В какой момент наступает право собственности?

Serret

Доброго дня. Гражданин А составил дарственную на квартиру гражданину Б, всё по закону у нотариуса. Как я понимаю, теперь гражданин Б должен отнести дарственную в регистрационную палату и зарегистрировать право собственности. Вопрос, а если дарственную никуда не носить, а отнести после смерти гражданина А, какие будут последствия? Завещание в данной ситуации не годится.

Князь Тишины

если дарственную никуда не носить, а отнести после смерти гражданина А, какие будут последствия?
А будет ответственность по ст. 19.21 КОАП 😀

nikaljak

Право собственности возникает с момента его регистрации(ГК РФ).

Vovan84

Не гражданин Б должен отнести ее на регистрацию, а оба гражданина. После смерти дарителя подавать заявление о регистрации будет некому. Плюс имущество пойдет в наследственную массу. Если наследников не будет то возможно будет признать право собственности через суд. Так что или сейчас регистрировать или никогда

Князь Тишины

оба гражданина
А почему не достаточно одного Б ?

Vovan84

П. 3 ч. 3. ст. 15 ФЗ О гос. регистрации

Vovan84

Кстати если сделка нотариальная то вроде достаточно одной стороны. Уже год как. Давно закон не читал я.

Князь Тишины

Ну а вот?
3. Государственная регистрация прав без одновременного государственного кадастрового учета осуществляется по заявлению:

1) лица, право которого на объект недвижимости возникает (за исключением возникновения прав на созданный или образованный объект недвижимости) или прекращается, - при государственной регистрации возникновения или прекращения соответствующего права;

Serret

Князь Тишины
А будет ответственность по ст. 19.21 КОАП 😀

Ну две тысячи штрафа это не о чем.

Вопрос в том, в какой срок необходимо подать документы на регистрацию права, что будет в ситуации если даритель уже умер, а право нового собственника не зарегистрировано?

Князь Тишины

Ну две тысячи штрафа это не о чем.
Статья антиоружейная... 😛

Vovan84

Не. Там пункт 5 части 3. Если сделка нотариальная то достаточно одной стороны

gelleal

nikaljak
Право собственности возникает с момента его регистрации(ГК РФ).
Это как??? Нет такой буквы! 😲

Serret

gelleal
Это как??? Нет такой буквы! 😲

Почему нет, есть. Я немного покопался в интернете и нашел, что действительно право собственности возникает после его регистрации. Остался вопрос как долго можно сидеть с дарственной и не нести её в рег палату, и что делать если к тому времени даритель умрет.

gelleal

Serret
Почему нет, есть. Я немного покопался в интернете и нашел
При всём идиотизме нашего ГК, такой нормы в нём нет.
Не читайте на ночь Интернет. 😲
У Вас же не вновь создаваемое недвижимое имущество? 😀

Vovan84

ст. 223 ГК.
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.

Раньше еще по жилым помещениям договор считался заключенным после его регистрации, но сейчас эта норма не применяется к новым договорам.

gelleal

Vovan84
ст. 223 ГК.
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Это понятно.
Я немного о другом.
Право собственности возникает после государственной регистрации [существующего права собственности, гы-гы] только для "нового" приобретателя (создавшего недвижимость или получившего её по сделке).
В иных случаях право собственности возникает по общим правилам и существует независимо от гос. регистрации, а только лишь ею подтверждается в заявительном порядке.

Кстати, подчеркну нелепость процитированной нормы: толкуя её буквально (а как ещё?), получается, что право собственности у приобретателя возникает с момента отчуждения имущества, т.е. при удалении из ЕГРН (б. ЕГРП) записи о предыдущем правообладателе.
И независимо от регистрации права за новым собственником. 😲
Поскольку, стараниями г-на Медведева, сами сделки теперь не регистрируются.

Поэтому нельзя читать на ночь не только Интернет, но и ГК РФ. 😀

Sherifff

Кстати, а когда возникает право собственности на унаследованное имущество?
Умер человек осенью 2016г., документы о вступлении в наследство и гос. регистрация - весной 2017г.
Тем не менее налоговая насчитала за остаток 2016г.

И тут возникает вопрос - если имущество получено в 2016, то продать его (не кормя дармоедов) можно через три года, в 2019. А если оно получено в 2017г., то только в 2022г.

s-300

В моей практике был схожий случай. Даритель умер до того как одаряемый озаботился регистрацией права. Но там была подстраховка: даритель выписал нотариальную доверенность на представление с его стороны на сделке. Так и зарегистрировали...
Так что доверенность в помощь. Хотя всё это из разряда "вредные советы". Оспорить такой переход права собственности можно легко, если будет кому. Лучше успеть при жизни дарителя.