Еще добвлю я знаю что можно действия сотрудников полиции обжаловать в судах. Можно даже подать в Европеский суд по правам человека. Можно его даже выиграть. Но решение ЕСПЧ в нашей стране не выполняются тем более после внесенных поправок в конституцию. Но не об этом речь. ОСновной вопрос законно ли это и что делать в таком случае если он произойдет еще раз? Да это было еще до введения режима самоизоляции и прочих ограничений на передвижение.
StarhunterТак я и спросил как поступать если аналогичная ситуация повторится в будущем.
,поздно уже "кулаками махать
Скайпер
я знаю что можно действия сотрудников полиции обжаловать в судах. Можно даже подать в Европеский суд по правам человека. Можно его даже выиграть. Но решение ЕСПЧ в нашей стране не выполняются тем более после внесенных поправок в конституцию
то вопрос
Скайпер
законно ли это и что делать в таком случае если он произойдет еще раз?
Не должен вызывать у вас сложностей в изучении
Скайпер
законно ли это и что делать в таком случае если он произойдет еще раз?
Законно. Действовать так же.
Seytar
Можно еще в рыло дать и оружие отобрать. Зависит от того, что за корочка у Вас в кармане.
Люди с серьезными корочками в кармане с сотрудниками ППС в подавляющем большинстве случаев ведут себя вежливо, ибо понимают, что у них такая работа, а выпендриваться своим статусом перед рядовыми ментами им не требуется
А в рыло дать и на йух послать можно и без всякой корочки и даже без паспорта, вопрос только в том насколько далеко ты готов зайти и оцениваешь ли возможные последствия, или если на последствия просто глубоко пох.
Видел таких людей неоднократно...
Seytar
Я просто ролик вспомнил про Сочи. Когда за карантин мозги трахали. Как бравые ППСники гнобили людей на улицах. И как нашла коса на камень. Когда их матом крыли прилюдно. Пусть кавказец, но видимо у остальных очко жим жим относиться по хамски к сотрудникам. И ничего не случилось. Стояли и обтекали.
ссылку?
SDRссылку?
Нашел только цензурный вариант. Вырезан мат.
Чистейшей воды ст. 319 УК РФ.
Там первым орать начал сотрудник полиции. Если бы не РГ, я думаю получил бы орун в торец.
SeytarНашел только цензурный вариант. Вырезан мат.
Спасибо
Где бы с начала и до конца посмотреть
Где бы с начала и до конца посмотреть
Точно помню что даже на форуме выкладывали. У себя в КС не нашел. Может в СвР.
mixram2013А как же Европейская конвенция по правам человека? Право на свободное передвижение по территории страны и право выезда за ее пределы. Кстати комендантский час для несовершеннолетних, который был введен лет назад нарушает их права. Если кто не знает несовершеннолетний не имеет право появляться на улице в темное время суток.
требовали соблюдение карантина при пандемии
maks_1435Но я был задержан а при задержании должен составляться протокол всегда. Который я кстати имею право обжаловать а как я докажу что я был задержан - если только видеозаписью действий СП и все.
Различные протоколы (обыска и тд.), не были составлены, поскольку никто Вас собссно не обыскивал
mixram2013А самоизоляция когда выйти нельзя из дома разве не нарушение прав человека на свободу передвижения?
Например, в людных местах человек должен быть в масках и в некоторых регионах даже в перчатках. СП увидели, что человек этого не соблюл и остановили нарушителя
mixram2013В таком виде, как это на данный момент оформлено в законодательстве, где даже близко нет определения понятия "самоизоляция", кошмарить за ее "нарушение" - местячковый правовой беспредел.
Нет.
SeytarОшибаетесь. По разным подсчетам, гражданам было отрицательно выплачено от 650 до 1000 лямов. 😀
дабы не платить.
mixram2013Почему не нарушает, если свобода передвижения гарантирована Европейской конвенцией?
Нет.
mixram2013Свобода передвижения это значит что человек имеет право в любое время в любой день спокойно покинуть свой дом, покинуть город покинуть субъект страны,(область республику край) покинуть страну.
Потому что Вы не понимаете, что означает свобода передвижения.
Я по телевизору смотрел, еще лет десять назад министр Нургалиев планшеты со всеми базами полицейским обещал.
Borrisska
А так, чисто теоретически, зачем куда-то водить, для того, чтобы проверять? Проверяли бы на месте.
Я по телевизору смотрел, еще лет десять назад министр Нургалиев планшеты со всеми базами полицейским обещал.
Планшеты есть у всех СП в мск
Меня по такому пробивали, когда с оружием в метро проходил, а паспорта не было с собой(оружие по РХ)
Скайпер
Свобода передвижения это значит что человек имеет право в любое время в любой день спокойно покинуть свой дом, покинуть город покинуть субъект страны,(область республику край) покинуть страну.
Правильно, только нужно разграничить - свободу передвижения от условий, при которых Вы можете ею воспользоваться. Например, чтобы выехать за пределы государства нужен загранпаспорт, для въезда во многие страны нужна виза. Если у Вас загранпаспорта нет, из страны не выпустят, и если визы нет, в случаях, когда она нужна для въезда в другое государство - не разрешат въехать. И это никоим образом не будет нарушать свободу передвижения. Так и в отношении ковид, для посещения положим магазинов, как правило, нужны маска и перчатки. Если у Вас их нет, в магазин не пустят. И это опять никоим образом не будет нарушать свободу передвижения. Доступно объяснил?!
СкайперЗадержание это что-то принудительное и более продолжительное по времени. А у Вас, как мне кажется, не тот случай. Вас попросили пройти - Вы добровольно прошли и через десять минут спокойно ушли.
Но я был задержан а при задержании должен составляться протокол всегда.
Когда инспектор ДПС Вас на автомобиле останавливает, он же тоже Вас, в каком-то смысле задерживает по времени. Но он проверяет документы и Вы, как ни в чем ни бывало, едете дальше. Так и тут.
А вот если бы Вы с полицейскими пройти отказались, то они Вас доставили бы принудительно и составили протокол, о котором Вы говорите. А не утверждаю, так как особо не разбираюсь, просто я, во всяком случае, так понимаю это.
Seytar
Ну так режим ЧП не хотят вводить, дабы не платить. Вот и придумали эфимерное "самоизоляция".
Об этом я уже слышал неоднократно еще весной. Но как ни искал, не нашел, что же именно и кто должен кому-то платить в случае режима ЧП.
ФКЗ №3 от 30.05.2001, ст. 29
mixram2013Не очень. Я имел ввиду ситуацию как весной когда вообще нельзя было выходить на улицу и маски и перчатки тут были не причем так как они были не обязательны и наказание было за покидание своего жилища. Вот что я имел ввиду. А насчет загранпаспорта да тебя с ним не выпустят заграницу. Хотя есть такая вещь как гуманитарный коридор то есть покинуть страну можно и без загранпаспорта. А если ты решил оформить загранпаспорт то тебе его обязаны выдать если ты все правильно сделал.
Доступно объяснил?!
BorrisskaНеужели я мог отказаться и после тогда меня бы силой бы повели со всеми вытекающими последствия и мне бы тогда пришлось бы доказывать в Европейском суде что мои права нарушены.
Задержание это что-то принудительное и более продолжительное по времени. А у Вас, как мне кажется, не тот случай. Вас попросили пройти - Вы добровольно прошли и через десять минут спокойно ушли.
Скайпер
Не очень. Я имел ввиду ситуацию как весной когда вообще нельзя было выходить на улицу и маски и перчатки тут были не причем так как они были не нужны то есть наказание было за покидание своего жилища. Вот что я имел ввиду. А насчет загранпаспорта да тебя с ним не выпустят заграницу. Хотя есть такая вещь как гуманитарный коридор то есть покинуть страну можно и без загранпаспорта. А если ты решил оформить загранпаспорт то тебе его обязаны выдать если ты все правильно сделал.
И в чем Вы видите нарушения свободы передвижения? Просто корректировались условия, при которых ею можно было воспользоваться, и для этого были более чем серьёзные основания в виде сложной эпидемиологической ситуации. Многие страны вводили те, или иные ограничения, Европейские в том числе. Последние тоже нарушили свободу передвижения?
mixram2013Это их дело что они там вводили я нахожусь здесь а не в других странах.
Многие страны вводили те, или иные ограничения, Европейские в том числе. Последние тоже нарушили свободу передвижения?
mixram2013Что я не мог покинуть свое жилище в любой день в любое время. Вот это и есть нарушение права на свободу передвижения.
И в чем Вы видите нарушения свободы передвижения?
Скайпер
Это их дело что они там вводили я нахожусь здесь а не в других странах.
Понимаю. Конечно страны Европы тоже не знают о европейской конвенции.
Скайпер
Неужели я мог отказаться и после тогда меня бы силой бы повели...
Ну вот когда бы повели, тогда бы и протокол составили. А в данном случае им зачем составлять, раз Вы сами пошли?
mixram2013Это их дело что они не знают. Я здесь а не там еще раз повторю.
Конечно страны Европы тоже не знают о европейской конвенции.
BorrisskaЯ тогда не спешил а если бы я опоздал на работу то как бы я доказал работодателю свое опоздание?
Ну вот когда бы повели, тогда бы и протокол составили. А в данном случае им зачем составлять, раз Вы сами пошли
Скайпер
Это их дело что они не знают. Я здесь а не там еще раз повторю.
А я Вам ещё раз повторю, что наивно думать, что страны Европы не знают о своей же собственной конвенции. Соответственно если они тоже вводили те или иные ограничения и не поморщились, значит полагают, что нормально. Почему же у нас Вы это оцениваете, как ненормально?
mixram2013Потому что мы считаемся самой свободной страной или нет?
Почему же у нас Вы это оцениваете, как ненормально?
Скайпер
Потому что мы считаемся самой свободной страной или нет?
А разве об этом кто-то заявлял? Ну то, что самой свободной.....
mixram2013А не свободной значит?
А разве об этом кто-то заявлял? Ну то, что самой свободной.....
Скайпер
А не свободной значит?
Ключевое слово САМОЙ свободной.....
mixram2013А ну значит не свободная страна все тогда поянтно.
Ключевое слово САМОЙ свободной.....
Скайпер
А ну значит не свободная страна все тогда поянтно.
Да, Вы правы, не САМАЯ свободная, но свободная....
Кстати по этой теме, я надеюсь, что Вы уже поняли, что никакого задержания не было. А была обычная проверка документов. В качестве примеров, можно привести, положим, остановку автомашины сотрудником ДПС или ГИБДД, не суть важно. Остановили, проверили документы, отпустили. Могут даже пробить по базам данных, например, по неоплаченным штрафам или ещё чему. Вы тоже скажете, что это задержание?
mixram2013Да причем, незаконное. С нарушением Европейской конвенции.
Вы тоже скажете, что это задержание?
А в телефоне, к примеру, стоит PWN (Kali NetHunter, средство сетевого хулиганства), AdGuard, Tor. Или еще что похуже - порева категории 18- к примеру на 100 гигов. И досмотр телефона может привести вообще к уголовной статье.
Seytar
А вот тут с другом немного подискутировали на предмет такого вопроса - если помимо пробива по базам попросят разблокировать телефон и показать? Я сказал что для этого уже санкция суда нужна. А он сказал что если не покажешь, то значит есть что скрывать и это повод для задержания.А в телефоне, к примеру, стоит PWN (Kali NetHunter, средство сетевого хулиганства), AdGuard, Tor. Или еще что похуже - порева категории 18- к примеру на 100 гигов. И досмотр телефона может привести вообще к уголовной статье.
Основания для задержания, это обоснованные подозрения в совершении преступления или правонарушения. По поводу телефона, зачем Вы все усложняете и выдумываете совершенно высосанные из пальца ситуации? Я честно говоря плохо представляю, зачем СП может понадобится осмотр телефона. Но, уж если всенепременно хотите знать, то для этого никакой санкции суда не нужно. Главное, чтобы были обоснованные подозрения. Составляется протокол выемки в присутствии понятых. По поводу порева можете успокоиться, в разделе есть тема про это, называется - вопрос по уголовному праву. Почитайте, там один комрад все грамотно расписал.
Скайпер
Да причем, незаконное. С нарушением Европейской конвенции.
Считать можно все, что угодно. Россия страна свободная, это не возбраняется. А задержанием это не будет считаться, нравится Вам это, или нет.....
Starhunter
mixram2013, т.е. можно тупо двигаться дальше, не обращая внимания на СП?
Нужно действовать в зависимости от ситуации. В одном можно быть уверенным точно, качать права, а тем более хамить не сдедует. СП должен представиться, по запросу - предоставить служебное удостоверение и чётко пояснить, что ему необходимо. И сформулировать, какие основания для этого имеются. А дальше, уже столько вариантов, что необходимо рассматривать каждый случай индивидуально. Единого рецепта нет.
П.С. А вообще если Вы тут ратуете за соблюдение законов и в таком духе, то нужно начать с себя. По закону о полиции, СП имеют право проверять документы и устанавливать личность. На это есть четкое указание. Если кто-то с этим не согласен, то он ставит себя вне закона. Это так, к слову.
mixram2013Когда ЕСПЧ решит, то России будет ли это нравится или не будет, то она будет все выплачивать от начала и до конца.
Считать можно все, что угодно. Россия страна свободная, это не возбраняется. А задержанием это не будет считаться, нравится Вам это, или нет.....
SeytarДля этого есть антикоррупционный комитет и правозащитные организации.
А вот при помощи полиции - легко
Скайпер
Когда ЕСПЧ решит, то России будет ли это нравится или не будет, то она будет все выплачивать от начала и до конца.
Не будет. Сейчас решения столь любимого Вами ЕСПЧ не имеют для России обязательной силы. Раньше имели, но сейчас лавочку прикрыли. Так, что можно жаловаться сколько хотите, как я уже говорил, Россия свободная страна, а решения Вашего идола как раз хватит, чтобы подтереть пятую точку.....
Seytar
mixram2013, речь не про выемку. А про разблокировку. И ситуация далеко не высосанная из пальца. За другом плотно бегала контора. Но они сами не могут многие вещи. А вот при помощи полиции - легко. Ситуация: полиция задерживает под предлогом установления личности и доставляет в опорник. Забирают телефон и требуют пароль от него. В соседней комнате сидят коллеги и сдирают все с телефона или ставят шпионский софт. Поэтому и стал вопрос законности не давать пароль и не расшифровывать память телефона.
Какой шпионский софт, этот Ваш друг на ЦРУ работал что-ли? Какая-то непонятная ситуация, мало вводных, я затрудняюсь прокомментировать. Но в одном можно быть уверенным точно, кто ищет приключений на свою задницу, тот, как правило, их находит. Ваш друг не из их числа, часом?!
этот Ваш друг на ЦРУ работал что-ли?
По любимым на ганзе "трем гусям". В случае открытия телефона были бы получены доказательства продажи того, чего не следует продавать. И контакты кому и что было продано.
Скайпер
Решения ЕСПЧ имеют для России обязательную силу или будут введены новые санкции и арестовано имущество и активы государства для принудительного взыскания. У парламентской ассамблеи света Европы очень большие полномочия для вызскания. И не надо говорить что армия России им покажет. Сборище кретинов недоумков и тупиц не может сделать ничего.
Ну, конечно, Вы, безусловно, лучше знаете, чем кто практически весь трудовой стаж занимается правом. Говорю ещё раз - не имеют обязательного значения. Ну, а санкции Европа может засунуть себе в одно место. Туда же, куда и решения ЕСПЧ. По всему остальному, без комментариев, Вы можете хоть бояны порвать, но Россия сейчас уже почти сверхдержава. Хотя и пока сильно отстает от двух других.....
mixram2013Уже было подобное Росси бегала несколько лет по инстанциям просила умоляла снять аресты с активов.
Ну, а санкции Европа может засунуть себе в одно место
mixram2013Тоталитарная помойка а не сверхдержава. С США и Европой России не тягаться никогда.
но Россия сейчас уже почти сверхдержава. Хотя и пока сильно отстает от двух других.....
Скайпер
Тоталитарная помойка а не сверхдержава. С США и Европой России не тягаться никогда.
Я не пойму, откуда такая ненавись к стране? Ну а так, с США пока, да, не можем на равных, но скоро сможем. А вот с Европой запросто. Мощь России такова, что ни США, и тем паче Европа ничего нам сделать не смогут. Я говорю не только о военной, а в целом о мощщи государства российского. Если бы они верили, что что-то смогут сделать, ужеб давно ввели как выражаются некоторое лидеры исключительной нации - санкции из ада. Но они прекрасно знают, что могут засунуть свои санкции сами знаете куда, а это не есть хорошо, авторитет может пропасть. Поэтому только грозятся, ввели несущественные санкции и на этом все. Тем более сейчас очень удачно отвлёк внимание Запада Китай. А одновременно и с Россией, и с Китаем кишка тонка даже у США что-то сделать, я уже не говорю об их прихвостнях из Евросоюза. Да, и под двумя другими сверхдержавами я имело виду именно США и Китай, Европа сейчас, это просто участок суши в Евразии, на который можно смело забить, и всего делов.....
skygge
Ошибаетесь. По разным подсчетам, гражданам было отрицательно выплачено от 650 до 1000 лямов. 😀
И правильно. Если люди не хотят соблюдать законодательство, пусть платят. Это нормальная практика, и даже в таких демократических странах, как США и Евросоюз. С какого перепугу у нас должно быть иначе?!
SeytarПо любимым на ганзе "трем гусям". В случае открытия телефона были бы получены доказательства продажи того, чего не следует продавать. И контакты кому и что было продано.
А не надо продавать "то, чего не следует продавать", и хранить "то, что не следует хранить", и все будет нормально. Тем более, хранить в своем телефоне, как Вы выражаетесь, "доказательства продажи" - верх идиотизма. А если друг Ваш этим занимается, то его рано или поздно хлопнут, если не с помощью телефона, так другим способом, и контакты все нужные найдутся.
mixram2013А что я должен радоваться что цены в магазинах такие что не на что не хватает? Или то что по улице пойти страшно из-за шпаны. Что с работой очень плохо? Я не враг себе чтобы этому радоваться.
Я не пойму, откуда такая ненавись к стране?
Я не пойму, откуда такая ненавись к стране?Да харч отрабатывает! Регистрация, апрель сего года. Поскакун очевидно.
Скайпер
Тоталитарная помойка а не сверхдержава. С США и Европой России не тягаться никогда.
Я прочитал Вашу жалобы и Ваши посты, по совокупности, за разжигание розни, за русофобию и провокации отправляетесь отдохнуть на 2 недели