Подбрасывание вещ.доков.

TIR
Может ли сотрудник полиции/росгвардии задержать произвольного человека (ну или заранее выбранного), оформить протокол изъятия и вписать туда любой вещдок, доложив его в пакет с вещами? На основании чего отправить в СИЗО и далее под суд.
Если нет - что мешает? Какая практика?

Второй вариант - то же самое, но с понятыми. Которые четко не увидели откуда взялся предмет или конфабулировали + ловкость рук иллюзиониста.

Отличается ли практика РФ от других стран, и вообще как с таким явлением борятся в мире? С явлением подброса вещдоков.

Cazador
TIR
как с таким явлением борятся в мире? С явлением подброса вещдоков.

С подбросом вещдоков (хотя статус вещдоков такие вещи получают позже и при определенных условиях) во всех странах борются примерно одинаково - преследуют таких "подбрасывателей" как преступников в соответствии с местными уголовными законами.

TIR
Может ли сотрудник полиции/росгвардии задержать произвольного человека, оформить протокол изъятия и вписать туда любой вещдок, доложив его в пакет с вещами?
Если нет - что мешает?

Теоретически может конечно. Как же как теоретически может брать взятку, грабить и убивать, как и любой другой человек.
Что мешает? Совесть, порядочность, законопослушность, страх уголовного наказания, кармы, божьей кары и т.д. и т.п.

TIR
Cazador
преследуют таких "подбрасывателей" как преступников в соответствии с местными уголовными законами.
Это уже по факту фиксации подлога. Что сделать крайне проблематично. Полиция всегда может сказать "у него это выпало". В результате доказательство максимум будет признано недопустимым. И просто исключено из дела. Никакого преследования в данном случае быть не может.
Более того, вы прекрасно знаете о принципах доверия полиции. Что по сути означает презумпцию виновности. Но! К доказательствам следствие, прокуратура (как проверяющий на этапе предв. следствия) и суд должны (просто обязаны иначе начнётся беспредел!) относиться критически.

КАК реализовано это критическое отношение?

Cazador
Теоретически может конечно.
А практически не может? 😀 Простите, вопрос продиктован исключительно практической ситуацией. К слову, мне лично менты угрожали подрбосить наркотики. Пусть и в шутку. Но в каждой шутке...
Cazador
Что мешает? Совесть, порядочность, законопослушность
Не по теме. Меня интересует закон и практика. А не выдержки из сказки для детей про дядю Стёпу. Порядочности в полиции не больше чем в любой другой профессии. Т.е. очень мало.
Cazador
страх уголовного наказания, кармы, божьей кары и т.д. и т.п.
Иначе говоря, по-вашему, методов противодействия попросту не существует.

TIR
Простите но заблокировал вас. Рассуждения обывателя не интересны.
Доказательства оцениваются по принципам относимости, допустимости и достаточности, что и можно прочесть в любом постановлении. Речь о допустимости.
Legioner1976
Так и подбрасывают! Есть много профильных тем, по правильному поведению в такой ситуации. Первое и самое важное, никогда не доставайте из карманов или сумке какие либо предметы, если правоохранители об этом просят, поверьте эти запрещенные предметы уже там. Таким образом необходимо исключить появление ваших пальчиков на предметах. И обязательно свяжитесь в Вашим адвокатом. Желательно присмотреться к нему до того, как с вами что то случиться. В принципе от Вас все! Уже адвокат должен настоять на проведении экспертиз, в том числе смывов и работать со свидетелями. Если будете осторожны, шанс развалить сфабрикованное дело будет весьма высок.
TIR
Legioner1976
никогда не доставайте из карманов или сумке какие либо предметы, если правоохранители об этом просят, поверьте эти запрещенные предметы уже там. Таким образом необходимо исключить появление ваших пальчиков на предметах.
А ещё можно карманы зашить 😊 Так и делали нарки, чтобы их не упекли за сбыт. Впрочем, в ментовке карманы могут распороть и даже пришить )) Но проще найти другого клиента.

Но есть ещё первый вариант - когда никаких пальцев и нет. Просто доложили в изъятые вещи (т.е. даже в карманы не подкладывали) и вписали в протокол. Да и без понятых. В понятые потом рандомно вписываются 2 бомжа/алкаша, как обычно. Которых и в глаза никто не видел.

Legioner1976
И обязательно свяжитесь в Вашим адвокатом
Неизвестно на каком этапе это получится. По требованию никто телефон не даёт.
Legioner1976
Если будете осторожны, шанс развалить сфабрикованное дело будет весьма высок.
Ок, т.е. нужна активная поддержка извне. А что имеется в виду под осторожностью?

Legioner1976
TIR
Ок, т.е. нужна активная поддержка извне. А что имеется в виду под осторожностью?

То что сказал. Обеспечьте отсутствие пальчиков, чистые смывы. Я выше все это и перечислил. Это все, что вы можете сделать на этапе задержания. Дальше работает адвокат.Если не потеряли осторожность, шанс развалить дело неплохой. Бомжи-понятые вообще мечта адвоката.

Legioner1976
Legioner1976

Если понятых вообще нет, не забудьте отразить это в протоколе. Очень скоро будете дома

TIR
А есть вообще случаи в практике когда суд отклонял доказ-ва ввиду недопустимости? В практике РФ.
Насколько они частые? Я просто вообще никогда не слышал чтобы суд отклонил вещдок. Типа обыск был не законный (к примеру) мы его исключаем. Ну разве что в американских фильмах.
В данном случае то же самое. Никто не может доказать подброс, но формально нехватает понятых и немножко не сходится. Почему бы суду не закрыть глаза на эти мелочи? Иначе так половину отпустить придётся.
Gromoprovod
Меня лично привлекали в качестве понятого на уличном обыске двух нарков.
Подошёл. Увидел лежащие на капоте ППС-ной Нивы вещи. Среди них два чека с опием. Менты спросили - чьё это - нарки сказали что их.
Потом вызвал следователь. Спросил: при мне-ли были изъяты вещи у нарков?
Я говорю: нет, лежали на капоте. Но нарки подтвердили, что их.
Следак поблагодарила, и сказала что дело тухлое и в суд она его не отправит. И закрыла.
Legioner1976
TIR
Уберите плиз под спойлер (тег spoiler).
spoiler
тег спойлер

Я в этом не копенгаген к сожалению. Если нужно удалю!

TIR
Gromoprovod
Среди них два чека с опием.
Это вы на запах определили?
Gromoprovod
TIR
Это вы на запах определили?

Это я на вид определил. Насмотрелся.

TIR
На вид не определить, батенька. Хоть насмотревшись, хоть нет. Не любой кулёк с порошком это наркотик. Самим наркам часто пустышки подсовывают весьма похожие.
Gromoprovod
TIR
На вид не определить, батенька. Хоть насмотревшись, хоть нет. Не любой кулёк с порошком это наркотик. Самим наркам часто пустышки подсовывают весьма похожие.

Вы, видимо, не уловили суть моего коммента.
Нарки совершенно осознанно мне сказали, что это их чеки. Очень так обречённо. Никакого прессинга там не было и в помине. Все участники событий были уверены в том, что дело уйдёт в суд и нарки сядут.
Всё происходило спокойно и буднично.
Просто следак оказалась честной.

TIR
Gromoprovod
Никакого прессинга там не было и в помине
Кто ж знает что там до вас было и что было в пакетиках... Сами барыги и закладчики часто подсовывают пустышки им.
Gromoprovod
Просто следак оказалась честной.
Скорее там не про честность а про плохие перспективы.
Gromoprovod
TIR
..Кто ж знает что там до вас было и что было в пакетиках... Сами барыги и закладчики часто подсовывают пустышки им.

Это давно было, в начале нулевых. В очень, очень криминальном районе.

Этот
TIR
А есть вообще случаи в практике когда суд отклонял доказ-ва ввиду недопустимости? В практике РФ.
Насколько они частые? Я просто вообще никогда не слышал чтобы суд отклонил вещдок. Типа обыск был не законный (к примеру) мы его исключаем. Ну разве что в американских фильмах.
В данном случае то же самое. Никто не может доказать подброс, но формально нехватает понятых и немножко не сходится. Почему бы суду не закрыть глаза на эти мелочи? Иначе так половину отпустить придётся.

Этого года случай.Привозят страдальца,к нему прилагается несколько мятых бумажулек,из которых следует"на свернутой в трубку купюре зеленоватого цвета при анализе смывов с данной купюры обнаружены следовые остатки таких-то веществ.При исследовании данные остатки с купюры смыты полностью "
-купюра где?
-не могу знать я просто привёз.
-у вас нет чтоли её?
-нет.
-какого номинала была купюра,в какой валюте?
-я просто привёз,не могу знать.
-больше ничего не было,только эти бумажки?
-только они.
-берите его,и эти бумажки и забирайте отсюда.
-куда?
-туда откуда взяли. 😀

obod
у меня на работе такой случай мастер полицейский бывший подвозил домой и говорит я тут нож нашёл и так навязчиво на возьми посмотри . я без задней мысли взял посмотрел. щас чёт то задумался может он меня так подставить?
Этот
Нехороший случай
Valentinuth
[/B]
у меня на работе такой случай мастер полицейский бывший подвозил домой и говорит я тут нож нашёл и так навязчиво на возьми посмотри . я без задней мысли взял посмотрел. щас чёт то задумался может он меня так подставить?
[B]

Дык надо не сейчас , а тогда умным быть и "культурным" 😛 - шоб ножичек своими отпечатками не пачкать брать его аккуратненько...перчаточками или носовым платочком 😊

Этот
Дак кто ж про это думает,когда коллегу по доброте душевной подвозит.
Как вариант-попросить ещё раз этот ножик посмотреть-и протереть пальчики.
Если будет настойчиво отказывать-подозрительно
Valentinuth
Дак кто ж про это думает,когда коллегу по доброте душевной подвозит.

Этот!

Тот ко думает , тот и тогда думает 😛 , ибо - " Бережёного Бог бережёт, небережёного - конвой стережёт!" (с) 😊

Этот
Valentinuth

Этот!

Тот ко думает , тот и тогда думает 😛 , ибо - " Бережёного Бог бережёт, небережёного - конвой стережёт!" (с) 😊

Очень содержательная мысль.
Как её применить к ситуации?

Valentinuth
Очень содержательная мысль.
Как её применить к ситуации?

Этот!

Если грубо ответить , то - "кверх каком" 😛 , а вежливо - "старайся не делать опрометчивых поступков" 😊

Этот
Valentinuth

Этот!

Если грубо ответить , то - "кверх каком" 😛 , а вежливо - "старайся не делать опрометчивых поступков" 😊

Спасибо Кэп.

Valentinuth
Спасибо Кэп.

Этот!

Да на здоровье - кушайте не обляпайтесь! 😊

Этот
Valentinuth

Этот!

Да на здоровье - кушайте не обляпайтесь! 😊

Тут скорее не в здоровье дело,а в том что Вы оглашаете очевидное,в народе таких зовут Капитан Очевидность,кратко-Кэп.
Это я к тому,что полезность в теме Ваших постов стремится к нулю,прямо пропорционально их количеству.
То есть,чем постов больше,тем толку от них меньше.
Вот человек спросил,как избежать последствий конкретной уже случившейся ситуации.
Ваши высказывания по этому поводу ему чем могут быть полезны?