Откуда денежки?

Энергет ЛЭ

Ситуация: Приятель получает бОльшую часть зарплаты в конверте. Плюс немного крутится на стороне. В общем, собрал определенную сумму на приобретение недвижимости. Недвижимость приобретается по договору переуступки прав одного дольщика другому ( по-моему по научному это называется -договором цессии).
Цифры - семизначные.

Вопрос:После регистрации права собственности на приобретенное таким образом жилье налоговая может вызвать для дачи объяснений по поводу происхождения денег. Мол откуда денежки-то взял, на квартирку-то? И т.д. Что делать?

Спасибо и прошу прощния за офф, но уж больно компетентная публика здесь собралась.)))

theAC

Теоретически может, но объяснять что-либо кому-либо не обязательно.

Конституция РФ:

Статья 51

1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.

Red_Cat_2

Любовница (тетя, дядя, соседка, бабушка-покойница, державшая деньги под матрасом - нужное подчеркнуть) дала.

SBZ

Энергет ЛЭ
Вопрос:После регистрации права собственности на приобретенное таким образом жилье налоговая может вызвать для дачи объяснений по поводу происхождения денег. Мол откуда денежки-то взял, на квартирку-то? И т.д. Что делать?

Спасибо и прошу прощния за офф, но уж больно компетентная публика здесь собралась.)))

Вызвать может, но незаконно, что делать- указать на незаконность подобных вопросов, отсутствие обязанности на них отвечать и уйти

Волга-Волга

Составить задним число несколько договоров займа денег у родни.

А вообще, это не есть головная боль работника, что ему зарплату в конверте дают. И что работодатель не уплачивает НДФЛ с его зарплаты - тоже не его вина: сколько дали - столько и взял. Пусть работодатель отдувается. Ибо нефиг.

Viper NS

Вызвать может, но незаконно, что делать- указать на незаконность подобных вопросов, отсутствие обязанности на них отвечать и уйти

IP: logged
P.M. Ц

+ 1. Налоговая очень мало может сделать физическому лицу. А вот будучи юрлицом с ними приходится разговаривать ве-ежливо.

SBZ

Viper NS
+ 1. Налоговая очень мало может сделать физическому лицу. А вот будучи юрлицом с ними приходится разговаривать ве-ежливо.

да, обычно так- "да ладно,девчонки, ну проиграли Вы суд как всегда, не беда, пойдемте лучше на Баумана (для тех кто ФАС ПО судится)пиво пить"

SBZ

Волга-Волга
Составить задним число несколько договоров займа денег у родни.

А вообще, это не есть головная боль работника, что ему зарплату в конверте дают. И что работодатель не уплачивает НДФЛ с его зарплаты - тоже не его вина: сколько дали - столько и взял. Пусть работодатель отдувается. Ибо нефиг.

естественно, у работника -работодатель налоговый агент, он считает и вычитает налоги, все вопросы к нему

Viper NS

"да ладно,девчонки, ну проиграли Вы суд как всегда
😀 😀 😀

Именно так!
Плохо только, что налоговая может полностью парализовать работу с помощью такой беды, как выездная проверка. Избавляться от нее дорого и долго.

Егор

Определена сумма, единовременного приобретения, начиная с которой ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно составить декларацию.
Ее недавно изменили, и точно я не помню, но она больше 600 тыр.
Все, что дешевле, можно приобретать на законно украденные средства.

Энергет ЛЭ

Егор
Определена сумма, единовременного приобретения, начиная с которой ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно составить декларацию.
Ее недавно изменили, и точно я не помню, но она больше 600 тыр.

Декларирование будет действовать с нового года или эта норма уже действует?

DKA

Приятелю скорее всего ничего не будет. Есть небольшая вероятность что могут обратить внимание на его работодателя.

Viper NS

Декларирование будет действовать с нового года или эта норма уже действует?
Какая разница, с какого года врать 😊
Пишем в декларации:
"Моя мама копила деньги с 1999 года, накопила их 950 тыс. руб. и подарила их мне на день рождения". Вот и вся декларация.

З.Ы. Про "крутится на стороне".
Внимание надо обратить госслужащим, особенно на правоохранительной службе. Там крупные покупки отслеживают всякие УСБ и пр, поэтому левые деньги отмываются под кредит. То есть работник милиции не берет взятку и идет с ней в автосалон за джипом, а идет в банк, берет кредит, берет джип, и ежемесячно платит взносы из суммы взятки. В УСБ идет ксерокопия договора с историей про то, как оный сотрудник экономно живет на зарплату жены, которая великолепная хозяйка, а всю сумму своей зарплаты вносит за кредит. Вот так и появляются на стоянке около РУВД новые Крузаки и Субары-Легаси. Главное, не купить круче чем у генерала, вот тогда точно посадят 😊....

SBZ

Егор
Определена сумма, единовременного приобретения, начиная с которой ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно составить декларацию.
Ее недавно изменили, и точно я не помню, но она больше 600 тыр.
Все, что дешевле, можно приобретать на законно украденные средства.

ссылку на норму можно?

Егор

SBZ
ссылку на норму можно?
Собственность - кража (С)
Прудон.

афоня

По сабжу. Таких полномочий налоговые органы не имеют. Орган по регистрации прав на недвижимость в течение 10 дней с момента регистрации права сообщит в инспекцию о приобретении, но это делается не для контроля за расходами физического лица.
Такой контроль существовал в России до 2003 г., когда утратили силу ст.ст. 86.1-86.3 Налогового кодекса, предусматривавшие, помимо прочего, "стукачество" регистраторов ценных бумаг и нотариусов.

Viper NS
З.Ы. Про "крутится на стороне".
Внимание надо обратить госслужащим, особенно на правоохранительной службе. Там крупные покупки отслеживают всякие УСБ и пр, поэтому левые деньги отмываются под кредит. То есть работник милиции не берет взятку и идет с ней в автосалон за джипом, а идет в банк, берет кредит, берет джип, и ежемесячно платит взносы из суммы взятки. В УСБ идет ксерокопия договора с историей про то, как оный сотрудник экономно живет на зарплату жены, которая великолепная хозяйка, а всю сумму своей зарплаты вносит за кредит. Вот так и появляются на стоянке около РУВД новые Крузаки и Субары-Легаси. Главное, не купить круче чем у генерала, вот тогда точно посадят ....

Это не так.

spec

SBZ

ссылку на норму можно?

Сергей, у финразведки юридически есть права расследовать несоотвествия доходов и крупных покупок. Щас ссылку дам. Четко не прописан сам ход расследования, но контора серьезная, так что можно много проблем поиметь.

spec

Федеральный закон ? 88-ФЗ


"О внесении изменений в Федеральный закон "О противодействии легализации доходов, полученных преступным путем, и финансированию тероризма"


Принят Государственной Думой 7 июля 2004 года
Одобрен Советом Федерации 15 июля 2004 год

Внести в Федеральный закон от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 33, ст. 3418; 2002, N 30, ст. 3029; N 44, ст. 4296) следующие изменения:
2) в статье 6:
б) дополнить пунктом 11 следующего содержания:

"11. Сделка с недвижимым имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 3 000 000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 3 000 000 рублей, или превышает ее.";

spec

Федеральный закон ? 115-ФЗ


"О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ) ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ, И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА"


Принят Государственной Думой 13 июля 2001 года
Одобрен Советом Федерации 20 июля 2001 года

обязательный контроль - совокупность принимаемых уполномоченным органом мер по контролю за операциями с денежными средствами или иным имуществом, осуществляемому на основании информации, представляемой ему организациями, осуществляющими такие операции, а также по проверке этой информации в соответствии с законодательством Российской Федерации;

афоня

Не надо путать налоговый контроль с финмониторингом и тому подобными вещами. Есть принципиальная разница.

spec

афоня
Не надо путать налоговый контроль с финмониторингом и тому подобными вещами. Есть принципиальная разница.
Так никто и не путает.
Доходы, полученные от сокрытия доходов от налогооблажения - суть полученные незаконным путем.
Поэтому расследование, инициированное ФСФМ, вполне даже прекрасно может выявить неуплату налогов и иметь последствия. Посмотрите статистику, сколько уголовных дел инициированы со стороны ФСФМ именно по уклонению.
Написать (добровольно_, если спросят, то можно что угодно - подарили, накопил и т.д., или вообще отказаться прояснять, но не следует думать, что никто не вправе этим сведениям не верить и проверять их.
Самое главное - это то, что сделки выше этой суммы автоматически попадают на карандаш, причем совершенно законно.

Red_Cat_2

spec
О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ) ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ
Определение преступного пути есть где-нибудь?
Мне дал денег любовник, и меня не интересует, как он их добыл и как заработал: я его с этой точки зрения не оцениваю. Каким путем в этом случае я получила эти деньги?

spec

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
доходы, полученные преступным путем, - денежные средства или иное имущество, полученные в результате совершения преступления;
легализация (отмывание) доходов, полученных преступным путем, - придание правомерного вида владению, пользованию или распоряжению денежными средствами или иным имуществом, полученными в результате совершения преступления, за исключением преступлений, предусмотренных статьями 193, 194, 198 и 199 Уголовного кодекса Российской Федерации, ответственность по которым установлена указанными статьями;

Энергет ЛЭ

"11. Сделка с недвижимым имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 3 000 000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 3 000 000 рублей, или превышает ее.";

В чем заключается контроль? Попадает ли договор долевого участия в строительстве жилого дома под определение "Сделка с недвижимым имуществом"?

Red_Cat_2

Формально нет, поскольку недвижимого имущества как такового пока не существует юридически. К тому же сейчас договора долевого участия сейчас мало кто заключает, все больше вексельные договора, а недвижимость там вообще не причем.
А реально, если захотят, могут поинтересоваться.

афоня

spec
Посмотрите статистику, сколько уголовных дел инициированы со стороны ФСФМ именно по уклонению.

Таких не видел.

Viper NS

Оригиналли постед от Афоня: Это не так.

_______________________

В каком смысле "не так" В смысле что УСБ не отслеживают крупные покупки сотрудников?

Или в смысле, что реальная схема не такая убогая? Так это понятно: всем известно, вто взятки ушли в прошлое, и теперь царят откаты. Но подробную схему отмытия денег через систему кредитов, в.т.ч. ипотечных, с участием юрлиц и пр. расписывать не хочу, зачем давать противозаконные советы...

афоня

Viper NS
В смысле что УСБ не отслеживают крупные покупки сотрудников?

Нет.

Никаких подобных схем нет. Никто с этим не заморачивается.

Viper NS

Никто с этим не заморачивается.
Мнда, "весело" у вас. 😞 У нас хоть видимость приличий стараются соблюдать

афоня

Я не знаю, что такое "у вас" и где это, но я сотрудником милиции не являюсь.

Viper NS

Я не знаю, что такое "у вас"
"У вас" в смысле там, где СМ-ы не стесняются тратить откатные деньги и покупать джипы и пр. Судя по профайлу - видимо в Москве. А "у нас" - в Ебурге. Ничего личного. Сорри, если некорректно выразился.

SBZ

spec

Сергей, у финразведки юридически есть права расследовать несоотвествия доходов и крупных покупок. Щас ссылку дам. Четко не прописан сам ход расследования, но контора серьезная, так что можно много проблем поиметь.

Антон, про ФСФМ я совершенно в курс, но несоответствие доходов и расходов само по себе не является правонарушением и может быть только косвенным доказательством при наличии состава налогового правонарушения. В моей например ситуации. когда я получаю доходы исключительно через налоговых агентов на мне не лежит обязанность по исчислению и уплате налогов и мне совершенно положить сам понимаешь что и на ФСФМ и ФНС

SBZ

Red_Cat_2
Определение преступного пути есть где-нибудь?
Мне дал денег любовник, и меня не интересует, как он их добыл и как заработал: я его с этой точки зрения не оцениваю. Каким путем в этом случае я получила эти деньги?

Вы получили деньги в результате дарения и если любовник не является Вашим близким родственником. то Вы должны задекларировать и заплатить 13%

Unforgiven

SBZ

Вы получили деньги в результате дарения и если любовник не является Вашим близким родственником. то Вы должны задекларировать и заплатить 13%

А если не в результате дарения, а в долг?

И ещё... Вот из этого "доходы, полученные преступным путем, - денежные средства или иное имущество, полученные в результате совершения преступления; _легализация_(отмывание)_доходов_,"
не значит, что и любовницу тоже могут попросить рассказать как мы организованной преступной группой отмываем доходы?

SBZ

Unforgiven
А если не в результате дарения, а в долг?
значит не доход
не значит, что и любовницу тоже могут попросить рассказать как мы организованной преступной группой отмываем доходы?
могут, а что?

Unforgiven

Да не хочется любовницу подставлять 😊

То есть на самом деле сказать, что кто-то дал - это перевести внимание товарищей на этих людей. Они конечно по закону тоже "не обязаны свидетельствовать против себя", но подстава, однако, получается... Единственно верный вариант - "бабушка/дедушка, которых нет в живых всю жизнь копили, отдали, а теперь с них и не спросишь, где они их взяли"...

VITALIK1

Энергет ЛЭ
Ситуация: Приятель получает бОльшую часть зарплаты в конверте. Плюс немного крутится на стороне. В общем, собрал определенную сумму на приобретение недвижимости. Недвижимость приобретается по договору переуступки прав одного дольщика другому ( по-моему по научному это называется -договором цессии).
Цифры - семизначные.

Вопрос:После регистрации права собственности на приобретенное таким образом жилье налоговая может вызвать для дачи объяснений по поводу происхождения денег. Мол откуда денежки-то взял, на квартирку-то? И т.д. Что делать?

Спасибо и прошу прощния за офф, но уж больно компетентная публика здесь собралась.)))

Я тут недавно заинтересовался делом "МИАН"а, так вот товарищ именно по договору цессии купил, или по вексельной схеме? поточней порядок сделки если можно.

Энергет ЛЭ

Строители темнят, но схема примерно такая: Имеется договор долевого участия между двумя ООО: ООО ? 1-застройщик, ООО ? 2-дольщик. При "приобретении" квартиры физиком закючается договор цессии и права по договору долевого участия переходят от ООО ? 2 к физику. При этом физик должен заплатить в ООО ?1 крупную сумму денег, которую должно было по договору заплатить ООО ?2. Всё, далее стандартная процедура приема-передачи квартиры и оформление в собственность на физика силами ООО ?1. Стоимость этой услуги включена в первоначальный договор.

В общем голову поломаешь разбиравшись.

VITALIK1

укладывается в схему МИАН, так как раз работает 90% подобных фирм. сейчас МИАН показательно накажут, и придется что то новое придумать. кстати к товарищу могут придти из налоговой как раз по поводу подобных схем. по МИАНу опросили более 100 чел.-покупателей.

Егор

SBZ
ссылку на норму можно?
Приношу извинения за неправильную консультацию.
А ведь действительно - нет УТВЕРЖДЕННОЙ нормы об обязательном декларировании доходов при приобретении чего - либо дорогостоящего.
Есть нечто подобное в двух ПРОЕКТАХ "Закона о коррупции", которые застряли в ГД без рассмотрения.
Остальное - голословная политическая говорильня.
Просто выработался стереотип мышления - дескать есть НЕЧТО.

Nicolus

Unforgiven
Да не хочется любовницу подставлять 😊

То есть на самом деле сказать, что кто-то дал - это перевести внимание товарищей на этих людей. Они конечно по закону тоже "не обязаны свидетельствовать против себя", но подстава, однако, получается... Единственно верный вариант - "бабушка/дедушка, которых нет в живых всю жизнь копили, отдали, а теперь с них и не спросишь, где они их взяли"...


А если говорить, что родители жены дали (добавили) денег на квартиру(продали одну из своих, заработали предпринимательской деятельностью или прочее), начнут трясти их... но если они граждане другой страны???