Совесть или спокойная жизнь

Прошу Вашего совета.
Вкратце о ситуации и сути проблемы. Я учусь в техникуме на 3-м курсе, в группе со мной учится ещё 30 человек из них 26 девчонок и 4 парня. Группа у нас не очень дружная и все как-то сами по себе.
Теперь о проблеме. С нами учится паренёк, армянин, который ведёт себя как последняя мразь. Пол года назад произошла такая история, этот армянин, будучи в плохом настроении, чуть не оставил нашу одногрупницу калекой только за то что она не захотела уступить ему место и отказалась пересаживаться. Девчонка получила травму спины (сломан отросток на позвоночнике и сильный ушиб) и попала в больницу на месяц. Было заведено уголовное дело, но когда пришёл следователь все кто присутствовал при этом спектакле в один голос твердили что либо ни чего не видели, либо - она сама упала, все кроме меня и ещё одной девчонки (в следствии мы и должны были в суде выступать в качестве свидетелей). Наше мнение не совпало с мнением коллектива и тогда наши одногрупники приняли нас в штыки и мягко говоря вылили целый чан дерьма на нас обоих. Дело до суда так и не дошло и развалилось и всё вроде как успокоилось само собой. Но вот на этой неделе история повторяется, этот же армянин снова начинает ругаться с нашей одногрупницей, в ходе ссоры она посылает его на х..й , а он в ответ начинает бить её по лицу. Предпринять ничего не успели, в кабинет вернулась преподавательница (по правде говоря, после событий 6 месячной давности не очень, то и хотелось, как говорится 'За что боролись на то и напоролись'). Теперь возможно будет заведено ещё одно дело и опять все скажут что ни кто, ни чего не видел и не слышал, дело снова развалится и до суда не дойдёт. Что мне делать дальше не знаю. Вот и решил спросить людей со стороны может кто совет какой даст.

Совет может быть только один: найти в себе мужество и свидетельствовать против него в суде (если таковой состоится, конечно). Это потребует много мужества, гораздо больше, чем если бы вы бросились на него с кулаками.

ну вот еще пару раз такое повториться и остальные сокурсники наверное поймут, что лучше быть свидетелем чем пострадавшим. только боюсь выпуск быстрей будит! страх и глупость, губят многих. свидетельствуйте вдвоем, двоих вполне достаточно, если остальные типа вообще ничего не видели. сложно но можно. юридически здесь ни каких рекомендаций дать практически нельзя. А вообще у "некоторых" людей, типа вашего злодея просто такой менталитет, так что поверьте и по суду его не исправить. Просто со своими правилами к другим не лезут. думаю о чем я понятно.

VITALIK1
. свидетельствуйте вдвоем, двоих вполне достаточно, если остальные типа вообще ничего не видели.

Те, кто "ничего не видел", тоже могут быть свидетелями в суде, их адвокат подсудимого притащит... А свидетелей обвинения - обвинить в предвзятом отношении к подзащитному, поскольку опять эти же лица выступают в той же роли... Чего это они так? Налицо конфликтные отношения с подсудимым!

Одним словом, надо говорить, что именно вы видели, если вас будут спрашивать компетентные лица. Вы просто обязаны это делать в силу закона. А квалификация действий армянина - прерогатива следствия.

Оччень интересно.

По диаспорам я работал, прекрасно представляю, что и кому говорили, а также почему дело развалилось... 😞
Методика.
Этническая диаспора - сложная форма преступного сообщества, почти всегда крышуемая своими соплеменниками в милиции, а в последнее время и в прокуратуре. Следовательно, стандартные действия с вашей стороны будут стандартно пресекаться.
Но можно действовать и не по шаблону.

1. Есть специально обученные люди в системе ФСБ России - Служба по защите конституционного строя и борьбе с экстремизмом и терроризмом. Насчет техникумов не уверен, но у ВУЗов всегда есть куратор по линии ФСБ. Если такового не найдете - обращайтесь через дежурную службу. Чем подробнее заявление, тем лучше, идеальным вариантом было бы установить связи этого армянина с его сородичами, в.т.ч не очень законопослушными. 100% сообщить о первом уголовном деле, о мотивах прекращения, о давлении со стороны следствия и конфликте с одногруппниками. Если бы заявление писал я, то офицер был бы на 100% уверен, что армянин так себя вел по причинам национальной ненависти к русским, и он - ЭКСТРЕМИСТ антирусского толка (см. ст. 282 УК РФ). Вас попробуют отправить в УБОП. К сожалению, УБОПы иногда интимно связаны с этническими ОПГ, поэтому лучше не надо. Настаивайте на том, что в преступлении соучаствовали следователь и пр. которые развалили первое уголовное дело. Тогда вас отправят в УСБ - Управление собственной безопасности (или "департамент").

2. Вам того и надо! Если зайти в сучью службу через ФСБ, дело сдвинется с места. После прявления интереса от "соседей" дело точно не ляжет "в стол"

3. Одновременно с этим надо инициировать повторное возбуждение уголовного дела по первому эпизоду, для чего постараться пробить прокурорскую проверку по материалам дела. Ну и второй эпизод тоже...

Контроль УСБ и возможно ФСБ - залог того. что дело не развалится. Себя ссученные сотрудники любят сильнее, чем взятки. Как только допросы "свидетелей" начнут проводить мрачные офицеры УСБ и УБОПа, поверьте мне, что вся ваша группа резко все вспомнит. Если госбезопасность отработает по армянину напрямую - он сам все и расскажет, и покажет. Под пытками.

З.Ы. Как вы заметили, такая работа - не уровень "студента 3 курса". Тут нужен хороший специалист и заинтересованность хотя бы родителей пострадавшей девушки, как и материальная поддержка. Их я вообще не понимаю: как этот урод, тронувший их дочь, еще по земле ходит?

Лично вам и единомышленникам - жаловаться в ФСБ. Ну и скооперироваться с родителями пострадавшей на счет согласования показаний друг с другом.

З.Ы.Ы. Афишировать свои намерения не следует. Работать тихо и аккуратно. По ходу дела одногруппники ваши - полное говно. Своим поведениям дали понять армянину - что они - русские лохи и терпилы. Второй эпизод - прямой результат безнаказанности по первому.

Удачи и упорства. Если вы в Екатеринбурге - пишите в РМ. Люблю такие дела...

Что мне делать дальше не знаю.

сразу с вас спрос будет

Господа вы столько насоветовали!
Я думаю что тут всё на много проще без вся-кого экстремизма просто надо найти в себе мужество и набить ему морду, вот и всё! Если вы думаете что будут последствия то скорее всего нет! Я родился и вырос на Кавказе и знаю их обычаи и натуру не по наслышке. Поэтому смею заметить если вы ему будете не давать спуску то всё встанет на свои рельсы! Удачи!

А девочек и слабых нужно защищать так нас учили!
Это наша национальная черта!

------------------
Ф-1 - универсальный калибр для любой охоты.

просто надо найти в себе мужество и набить ему морду

Поэтому смею заметить если вы ему будете не давать спуску то всё встанет на свои рельсы!

Но после 2-х уголовных дел просто бить морду поздно. Легко отделается. сука. Поэтому стоит довести дело до конца и прессануть его как положено, через все инстанции вплоть до камеры в СИЗО.

Viper NS
С кого спрашивать? С "сорок седьмого"? ФИО в профайле я не обнаружил...

это наивные представления об анонимности в интернете, уже не один человек в реале расплачивается за виртуальные слова

уже не один человек в реале расплачивается за виртуальные слова

Viper NS
откуда фигурант по делу узнает о том, что реальный человек под таким ником писал на данный форум и ему здесь что-то посоветовали? Конечно, диаспоры серьезная штука, но, блин, не настолько же...

Связи диаспор с "органами" полагаю комментировать излишним.

Да и просто по ситуации легко вычислить.
Топикстартер пишет, что в группе 4 парня.
В предыдущем эпизоде обвинительные показания дали 2 человека: он и девушка.
Дальше сложно?

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Viper NS
Фреф, как вы правы! ИМХО - оптимальное решение. Но, к сожалению, если этому уроду набить морду, это повлечет большие проблемы для исполнителей в виде все той же 282 статьи и обвинений в русском фашизме. Вой его армянские родичи поднимут изумительный.

Для статьи нужны доказательства (т.е. побои, свидетельские показания и т.д.) Но можно избить человека и не останется следов например мокрыми полотенцами или простынями!
Или посадить его в машину вывести за город привязать за ноги веревку и опускать в воду на пару минут потом доставать и спрашивать ну как понятны ему руссийские законы и обычаи или нет! Думаю после трех раз всё встанет на свои места!
Отморозков надо учить его же методами и тем более кавказских!

------------------
Ф-1 - универсальный калибр для любой охоты.

Метелить чурбана. однозначно. невзирая на последствия. Откачать и снова метелить.

Отморозков надо учить его же методами и тем более кавказских!

Про безопасность в Интернете. Риск есть всегда, но лично мне доводилось рисковать гораздо сильнее. Каждый решает сам...

Viper NS
Риск есть всегда, но лично мне доводилось рисковать гораздо сильнее. Каждый решает сам...

Думаю, если бы топикстартер мог применить к объекту методы спецвоздействия (один или с чьей-либо помощью), он давно бы это сделал.
Видимо, по каким-то причинам он такой возможности не имеет, поэтому обращается сюда за ПОМОЩЬЮ (ну, хотя бы за юридической).

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

С кого спрашивать? С "сорок седьмого"?

Ну, зная способности наших следователей (в хорошем смысле),если очень надо будет то и "сорок седьмой" ответит. Ананимность эта действительно лишь формальная. Другое дело, что сказанное не есть содеенное...

Думаю, если бы топикстартер мог применить к объекту методы спецвоздействия (один или с чьей-либо помощью), он давно бы это сделал.

Trump вы правы. Методы спецвоздействия сдесь уже не прокатят, да и как верно заметил Viper NS 282 статью у нас ещё ни кто не отменял...

Отдельное спасибо Viper NS.

Совет дали очень хороший, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Если смогу побольше узнать из-за чего остановили первое дело,то можно будет попробовать развить идею. Проблема лишь в том, что 2 заявление не было написано! Причины этого не знаю! Хотя возможно были найдены другие пути решения зтой пролемы...

у Вас что,скины в учебном заведении не водятся? тогда сам обрейся,оденься в берцы и черную кожанку и к нему с вопросом:-"Когда уезжаешь в свою турцию???

микола питерский
тогда сам обрейся,оденься в берцы и черную кожанку и к нему с вопросом:-"Когда уезжаешь в свою турцию???

микола питерский

2 микола: увы, совет из серии "как не надо делать" 😞.

Я там выше про ФСБ и 282-ю распинался, так вот оно самое и получится. Только не про армянина, а про горе-мстителя. Слова такие забыть надо! Если уж и бить реально, то 100% без такого "классного" мотива! Сейчас к половине статей УК в июльских изменениях политику приписали...

2 Агент 47. Всегда рад помочь. Надеюсь, проблема будет решаться. Прощать такое нельзя. Между совестью и спокойной жизнью я стараюсь выбирать совесть. Ждем новостей...

был неправ! ошибался! пачему армянам так везет всегда? да потому что фортуна боится к ним спиной поворачиваться....

пачему армянам так везет всегда? да потому что фортуна боится к ним спиной поворачиваться....

По поводу скинов, у нас в городе за последние 1.5-2 года их ФСБ вычистила под корень, а вот кол-во приезжих "южан" прямо пропорционально увеличилось 😞

будете продолжать про скинов и южан- тема переедет в ИРО

Viper NS
Оччень интересно.

Контроль УСБ и возможно ФСБ - залог того. что дело не развалится. Себя ссученные сотрудники любят сильнее, чем взятки. Как только допросы "свидетелей" начнут проводить мрачные офицеры УСБ и УБОПа, поверьте мне, что вся ваша группа резко все вспомнит. Если госбезопасность отработает по армянину напрямую - он сам все и расскажет, и покажет. Под пытками.

.

Забавно написано... Особенно про контроль ДСБ. Интересно, а кто это будет поручать проводить какие-либо допросы и иные следственные действия каким-то операм из левых служб по расследуемому уголовному делу?Следователь, что-ли? Или они того... сами, т.с., самостийно? Ну-ну...

Кстати, по поводу разграничения полномочий между ДСБ и следствием МВД: первый к милицейским уголовным делам вообще не допускается. В случае надобности - нижайше просит вышестоящее следственное начальство прислать квалифицированного следователя для разрешения какого-либо вопроса. Ибо не компетентны. И так по вертикали - вплоть до Следственного комитета при МВД России. Последний вообще "при МВД" ошивается, говорят, скоро слиняет. У них и лампасы "голубые", видимо, скоро сольются в экстазе со Следственным комитетом при Прокуратуре.

Так что для возобновления производства по уголовному делу требуется решение либо вышестоящего руководства следственного аппарата, либо надзирающего прокурора.

Так что для возобновления производства по уголовному делу требуется решение либо вышестоящего руководства следственного аппарата, либо надзирающего прокурора.

случае надобности - нижайше просит вышестоящее следственное начальство прислать квалифицированного следователя

До уголовного дела еще дожить надо. На данной стадии нужно в принципе заинтересовать троицу ФСБ-УСБ(ДСБ, везде по-разному 😊)-прокуратуру. Я не знаю фактический расклад по месту жительства топикстартера, у нас бы начал сразу с зам. генпрокурора по УрФо, УФСБ, и местной "сучьей службы" в последнюю очередь. Но это потому, что есть физическая возможность обратиться к заму генпрокурора по округу. Если этого нет - ФСБ-УСБ и далее по тексту.

Про "контроль". Написал туманно, каюсь 😊. Я предполагаю, что между сучьей службой и обычными ментами налажен неформальный контакт. Обычно так и есть: звонят проштрафившемуся менту, и говорят: Так и так, на тебя жалоба, что по такому-то делу сделал то-то. Как правило, виновная сторона себя любит больше, чем взятки, и начинает усиленно рыть землю с целью продемонстрировать свою порядочность. Я через УСБ однажды закрыл злого мошенника, который мимо УВД гулял пешком, и следователь постоянно не находил возможности его задержать. Хватило одного звонка от "свучьей службы", и мошенник сидел в камере через 3 часа. А следак хороший такой, глаза честные-честные... Вот такой "контроль" хода УД со стороны ДСБ и, возможно, ФСБ. Надо, чтобы фигуранты взятки брать боялись.

З.Ы. В рамках форума в Интернете можно только обозначить "стратегию". Реально это весьма непростая и недешевая работа, состоящая из множества разнообразных нюансов. Я просто постарался обозначить возможные направления для работы.

По милицейской подследственности - все фактически осталось по старому. Надзирающий прокурор-суть наместник всевышнего на территории. В рассматриваемом случае как-раз вульгарная милицейская бытовуха.

Плохо представляю контакт между ДСБ и милицейским следствием... Вот с розыском или ОБЭП - одну землю топчут, что сплачивает... Разве что ДСБ исполняет поручения следователей прокуратуры и обеспечивает оперативное сопровождение по какому-нибудь уголовному делу в отношении милицейского следователя-тут и встретились. А так - не пересекаются они в принципе. Даже по ведомственным нормативным актам.

А чтобы следак гимор себе с процедурой судебного ареста какого-то мошенника с подачи левой конторы заимел - плохо верится. А если просто задержал по подозрению и отпустил позднее - тогда испортил основные показатели работы следствия всего отдела (управлени) по критерию " законность"- по этому случаю обязаны провести служебную проверку и непременно наказать виновного. Т.е. его, следователя. Оно ему надо? Ибо лучше повесить 10 висяков (пуская опера работают), чем незаконно задержать 1 подозреваемого. Квартальных лишишься на счет раз... звание задержат... ВЕЧНЫМ ДЕЖУРНЫМ по праздникам и выходным будет

2 hurik

По большому счету, все так. Но у нас город маленький, и все друг друга знают. Поэтому и контактируют в нерабочее время по баням и кабакам 😊.

По ситуации с мошенником все было проще: были все основания для ареста, санкцию дал прокурор (давненько дело было), мошенник дал на лапу следователю, и следак волокитил исполнение санкции.

Как только информация об этом ушла в УСБ, оттуда позвонил приятель следака и сказал, что еще чуть-чуть, и его самого закроют вместе с мошенником. Предупредил, короче. Тот "обрадовался", и в превентивных целях закрыл жулика. Что и требовалось сделать. Арест был законный, далее был суд и срок. Все были рады, кроме жулика, который и взятку дал, и сел.

Об ОФИЦИАЛЬНОМ давлении ДСБ на следствие речи быть не может. Пролоббировать в "кулуарах" попробовать можно - ИМХО один из вариантов. Но таковых масса. Тут как в шахматах: всего 64 клетки, а возможных комбинаций - до фига 😊

Viper NS
2 hurik

По ситуации с мошенником все было проще: были все основания для ареста, санкцию дал прокурор (давненько дело было), мошенник дал на лапу следователю, и следак волокитил исполнение санкции.

Как только информация об этом ушла в УСБ, оттуда позвонил приятель следака и сказал, что еще чуть-чуть, и его самого закроют вместе с мошенником. Предупредил, короче. Тот "обрадовался", и в превентивных целях закрыл жулика. Что и требовалось сделать. Арест был законный, далее был суд и срок. Все были рады, кроме жулика, который и взятку дал, и сел.

При всем уважении к маленькому городу Е-Бургу и его знающим все друг о друге обитателям - приведенный пример из разряда ненаучной фантастики.

Учитывая, что санкцию давал прокурор - еще действовали нормы УПК РСФСР. Следовательно, имел место заочный арест обвиняемого, который скрылся от следствия и местонахождение которого принятыми мерами розыска не было на тот момент установлено. Ну, или он нарушил избранную менее строгую меру пресечения - не суть важно. По существующим процедурам для заочного ареста необходимо было собрать все возможные в отсутствии самого клиента доказательства его вины - и только тогда шествовать с поклонами к надзирающими прокурору. Причем срок следствия использовался следователем полностью, в результате чего дело приостанавливалось за розыском злодея. Полный ажур - дело приостановлено, операм в зубы даются постановления о приостановлении и аресте - ищите, орлы!

Так вот науйдут или нет злодея - следователю фиолетово. Его "висяки" по большому счету не колышат. Его задача бумажная - через канцелярию отправить две бумажки под исходящим номером в розыск, подшить дело белыми нитками и кинуть его на месяц в нижний ящик сейфа. Ибо, как говорит народная мудрость "дело должно улежаться, а человек- усидеться". Если в ближайший месяц розыскники никого не найдут-дело можно смело спихивать в архив, а затем приобщать к урне.

Так что следак никого никогда не ищет - для этого есть специально обученные люди. Они разыщут, они и объявят постановление клиенту, они и на нары определят. Сугубо в рамках возложенного на них поручения. Автоматически. Соответственно, повлиять на результат их работы следователь напрямую не может-служба другая. Так же, как они на следователя. Разделение труда, однако ( в теории).

PS кстати, по "коррупционным" делам обычно с доказательствами и пр. с процессуальной точки зрения всегда все почему-то в порядке...

Если в ближайший месяц розыскники никого не найдут-дело можно смело спихивать в архив, а затем приобщать к урне.

Так что следак никого никогда не ищет - для этого есть специально обученные люди

Соответственно, повлиять на результат их работы следователь напрямую не может-служба другая. Так же, как они на следователя. Разделение труда, однако ( в теории).

З.Ы. Как правило коррупция в правоохранительных органах, в.т.ч. и с участием диаспор, если вернуться к нашим баранам, строится по правилам, отличным от УПК и делопроизводства. Возьмем простой пример: будут ли независимы прокурор и начальник следственного комитета, если они не родственники, а азера из одного аула? Т.е. земляки? Де-юре - независимы, ибо в этом смысл реформы. А де-факто?

Смысла в реформах нет никакого - ибо из "питерских чекистов" фиговые реформаторы.... И коррупции у нас нет - т.к. отсутствует дефиниция этого явления. Есть отдельные шалости неких должностных лиц ...

По поводу звонков - следакам звонят много и многие, как почтенные граждане, так и лица вовсе без гражданства. Так вот представители ДСБ-среди малопочтенных. Ибо влиять не могут - дело им какое-либо для изучения шиш дадут, привлекать следователя захотят - добро пожаловать за согласием судьи, служебные проверки в отношении следователей свои проводят, наказывают сами, даже кадровая служба у следствия собственная. Короче, так, хрень с горы позвонила - и отношение соответствующее. Зато среди Самых Почтенных - прокурор и судья, их просьбы и пожелания выполняются незамедлительно.

По поводу связки-так это называется "рабочие контакты"... И где здесь коррупция? И нету независимых вообще нигде - есть "процессуально самостоятельные"...

Смысла в реформах нет никакого - ибо из "питерских чекистов" фиговые реформаторы

Ничего подобного - все цветет и пахнет, с декабря еще зарплату прокуратуре на 15% поднимут... Нижняя граница пенсии прокурорского - около 20.000 руб. А скока у отставного милиционера (военнослужащего) и пр. служивого люда?

А в результате "реформы" около 9.000 следователей прокуратуры-не самые загруженные работой госслужащие, именуемые в узких кругах "шайкой молодых дармоедов" - плавно преобразовались в структуру штатной численностью 16 656 единиц (без военнослужащих и гражданского персонала военных следственных органов Следственного комитета), включая руководителей следственных органов Следственного комитета в количестве 3500 единиц. Так что не надо никого хоронить - они переживут всех и все.

может для обсуждения прокуратуры, следственного комитета отдельную тему создадите?

Какую тяжесть здоровью девушки установила экспертиза в первом случае? Среднюю? Во втором случае-видимо просто побои. Все это, в принципе, рядовые, ничем не выделяющиеся преступления, и сомневаюсь, что этим будет заниматься ФСБ, УСБ... Национальный мотив чем доказуем? Он что, орал: "Я тебя прибью, русская ..., за то что ты мне, арменину, перечишь!"? На национальную волну вообще переводить не стоит. Очень интересно, сокурсники, выливая на автора темы ушат грязи, это как-либо мотивировали? Они что, считают поведение армяна правильным? Последний случай-побои-вообще статья частного обвинения, т.е. самостоятельно в суд (где, кстати, и можете быть свидетелем). Однозначного решения нет: вам с однокурсниками учиться, мстительность и влиятельность армяна под вопросом-это с одной стороны. С другой: кто, если не вы? Если сегодня он безнаказанно бьет при всех девушку, завтра он другого, может и вас, по мордам отхлестать просто так... Делайте, как велит совесть. Если можете ее (совесть) уговорить- это тоже ваш выбор

Кстати я еще не уяснил:
1. Откуда пошли обсуждения диаспор? Какие есть данные, указывающие на возможность их вмешательства в обсуждаемое дело? Объективные данные?
2. Чем закончилось первое дело в юридическом понимании (приостановлено, направлено в суд, прекращено, а не "замяли")?

hurik
с декабря еще зарплату прокуратуре на 15% поднимут

ZLOY
Откуда инфа? Насколько достоверна?

Модератор же ругается..... не по теме вопрос. Надеюсь, не покарает. Инфа из Ген. прок-ры,источник обычно не ошибался- правда, поведал, что бумажки готовы, но принципиальное решение совет лысейших еще не принял..

Таки снова офф.

hurik
9.000 следователей прокуратуры-не самые загруженные работой госслужащие, именуемые в узких кругах "шайкой молодых дармоедов"

ЗЫ за инфу спасибо. Если не трудно, прошу информировать в личку, когда бумаги будут подписаны.

hurik

ZLOY

А потом пришел лесник дядя Вася с топором и прогнал из леса и нас и немцев :-(