

Для этого надо:

1. Добыть-таки это свидетельство на землю
2. ОТмежевать участок и поставить на кадастровый учет
3. Зарегистрировать права отца в ФРС
4. Подарить Вам

Кроме того, если у отца в свидетельстве указано право не собственности, а пожизненного наследуемого владения или постоянного бессрочного пользования, то по той же "Дачной амнистии" все автоматически будет перерегистрировано в собственность.

Дом покупался в 1975 году, и отец сразу был оформлен как собственник.
Это как-то может создать проблемы?, просто времени кататься туда нет 😞

------------------
Ф-584370

Уважаемый Vovanoid! Если не трудно, пролейте, пожалуйста, свет на закон и судебную перспективу! Ситуация такая, моя знакомая живёт загородом, соответственно участок земли, дом, захотелось ей баньку построить, и захотелось её построить вплотную к забору по которому проходит граница с соседом, который,единственное о чём попросил, чтобы с крыши баньки на его участок при дождях вода не стекала, просьба естественно удовлетворена. Проходит месяц банька почти достроена, а сосед толи хочет, толи уже подал в суд, вроде есть такой закон, что строить ничего нельэя ближе чем полтора метра от забора-граници владений, вот сосед хочет баньку отодвинуть на полтора метра, хозяйка двигать ничего не хочет, так как банька очень удачно вписалась в ландшафт и при передвиганиях она попадает на приличные деньги. Хочется верить, что с соседом получится договориться похорошему, а вот если нет? Есть ли такой закон? Кто должен выиграть суд? Если суд выиграет сосед судебные приставы приедут бульдозером баню двигать? Или как?

rufei

Дом покупался в 1975 году, и отец сразу был оформлен как собственник.
Это как-то может создать проблемы?, просто времени кататься туда нет 😞

Отец был зарегистрирован собственником только дома, а на землю есть что-нибудь? Либо свидетельство какое, выданное в 90-х гг., либо выписка из похозяйственной книги? Если есть, то современное "зеленое" свидетельство на отца выдвдут без проблем. Если на землю вобще никаких документов нет, а на дом есть, то нужно будет сходить в местную администрацию и получить там распоряжение о предоставлении участка в порядке ст. 36 Земельного Кодекса.

DimaSPb
Уважаемый Vovanoid! Если не трудно, пролейте, пожалуйста, свет на закон и судебную перспективу! Ситуация такая, моя знакомая живёт загородом, соответственно участок земли, дом, захотелось ей баньку построить, и захотелось её построить вплотную к забору по которому проходит граница с соседом, который,единственное о чём попросил, чтобы с крыши баньки на его участок при дождях вода не стекала, просьба естественно удовлетворена. Проходит месяц банька почти достроена, а сосед толи хочет, толи уже подал в суд, вроде есть такой закон, что строить ничего нельэя ближе чем полтора метра от забора-граници владений, вот сосед хочет баньку отодвинуть на полтора метра, хозяйка двигать ничего не хочет, так как банька очень удачно вписалась в ландшафт и при передвиганиях она попадает на приличные деньги. Хочется верить, что с соседом получится договориться похорошему, а вот если нет? Есть ли такой закон? Кто должен выиграть суд? Если суд выиграет сосед судебные приставы приедут бульдозером баню двигать? Или как?

Действие нормативов зависит от того, какой это земельный участок. Что написано в документах на землю в графе "вид разрешенного использования"? ИЖС (индивидуальное жилищное строительство), ЛПХ (личное подсобное хозяйство), садовое, огородническое или какое-то другое использование?

И где территориально расположен участок? В садоводстве, в населенном пункте или где?

На всякий случай заранее приведу ответ для наиболее вероятной ситуации - ИЖС в населеном пункте.

Действует СНиП 2.07.01-89* "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений".

Там по Вашему случаю сказано следующее: "... расстояние от окон жилых помещений до хозяйственых построек, расположенных на соседнем земельном участке (Т.Е. ВАШЕЙ БАНИ) должно быть не менее 6 м..." и еще "... хоз. постройки располагаются на расстоянии не менее 1 м от границы с соседним участком". Блокировка (т.е. нарушение этих расстояний) допускается по взаимному согласию.

То есть оптимально все-таки договориться с соседом, чтоб не бузил, в противном случае в суде есть шансы проиграть дело и взаправду лицезреть какого-нибудь Питбуля на бульдозере (в крайнем случае) 😊

И еще те же расстояния, но для случая, если у Вас участки на территории садоводческого товарищества:

В соответствии с п. 6.7* СНиП 30-02-97 'Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения', принятыми и введенными в действие постановлением Госстроя России от 10.09.1997 г. ? 18-51, минимальное расстояние до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям должно быть от других (в т.ч. гаража) построек - 1 м.

Указанные выше СНиП 30-02-97 вступили в законную силу с 1 января 1998 года, взамен действовавших с 1 января 1986 года ВСН 43-85**.

Пунктом 2.3 ВСН 43-85** 'Застройка территорий коллективных садов, здания и сооружения. Нормы проектирования. Ведомственные строительные нормы', согласованных Госстроем СССР 06.12.1985 г. ? ДП-5897, ГУПО МВД СССР от 08.08.1985 г. ? 716/2842 и Минздравом СССР 17.07.1985 г. ? 121-12/1054-6, предусматривалось, что минимальные расстояния от границы соседнего садового участка до других строений - 1 м.

Действия по суду идентичны указанным в предыдущем сообщении

Vovanoid
[B]/B]

Теоретически возможно признание за Вами право собственности на постройку в суде, но это лотерея, и шансы проиграть выше, чем выиграть 😞 Лучше до суда не доводить. Удачи!

Спасибо!

И вот еще на земельную тему:
http://guns.allzip.org/topic/69/226952.html

Это о дачном самозахвате территори со стороны соседей:
http://guns.allzip.org/topic/69/227347.html

Vovanoid - запоздалое спасибо.

Уважаемый Vovanoid! Если не трудно подскажите, пожалуйста. Собрались в тверской области взять у председателя землю в аренду с правом выкупа она не протеев. Говорит, приносите договор, где взять договор и какие могут быть подводные камни.

Владимир,подскажите как по хитрому поступить:купили в собственность земельный участок(земли сельхозназначения),есть акт выбора "изменение разрешенного использования с сенокошения на объекты физ.культуры",но пока нет постановления главы,нам советуют построить на своем участке некое строение,зарегить его в БТИ и поменяют разрешенное использование земли.Так ли это, и как лучше поступить?На участке планируется постройка спортивных объектов.
С уважением,Константин.

borom
Уважаемый Vovanoid! Если не трудно подскажите, пожалуйста. Собрались в тверской области взять у председателя землю в аренду с правом выкупа она не протеев. Говорит, приносите договор, где взять договор и какие могут быть подводные камни.

Вы собираетесь взять в аренду землю у председателя ЧЕГО? Садоводческого товарищества, сельхозпредприятия, гаражного кооператива? О каком договоре говорит председатель? О проекте договора аренды? Подводных камней много в каждой ситуации, для этогог мне нужно знать, что за землю Вы собрались арендовать (см мой первый вопрос)

kotkov
Владимир,подскажите как по хитрому поступить:купили в собственность земельный участок(земли сельхозназначения),есть акт выбора "изменение разрешенного использования с сенокошения на объекты физ.культуры",но пока нет постановления главы,нам советуют построить на своем участке некое строение,зарегить его в БТИ и поменяют разрешенное использование земли.Так ли это, и как лучше поступить?На участке планируется постройка спортивных объектов.
С уважением,Константин.

Какой может быть акт выбора, если Вы уже выкупили земельный участок в собственность? Никакого. Изменение вида разрешенного использования на "объекты физ. культуры" - полный бред местной администрации, потому что земли сельскохозяйственного назначения могут использоваться только в целях с/х производства, хранения или первичной переработки с/х продукции:

ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС:

Статья 77. Понятие и состав земель сельскохозяйственного назначения

1. Землями сельскохозяйственного назначения признаются земли за чертой поселений, предоставленные для нужд сельского хозяйства, а также предназначенные для этих целей.
2. В составе земель сельскохозяйственного назначения выделяются сельскохозяйственные угодья, земли, занятые внутрихозяйственными дорогами, коммуникациями, древесно-кустарниковой растительностью, предназначенной для обеспечения защиты земель от воздействия негативных (вредных) природных, антропогенных и техногенных явлений, водными объектами, а также зданиями, строениями, сооружениями, используемыми для производства, хранения и первичной переработки сельскохозяйственной продукции.

ст. 78
2. Использование земель сельскохозяйственного назначения или земельных участков в составе таких земель, предоставляемых на период осуществления строительства дорог, линий электропередачи, линий связи (в том числе линейно-кабельных сооружений), нефтепроводов, газопроводов и иных трубопроводов, осуществляется при наличии утвержденного проекта рекультивации таких земель для нужд сельского хозяйства без перевода земель сельскохозяйственного назначения в земли иных категорий.

Так что если Вы хотите оформить все как положено, чтобы потом не иметь неожиданных и очень серьезных проблем, вплоть до требования сноса объектов - меняйте КАТЕГОРИЮ земельного участка (с 1-й на 2-ю или 4-ю), т.е. из земель с/х назначения включайте его через правительство субъекта РФ в черту населенного пункта, либо также через правительство субъекта РФ переводите в категорию земель особо охраняемых объектов (земли рекреационного назначения, ст. 98 Земельного Кодекса). Порядок этого дела установлен 172-ФЗ 2004 г.

Пытаясь идти тем путем, которым идете сейчас, рискуете попасть под действие ст. 8.8 КоАП РФ, причем самым страшным будет не штраф, а именно предписание об устранении нарушения, т.е. возможный снос объекта физкультуры.

З.Ы. Права на здания и на землю регистрируются не в БТИ (там только техпаспорт составляют), а в ФРС. Наличие здания, какого бы то ни было, не избавит Вас от необходимости менять категорию земель

Владимир, если можете, разьясните порядок "дачной амнистии". Участок ЛПХ, право собственности на землю оформлено, построен дом без разрешения. Каков порядок регистрации дома, электричества?
Спасибо.

Фабарм, для оформления дома необходимы в первую очередь документы на землю, в том числе кадастровый план, а еще лучше - зеленое свидетельство из ФРС. Это имеется?

Владимир, земля оформлена, кадастровый план есть, свидетельство о праве собственности земли(с голограммой) тоже есть.

Фабарм, вот цитаты из новой редакции 122-ФЗ "О гос. регистрации прав" (т.е. уже с учетом 93-ФЗ, который "дачная амнистия"):

"Статья 25.3. Особенности государственной регистрации права собственности на некоторые создаваемые или созданные объекты недвижимого имущества

1. Основаниями для государственной регистрации права собственности на создаваемый или созданный объект недвижимого имущества, если для строительства, реконструкции такого объекта недвижимого имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации не требуется выдачи разрешения на строительство, а также для государственной регистрации права собственности гражданина на объект индивидуального жилищного строительства, создаваемый или созданный на земельном участке, предназначенном для индивидуального жилищного строительства, либо создаваемый или созданный на земельном участке, расположенном в черте поселения и предназначенном для ведения личного подсобного хозяйства (на приусадебном земельном участке), являются:
документы, подтверждающие факт создания такого объекта недвижимого имущества и содержащие его описание;
правоустанавливающий документ на земельный участок, на котором расположен такой объект недвижимого имущества.
Представление правоустанавливающего документа на указанный земельный участок не требуется в случае, если право заявителя на этот земельный участок ранее зарегистрировано в установленном настоящим Федеральным законом порядке.

4. Документами, подтверждающими факт создания объекта индивидуального жилищного строительства на земельном участке, предназначенном для индивидуального жилищного строительства, или факт создания объекта индивидуального жилищного строительства на земельном участке, расположенном в черте поселения и предназначенном для ведения личного подсобного хозяйства (на приусадебном земельном участке), и содержащими описание такого объекта индивидуального жилищного строительства, являются технический паспорт такого объекта индивидуального жилищного строительства и разрешение органа местного самоуправления на ввод такого объекта индивидуального жилищного строительства в эксплуатацию или в случае, если такой объект индивидуального жилищного строительства является объектом незавершенного строительства, разрешение на строительство. До 1 января 2010 года технический паспорт объекта индивидуального жилищного строительства является единственным документом, подтверждающим факт создания такого объекта индивидуального жилищного строительства на указанном земельном участке и содержащим его описание.

То есть делайте на Ваш дом паспорт БТИ (если его еще нет) и вперед 😊

Спасибо.

Владимир спасибо за ответы.
Есть такой вопрос: на основании каких документов и каким образом осуществляется оборот земель общего пользования в составе садоводства?
Есть ли какие-то типовые положения об обороте или все решается на общем собрании? Как соседи могут повлиять на продажу/непродажу таких участков не членоа садоводства? Кто может претендовать на их аренду в первую очередь- если это вообще регламентировано.
Имеется задача написать положение об обороте зелель общ. пользования для нашего куска садоводства.

Заранее благодарен.
Сергей

В основном зависит от двух вещей:

1. На каком праве и как предоставлена эта "земля общего пользования" садоводству (чем больше инфы будет об этом документе, тем лучше)

2. Что написано в уставе по данному вопросу - то ли решает общее собрание, то ли председатель, то ли еще как 😊

Исходя из ответов на эти вопросы будет более подробный рассказ 😊

Здравствуйте, Vovanoid.
Если не трудно, разъясните, пожалуйста такую ситуацию.
1) Нами производится выкуп паёв, которые по красным долевым бумажкам числятся как пастбища. Часть паёв уже выделена и зарегистрирована (зелёные бумажки есть). В праве на собственность там уже указано "назначение: земли сх назначения". При оформлении новых паёв в кадастровой районной службе вдруг упёрлись, чтобы записать в этом пункте "под КФХ", чего нам совершенно не хочется.
Как законодательно регулируется определение разрешённого использования и можем ли мы вообще в этой ситуации требовать, чтоб как и в прошлый раз нам записали в межевых делах "назначение: земли сх назначения".

2) И второй вопрос, несколько связанный с первым. На этих землях нам хочется построить небольшие жилые домики без прописки (охранять участки и инвентарь нужно круглый год, иначе растащат всё). Можно ли для получения права на строительство на земле сх категории ввести эти земли под созданное с нуля Садоводческое некоммерческое партнёрство, с соответствующей сменой разрешённого использования земли? Путь смены категории выглядит более мало-реальным, поэтому его не рассматриваем.

AlBa81
Здравствуйте, Vovanoid.
Если не трудно, разъясните, пожалуйста такую ситуацию.
1) Нами производится выкуп паёв, которые по красным долевым бумажкам числятся как пастбища. Часть паёв уже выделена и зарегистрирована (зелёные бумажки есть). В праве на собственность там уже указано "назначение: земли сх назначения". При оформлении новых паёв в кадастровой районной службе вдруг упёрлись, чтобы записать в этом пункте "под КФХ", чего нам совершенно не хочется.
Как законодательно регулируется определение разрешённого использования и можем ли мы вообще в этой ситуации требовать, чтоб как и в прошлый раз нам записали в межевых делах "назначение: земли сх назначения".

Это даже не разрешенное использование, а целевое назначение, т.е. категория земель. Изменяется только правительством субъекта РФ. Пока соответствующего решения нет - никаких оснований для записи иной категории, чем земли с/х назначения, нет.

AlBa81
2) И второй вопрос, несколько связанный с первым. На этих землях нам хочется построить небольшие жилые домики без прописки (охранять участки и инвентарь нужно круглый год, иначе растащат всё). Можно ли для получения права на строительство на земле сх категории ввести эти земли под созданное с нуля Садоводческое некоммерческое партнёрство, с соответствующей сменой разрешённого использования земли? Путь смены категории выглядит более мало-реальным, поэтому его не рассматриваем.

на землях с/х назначения допускается только то, что установлено ст. 77, 78 Земельного КОдекса (я их уже процитировал выше в ответе участнику kotkov). Считаю предлагаемый Вами вариант незаконным.

вот еще по теме:
http://guns.allzip.org/topic/69/272499.html