Нужна помощь знающих людей. Ситуация в следующем у меня частный дом в ноябре 06 года провел газ ставила одна организация газового хозяйства называется установили щетчик подключили далее до августа ходила женщина из абонентской службы снимала показания щетчика и так как у нас есть льгота которая покрывала использование газа плата не взималась вобщем лимита мы не привышали в августе пришли люди из абонентской службы сказали что щетчик медленно крутится и не исправен скорее всего это так и есть и далее что я должен уплатить с момента установки газа всю плату то есть с ноября 06г. из расчета по объему помещения и числу проживающих. Мои претензий по поводу того что от их предыдущего работника я не получал информации о неисправности и предложил акт писать со дня их прихода они сказали что работница уволена все претензий к ней и обязывают платить сегодня пришло уведомление о задолжености и передачи дела в суд в течении 5 дней вот и вопрос это все законно? Подобные акты они составили еще на 6 человек. Как им объяснит что они не правы с точки зрения закона? Выручайте.
Пересчитывать должны с момента обнаружения неисправности.
Презумция понимаешь. Пусть докажут, что он изначально ошибался. Смогут - флаг им в руки.
По закону они не правы. При наличии счетчика потребления газа требование об оплате газа по объему помещения и другим принятым нормам неправомерно.А счетчик кто ставил?
Щетчик ставили работники "газового хозяйства" это так называется организация они и обслуживают все газовое оборудование а плату собирают другие.
С момента обнаружения НЕИСПРАВНОГО счетчика, составления соответствующего акта об этом - перерасчет должен будет идти - по среднему показателю. А Вы вправе взыскать с конторы, установившей счетчик, ваши денежки и убытки.
Дочитала ваше сообщение, дополняю. В ответчики привлекать и газовиков и контору, куда деньги перечисляли. Пусть сами разбираются.
Работницу - найти и свидетелем в суд пригласить. И еще. В данном процессе ИМХО предъявление встречного иска о возврате ваших денег.
Подождите.
А счетчик был поверен и пломбирован правильным образом? Проект установки счетчика был?
А частенько недобросовествные установщики счетчики то ставят, а документацию не выдают и не пломбируют. В результате потом эти данные анулируются.
Да счетчик проверен и имеет заводскую пломбу. Кстати в акте я ничего не подписывал даже не предлагали это незаконно?
И проект согласованный есть. В местах крепления щетчика пломб нет только на нем.
Да еще как им доказать. на какой закон ссылаться? чтото вроде закон такой то статья такая то.
Совет здесь, имхо, возможен только один. К адвокату однако надо. Самостоятельно автору выиграть дело маловероятно, невзирая на все советы.
Против него в суде будут профессиональные юристы, обычно молодежь с небольшим опытом, но тем не менее - профессиональные юристы.
Да, автор, не переживайте за гонорар адвокату. После выигрыша дела, эти деньги возместит проигравшая сторона.
AU-RatnikovНе забывайте добавить "в разумных пределах".
После выигрыша дела, эти деньги возместит проигравшая сторона.
2Vic
Не забывайте добавить "в разумных пределах".
Да, конечно. По данному делу неразумные вроде бы и не требуются.
Уважаемые,насчет "разумных пределов возмещения расходов на услуги адвоката" -- не забывайте. что эти пределы ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ ФАКТИЧЕСКИ оплаченного адвокату!!!
Мой совет, как юриста, не спешить нанимать адвоката. Нанять успеете. если понадобится обжалование судебного решения, т.е. если суд будет не в Вашу пользу.
ОДНАКО, я считаю, что хрен они докажут МОМЕНТ ПОЛОМКИ счетчика. Вопрос должен быть просто поставлен: "какие факты Вам дают основание утверждать, что счетчик был поломан с момента установки?"
Далее момент -- если Вы заплатили за счетчик, то это товар, на который должна быть гарантия.
У меня с Находкинским Горгазом была ситуация один в один за тем исключением, что они меня боятся, и это я каждый раз грожусь их по судам затаскать.
Кстати, надеюсь, условие о порядке оплаты газа в случае поломки Вы не подписывали в договоре с энергоснабжающей организацией?
------------------
Кругом одни враги!
Да и еще -- вряд ли придут в суд юристы газоснабжающей организации. А если и придут -- это их личное национальное горе будет.
Здесь лучшая защита в данном деле - тупо отрицать все, подвергать сомнению все.
------------------
Кругом одни враги!
Во-первых при установке счетчик опломбируется работником службы.
Во-вторых о каком пересчете по фактически проживающим людям может идти речь, если даже счетчик неисправен, это вообще грубое нарушение. Счетчик установлен пусть берут другие показатели для пересчета, и где (договор, соглашение) вообще указан способ такого пересчета? Если такого пункта в договоре нет, то фирма пролетела, в суде она ничего не докажет.
Для начала лучше обратиться в независимую экспертизу, пусть они реально напишут заключение что счетчик действительно сломан. Ни в коем случае не доверяйте их собственной экспертизе, они напишут то, что хотят написать, мало того, еще и доламают несчастный счетчик.
Во-вторых тетенька кот. там работала и уволилась, если была таким недобросовестным сотрудником и не справлялась со своими обязанностями, почему организация не проверяла ее работу, не проводила аттестацию на проф.пригодность? Кто в этом виноват? разве потребитель, конечно нет! т.е следовательно всю ответвенность за это несет сама организация, тем более при увольнении у них была возможность вычесть с нее все неустойки
В-третьих: если счетчик действительно неисправен. Пусть они попробуют доказать фактическую дату его поломки. Почему Вы должны платить за весь период? Может счетчик сломался 2 дня назад, не думаю что это вообще возможно установить????
Кстати просмотрите внимательно все документы, прямо по пунктам, возможно там есть ссылки на законы.
О! кстати че-то нашла в Консультант Плюс
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 23.05.2006 N 307
"О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ"
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 23.05.2006 N 306
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ УСТАНОВЛЕНИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ"
"ПРАВИЛА УЧЕТА ГАЗА"
(утв. Минтопэнерго РФ 14.10.1996)
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.11.1996 N 1198)
"ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 29.12.2004 N 188-ФЗ
(принят ГД ФС РФ 22.12.2004)
(ред. от 29.12.2006)
(с изм. и доп., вступающими в силу с 11.01.2007)
Ну спасибо всем огромное. право слово не ожидал. Так вы про акт подскажите там я должен подписать ? Может он без подписи своей силы не имеет? И еще уведомление по почте пришло без печати на нём это нормально или развод?
ИМХО - а не надо вообще ничего подписывать, никаких актов. Угрозы судом - это лишь угрозы. В суде доказывает тот, кто подал иск. За "неправильную" тётеньку отвечает организация, в которой она работала и от имени которой тётенька действовала. Так что - это тоже проблемы газовиков - искать мадаму Вы точно не обязаны и претензий к мадаме у Вас быть не может, все претензии - к организации, в которой она работала..
Уведомление по почте - это формальный повод подать в суд, типа - претензию высылали. Возможно - просто давят на психику.
Не пугайтесь суда. В этом - ничего страшного нет Если Вам положены льготы - то они положены. Установка неисправного счетчика - это проблемы тех, кто устанавливал. Вы, как потребитель - НЕ ОБЯЗАНЫ ничего проверять, Вы лишь обязаны - не нарушать пломбировку счетчика (если она есть). Если ее нет - это тоже проблемы газовиков, пусть еще в суде докажут, что это Вы сорвали пломбу, и что она изначально там была.
Коныч
ОДНАКО, я считаю, что хрен они докажут МОМЕНТ ПОЛОМКИ счетчика. Вопрос должен быть просто поставлен: "какие факты Вам дают основание утверждать, что счетчик был поломан с момента установки?"Далее момент -- если Вы заплатили за счетчик, то это товар, на который должна быть гарантия.
Ст. 10, п. 3 ГК РФ: В случаях,когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость оттого осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно,разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются
Горгазу, подавшему в суд на вас надо доказать то, что написано выше, а вы скажете: счетчик был исправен все время,ничего не знаю,его установили компетентные люди от того же Горгаза.Будет установлено,что был сотрудник Горгаза ( ее вызовут в суд, настаивайте),то с васответственность будет снята- вы не обязаны разбираться в счетчиках.
Адвокат нужен, чтоб написать встречное заявление в суд: установка неисправного счетчика, это отношения, подпадающие под Закон "О защите прав потребителей", только надо предварительно претензию послать - адвокат знает и все расходы и убытки учтет. Ответчик по вашему иску (горгаз) пусть доказывает, что счетчик был исправен. Интересная может быть ситуация.
Ну, по защите прав потребителя - готов помочь автору топика и сэкономить его деньги на гонораре адвоката. 😊
Прагматик спасибо огромне если дойдет до суда то конечно. Вот только еду из этой конторы ругался согласно закону и вашим топикам очень помогли Ваши советы. Теперь о результатах добился выдачи акта о снятии счетчика с учета на сегодняшнее число значит перерасчет с ноября неприемлем. Но в суд они пока намерены подать а имея данный акт выиграть дело о перерасчете несложно я прав?
Про перерасчет - ИМХО, а зачем Вам в суд? Попробуйте такой вариант - платите так, как должны платить по счетчику, с учетом всех Ваших люгот. Главное - платите. Это - сложно, т.к. не везде возьмут к оплате исправленную Вами квитанцию. И - направьте газовикам письменную претензию, в которой укажите, что Вы платите именно так, как положено, а они - не правы. И если они считают, что они правы - пусть это уже они подают на Вас в суд. Суть в том, что пусть вот они корячатся в суде, доказывая, какой Вы злыдень. А Вы будете себя вести, как Вам здесь советовали - ничего не знаю, вот мои платежки, вот так я платил - т.е., я - законопослушный гражданин и потребитель. 😊 Главное - что Вы платили, что у Вас нет задолженности. Остальное - вопрос урегулирования спорного момента. Главное - Вы не виноваты, никаких противоправных действий - не совершали. А остальное - бардак самих газовиков. Вот пущщай сами с им и разбираются.
Очень разумно ! спасибо
Удачи Вам!!! У меня на коммунальщиков - злости немеряно. Поэтому чем больше народу будет их долбать - тем лучше всем нам будет!!! 😊
Спасибо.