Загородили дорогу

Abar

Такая ситуация. Есть неподалеку от одного подмосковного СНТ пруд. Был он там давно, годов с 50х. Вдоль пруда дорога на станцию. Вообщем столкнулись с тем, что какой то ухарь видимо купил там землю (поле напротив пруда) и поставил забор. Теперь к пруду не пройти не порыбачить, на станцию не пройдешь. На станцию теоретически есть конечно другая дорога но от этого не легче. Куда жаловаться, как, помогите поподробнее!!!

Koner

В природоохранную прокуратуру. Можно через интернет.

Abar

А при чем тут природа? Разьве дорога грунтовая как то относится к природе?

Koner

Пруд и все ,что вокруг него относится.Должен быть обеспечен свободный подход к береговой линии.

Здесь можно подробнее почитать: http://openbereg.ru/?page_id=718

TIR

Abar
купил там землю (поле напротив пруда) и поставил забор
Украдите забор.

псху73

Надо поглядеть статус З/У под дорогу,
Если земли общего пользования СНТ - то только с согласия членов СНТ
Если участок под дорогой - "земли неразграниченной муниципальной собственности " - то пишите заявление в Росреестр или Полицию по ст 7.1 КОаП

Abar

Земельный участок: 50:31:0060142:83
Категория земель:
Земли поселений (земли населенных пунктов)
Для ведения личного подсобного хозяйства
Адрес:
Московская область, Чеховский район, Чепелевский сельский, дер. Чепелево
Площадь: 2000 кв. м.

Koner

Abar
Земельный участок: 50:31:0060142:83

Да фигня там .... до пруда ( который больше похож на болото) больше 20-ти метров от края участка. И дорога - не дорога, а самостийный проезд.
Все правильно сделано ... у вас шансов на обжалование нет, если забор не выходит за пределы участка. Больше вопросов даже вызывает участок N615...а не этот N83.

Abar

Тут человек вчера туда сходил, не этот участок преграждает а именно 615. Там ваще какой то борзый тип натянул колючку и камеры поставил. Может муляжи. Разьве можно так вплотную к водоему?

Земельный участок: 50:31:0022203:615
Категория земель:
Земли поселений (земли населенных пунктов)
Для ведения личного подсобного хозяйства
Адрес:
Московская область, р-н Чеховский, с/п Стремиловское, д. Чепелево
Площадь: 1300 кв. м.

Abar

Написал жалобу в росреестр но думаю это фигня. Не могу найти где в природоохранную прокуратуру можно подать. Может у них нет электронной услуги?
И еще вопрос, водоемом считается водоем начиная с каких размеров. Пруд там не маленький конечно, но возможно его водоемом не считают?

псху73

Надо в сельсовете посмотреть у землеустроителя графику . Щас видно что З/У :83 выходит за линию смежников по фронту, а между соседнем З/У межполосица, походу некорректно отмежевали :83
По поводу пруда надо глянуть есть ли он в перечне водных объектов , если да то можно применять нормы Водного кодекса

Abar

Отмежевали как раз корректно! Так как это и есть по факту. По ссылке выше тов. Koner следует: Согласно ст. 6 Водного кодекса РФ каждый гражданин вправе свободно находиться на береговой полосе водного объекта общего пользования (к таковым относятся, фактически, все водные объекты естественного происхождения).
Есть подозрение что этот пруд не входит в перечень водных обьектов - отсюда вся беда!

псху73

Отмежевать по фактическому пользованию - это не всегда корректно.Надо поднимать графику в правоустанавливающих документов и смотреть размеры и конфигурацию и взаимосмежества там все будет видно.
В случае если это не просто запись в похозяйственной, шнуровой либо просто приказ совхоза.
По объекту водному надо смотреть по каждому случаю является ли он им
Я не в чем не убеждаю, сугубо моя точка зрения

Abar

Дело в том что тогда вообще все эти участки попадают в водоохранную зону, если не ошибаюсь она 20м.

псху73

Вопрос является ли этот пруд водным объектом
Если да , то зона устанавливается по разным показателям , там разные коэффициенты ( от размера, длинны и.т.д.) в т.ч. может устанавливатся на месте в натуре . Но это такие дебри.
Пока видно что :83 и :615 не в один ряд и выходят из массива. Но надо поднимать документы, Росреестр Вам в помощь

Abar

Я написал туда заявление, но я ссылался на водоохранную зону и тд. Посмотрим что они ответят. Я в этом не очень сильно силен и слабо понимаю куда ехать и какие документы требовать и у кого. Если это можно сделать в эл. виде было бы здорово.

Koner

Abar
И еще вопрос, водоемом считается водоем начиная с каких размеров

Любой, кроме самостоятельно выкопанного у себя в огороде...... даже кусок болота.

Я в прошлом году бодался по этому поводу с базой отдыха крупного нефтезавода. Перекрыли кусок озера с пляжем, а я покупаться там хотел.

псху73

Через госуслуги обратитесь в территориальный отдел Росреестра (по месту нахождения имущество) и затребуйте графический материал из правоустанавливающих и правоудостоверяющих документах.Далее прикиньте по фактическому месторасположению.Может и Вы не правы и не надо будет бездумно палить деньги на адвокатов.

псху73

Я в прошлом году бодался по этому поводу с базой отдыха крупного нефтезавода. Перекрыли кусок озера с пляжем, а я покупаться там хотел.

А че бодаться звонишь 02 и говоришь примите сообщение о самоуправстве или самозахвате 7.1 КоАП Полиция то же составляет

Koner

[QUOTE]Originally posted by псху73:
[B]
Через госуслуги обратитесь в территориальный отдел Росреестра
[/B]
[/QUOTE]

Вот чё мне отписали :


Koner

псху73
А че бодаться звонишь 02 и говоришь примите сообщение о самоуправстве или самозахвате 7.1 КоАП Полиция

Это почти как пожаловаться в полицию на дворец Путина. 😊

псху73

Неа, просто так не похеришь материал далее прокуратура с жалобой на бездействие

Любой, кроме самостоятельно выкопанного у себя в огороде...... даже кусок болота.

Да ладно идешь по полю там пруд нырнул и утоп.Если это мелиорационное сооружение сельскохяйственного предприятия которое на балансе стоит и по внутрихозу проходит, то прокуратура быстро найдет виновного.Как правило они охраняются и так просто не пустят и будут правы. Или например зарыбленный лиман, вдруг рыба от носков вверх брюхом всплывет 😀😀😀😀😀

псху73

Вот чё мне отписали :

А че в заявление написали про отсутствие свободного доступа ???

1.Вам надо о самозахвате писать было 7.1 КОАП

2.Несовсем добросовестно поступили надо было им:
а) переслать по принадлежности в части 8.12.1 КОАП
б)Открыть публичную кадастровую карту, запросить дело ПУД (прав. документацию на З/У ) и при наличие признаков открыть адм. производство по 7.1 КОАП

Вывод- не захотели заморачиватся пишите повторно.

Koner

[QUOTE]Originally posted by псху73:
[B]
Вывод- не захотели заморачиватся пишите повторно.
[/B]
[/QUOTE]

Не ....там все нормально пошло. просто это не вся переписка и не со всеми.
А наезжать на них надо было осторожно, это вам не оборзевший дачник, а Сургутнефтегаз, там десятый зам. директора пинком открывает дверь начальника полиции..... а вы - звоните 02 .... меня б там на следующий день в этом озере утопили.

Вот еще документик :

псху73

А почему не по заявлению гражданина а по рейдовому осмотру ?

По заявлению если вынесут распоряжение то обязательно контроль исполнения предписания, а там штрафы будут идти пока не исполнят
По рейду штраф без контроля исполнения .Будут раз в год платить и продолжать свое дело

псху73

Не захотели согласовывать с прокуратурой внеплановую проверку 294 ФЗ однако

псху73

Значит надо в органы местного самоуправления копию решения по материала и пусть в суд выходят

Koner

псху73
Будут раз в год платить и продолжать свое дело

Проверим в этом году. 😊

псху73

УДАЧИ !!

Abar

Ну по крайней мере не отписались! Теперь вот только смогут ли они реально заставить этот забор убрать? Но рас заведено дело это уже кое что...

Koner

Даже если у оборзевшего дачника земля до самого пруда , загораживать ее от свободного доступа ( в пределах 20 метров от среза воды) он не имеет права.

Abar

Хотелось бы верить! Посморим чего мои обращения дадут, теперь наверное месяц ждать...

псху73

Советую через госуслуги обращаться - легче контролировать !!!

Abar

Не нашел я в госуслугах природоохранной прокуратуры...

Koner

Abar
Не нашел я в госуслугах природоохранной прокуратуры...

А вот : http://mosoblproc.ru/kontaktyi...ovskoy-oblasti/


Интернет приемная заявлений :
http://mosoblproc.ru/obrashhen...ti-soobshhenie/

Abar

А! Здесь уже отправил, да! Только там как то странно, заполняешь, потом забиваешь кэпчу, а потом жмешь отправить и...Опять форма для заполнения. Ни слова о том что принято или зарегистрировано или отослано. 2 раза заполнил, отправил и так и не понял отправилось или нет.

Koner

Потом подтверждение пришлют на почту, через неделю может быть.

Abar

Ждемс...

псху73

Ну что помогли советом сообща ???

Abar

Да, спасибо! Посмотрим что из этого получится. Верится, конечно, с трудом что что то изменится...

псху73

дорогу осилит идущий !!!

Abar

Согласен!
Природоохранная прокуратура прислала подтверждение о приеме заявления...

Abar

Кароче подмосковная прокуратура передала в Чеховскую, а росреестр прислал отписку, что типа земельные споры это не его компетенция...

псху73

пишите на Росреестр в прокуратуру по территориальности.Судебный спор - прерогатива суда. А выявлени нарушения по 7.1 КоАП РФ это их прямая обязанность . Ответили нарушения нет ? сбросьте ответ.

Abar

Как его сюда засунуть то, там пдф документ. Очень мутный ответ, я бы написал в прокуратуру еще раз.

псху73

Есть в открытом доступе положение о службе, есть КОаП где написано кто по 7.1 ст рассматривает материалы. Может и участковый составить административку по этой статье, но у них нет аппаратуры для фиксации нарушений,доступа к базам.
Просто сотрудники у Вас на расслабоне - в прокуратуру писать за бездействие
Рассматривает все равно должностное лицо Росреестра !!!

Abar

Вот щас попытаюсь выложить письмо, надеюсь можно прочитать будет...

Abar

Звонил друг с дачи, сказал что этот ухарь забор отодвинул, пройти можно но еле-еле, бочком прощемиться...

псху73

Исходя из текста коротко, он не самозахватчик.По народному ему предоставили доотодом (за плату) этот З/У

псху73

Надо смотреть была ли соблюдена надлежащим образом процедура "перераспределения"

Abar

А как это сделать? Разьве за это не Росреестр отвечает? Да и как это относится к водоохранной зоне?

Abar

доотодом
А это как?

псху73

Доотвод (перераспределение) за плату. Хочешь кусочек прирезать- плати в бюджет и прирезай.

псху73

А как это сделать? Разьве за это не Росреестр отвечает? Да и как это относится к водоохранной зоне?

Если орган местного самоуправления издал распорядительный акт, то Росреестр его зарегистрировал. А процедуру проверки по факту ( надлежаще или нет) проводит прокуратура - надзирающий орган.

Abar

Хорошо а как мне лучше быть, могу ли я обратиться в прокуратуру МО с просьбой провести проверку перераспределения земли? На что в данном случае ссылаться и как так получается, Росррестр выдает ответ что все законно, уж не его ли это прямая обязанность, проверять перераспределение?

псху73

Именно в прокуратуру, но ещё лучше почитать порядок процедуры перераспределения, что бы знать на что давить .Еще узнать как писал ранее есть ли пруд в реестре водных объектов , установлена ли охранная зона ?

Abar

Пруда в реестре я не нашел, а вот насчет водоохранной зоны вопрос! Вы же меня убедили, что у любого водоема есть водоохранная зона, если только тот не выкопан на своем участке? Я и писал в прокуратуру, ссылаясь на то, что нарушена водоохранная зона...
Сейчас стало немного полегче, председатели наших товариществ ( их штук 5) написали коллективную жалобу, и через какого то знакомого депутата оформили депутатский запрос... Забор этот упырь отодвинул, но председатель сказал, что мол будем биться за то , что нам нужно место для купания, пляж и тд...Посмотрим что из этого выйдет.
Я не очень понял как я могу проверить процедуру перераспределения сам? Либо это должен проверить Росреестр, но он уже отмазался. Либо должна проверить прокуратура но я должен указать какие то основания, а как я их могу указать если у меня нет никаких данных?

псху73

И еще вопрос, водоемом считается водоем начиная с каких размеров
Любой, кроме самостоятельно выкопанного у себя в огороде...... даже кусок болота.

Вот это писал не Я !!! поглядите !!!

Я вот что Вам написал:
Вопрос является ли этот пруд водным объектом
Если да , то зона устанавливается по разным показателям , там разные коэффициенты ( от размера, длинны и.т.д.) в т.ч. может устанавливатся на месте в натуре . Но это такие дебри.

псху73

Пару вредных советов:
1.Пишите коллективные обращения, прособирайте подписи заинтересованных лиц и во все инстанции (прокуратура область, администрация, пожарникам, росреестр, кадастровая палата )
2.Укажите что эта лужа является пожарным водоемом (а перекрытие доступа представляет угрозу в случае пожара для жизни и здоровья.
3.На сайте Вашей администрации должна быть процедура перераспределения висеть в открытом доступе - изучите , либо адвоката наймите, может у Вас в обществе есть и отстаивайте свои права.

P.S. С адвокатом хоть и дороже , зато эффективней ! обидно конечно на пустом месте тратиться, но что делать Имущество не только благо, но и бремя его содержания !!!

Abar

Не на адвоката я не наберу( Пока вся надежда на депутатский запрос и коллективное обращение в прокуратуру.

псху73

а права там с Ваших слов многих людей нарушили ? им по фиг ? они не хотят купаться летом в пруду ?
Тогда вариант один - самому разбираться
Депутатский запрос если только Г/Д - то больше шансов, а местного или областного , отпишутся

Abar

Дело в том что там мало кто купается, он на некотором удалении от нас. В основном рыбалка, гуляют там, на станцию дорога.
Насчет людей знаю что многие написали в прокуратуру. Жду ответа тоже. Росреестр отмазался посмотрим что прокурорские отпишут. Боюсь что тоже отмажутся. А какой депутат я сам не знаю, председатель сказал что будет держатьв курсе...