ole
Я- один из пяти сменных электромехаников связи. Дежурства-12ч день(8 утра-20 вечера), 12 в ночь(20 вечера-8 утра). Нести смену-оперативные журналы-неисправности-в случае чего сообщать начальству или инженеру в любое время суток-координировать-фиксировать. Здание-основной заказчик. Основной вход в здание-СКУД. Наш узел связи-обособленное помещение в основном здании-аппендикс в коридоре за дверью со СКУДом, тем не менее ВСЕ кто имеет карточку в главный вход и в любой свой кабинет-имеет карточный же вход в ЛЮБОЕ карточное помещение по всему зданию(такой вот протокол безопасности). Тем не менее-в наш узел связи в принципе пройти незамеченным нельзя-из любой комнатушки сразу видно, что зашли. Ночью, в выходные-закрываемся на ключ. Это я к тому, что хотя в принципе может зайти любой-вход любого сразу виден и слышен.(если основн дверь не закрыта механ защёлкой).И этот гипотетически любой сразу будет обласкан гостеприимством-кто такой, зачем, извольте расписаться в "Журнале посетителей" и пройти массу инструктажей. Да и не заходят к нам-некому и незачем. Это в будние дни. В выходн или вечером-ночью-просто не смогут. Закрываемся на "шпингалет"Это раз.
Не знаю уж почему, но мы, сменные, не несём мат ответств за любые ценности. Ни по регламенту, ни по должн обязанностям, ни по перечню с записями во всяких журналах с передачей по смене.
И ещё-нас пятеро сменных. Из них-я один мужеского полу и временно за декретчицу(это ВАЖНО и как оказалось-ПРИЧИНА из всего персонала узла именно меня одного посадить на детектор. вплоть до того, что меня спросили-"как вы думаете, почему именно вас из 10х". я так и сказал-не удивились) Кроме сменных- ещё чуть не десяток дневных. Следует учесть, что изредка инженера выезжают на объекты, а в посл время один из них целыми днями пропадает на новом здании, куда мы завтра переезжаем. (Как раз он и потерял и спохватился и искал то, чем пользовался)Ездиют они исключительно на служебн машинах(это жёсткие правила). За исключением того, кто с утра на стройку сам и потом сам-домой.
Диспозицию вроде объяснил как мог.
ole
теперь-неприятная суть. недавно вернулся с допроса от безопасника. в октябре подходит разъездной инженер-"не видел ноутбук?" "какой???, где? когда?" "ну вот лежал у меня на столе, а теперь не могу найти, а там все практически доступы-пароли-конфигурации-айпишнеги, типа печально" я-"не, не видел, никто не говорил, никто по смене не передавал" с месяц ходил ныл, подключились нач и зам. всех спрашивали. тут надо учесть, что смены наши-как белка в 5ти колёсах, в себя приходим часам к 3м дня. за всё в ответе, со всех сторон вставляют, что вчера было-искренне не помним. не говоря уж за три-четыре месяца. короче-спустя хер знает сколько времени со времени пропажи-началось служебн расслед. причём как случайно оговорился безопасник-"сроки сжатые, надо срочно". ну тут чёрным по-белому-надо закрыть дело и "найти" виновного. причём0не в в "потере-пропаже" а почему-то сразу же определились-"хищение-кража"ole
А теперь неприятное. Попросил приехать(я выходной). Приехал. Дебильные вопросы, объяснительная-"от кого узнали о пропаже, именно в вашу смену он был на столе, вы видели?-я-нет и мне говорили не передавали" и прочая мерзость и это про 3 месяца назад . причём-явно затруднялся-а что ж ещё спросить-то? что записать в протокол??? и явные глупости.теперь-самое мерзкое. "Едем на полиграф сейчас же." Я-ОК, а почему?-А стандартн процедура. Я-а другие-нас ещё четверо не считая дневных? Вы же всех опросили уже. Они тоже пойдут, просто вы первый. оказалось-я ЕДИНСТВЕННЫЙ из 10. В общем тестировался я часа три.(процедура тоже массу вопросов кричит, но я уж потом додумал и это отдельный разговор, но по мне-вопиющий п...ц) Причём важные вопросы-"кто, как, каким образом, это вы(то бишь я)украл-похитил." Хотя я самого начала начал гнуть линию-почему формулировка "украли", а не "пропажа" и почему эта формулировка именно ко мне??? "согласен" говорят все, но тем не менее так и продолжают "украл", "похитил", "вынес по тихому в рюкзаке". я спрашиваю обоих-а в каком комплекте был ноутбук? в ответ-"А????" я- ну если он вам так важен, вы же должны знать-просто ноут? коробка? сумка? как он был и что конкретно пропало? вы спрашиваете меня-поместится ли ноут в моём рюкзаке(наивные п...сы) а я им-а что поместится-то? я не знаю, что у вас пропало и в каком комплекте. они ИСКРЕННЕ не знают!!! я-а по имею, мак-адресу ведь моментально можно найти? а они-а что это?(!!!!)а ведь можно же виндовс переустановить(!!!!) дебилы б...ь.
в общем-"иксперд" полиграфа через час сказал-"ой какой вы непонятный". после трёх озвученных тестов назначил четвёртый, где уж совсем в вопросах берега потерял и спрашивал совсем не то, о чём предупреждал. может я сидел как сфинкс сильно уж спокойно все два часа и все ответы были равнозначными(я такой, да) его и удивило-невозможно понять меня было хвалёной отечественной разработке. но-открытым текстом уже через час заявлял=что это я вор, при прощании-доверительно-"верните ноутбук".
ole
Ну в общем как я понял из всех "междустрок"-служ расследование и полиграф-для отмаза, а реально меня уже назначили и определили. И заключение "иксперда"-тоже заказано.Простите за сумбур, пытался как мог. Тем более недавно вернулся и осмыслил ещё более, хотя основное уже понял через час теста
ole
кстати-уж поскольку я никаких подписок не давал-кому интересно могу рассказать всю процедуру от объявления "едем на полиграф" и встречи на пороге до прощального рукопожатия. вплоть до вопросов, какие запомнил. самое интересное-иксперд разъяснял мне действие, но почему-то не учёл, что мне пятый десяток, и есть интернет. и то, что он мне рассказал-я знал просто из интереса как минимум вдвое больше. и то-объяснил вот точно не все принципы работы полиграфа, которые ко мне применили. и я ступил конечно-не спросил ведётся ли аудиовидео запись. был явный профессионализм(т.е. тупое следование методичкам), были и косяки(наверное). было и явное нарушение всяческих правил и законов. причём-не по злому умыслу. а просто-дебилПолимах
И что?Дебил дебила задолбил?
О чём вообще речь?
ole
И что?зачем так грубо-то?
Дебил дебила задолбил?
О чём вообще речь?
я ж вроде никого не хотел оскорбить.
что я вам плохого сделал???
я ж говорю-только что из-под мразей выполз. насколько спокоен был на тесте, настолько откат сейчас идёт.
не говоря уж о том, что понял-явно и откровенно меня делают вором. после такого трудно спокойным быть, не находите? когда на 5м десятке тебя на полиграфе и в беседе завуалированно, но особо не скрывая определяют вором, а иксперд-так явно открыто. "не нравитесь вы мне", "мой вам совет-верните ноутбук". и это-не приём по методичке в процессе, а при прощании. вот что он в заключении напишет, угадайте с трёх раз?
И что?для вас-ничего. советов пока не спрашивал ни у кого, думал мож кто подскажет, как себя вести, что на моей стороне будет, а что-против.
но-явно не вы. если от вас-
О чём вообще речь?не поняли? значит для вас-речь ни о чём, не можете что-то полезное подсказать-не язвите. и без вас х...ёво
kot4674
а интересно с какого Вас на полиграф потянуло,если только в в трудовом договоре прописано.ole
а есть потому что понятие "добровольно". якобы. и вопрос от безопасника-"Вы согласны ДОБРОВОЛЬНО пройти тест?" все мы живём не в идеальном, а в реальном мире. не все-хозяева своего бизнеса. есть и наёмные работники. что будет, если я откажусь пройти полиграф, если мне неявно, но вполне понятно показали, что уже решено, кто вор? в идеальном мире я швыряю в морду безопасника то, что оказалось на столе и гордо ухожу хлопнув дверью. в реальном-отказываясь от теста, я признаю себя виновным и недолго жду когда меня достанут по должностным и досвидос по статье. но тест я прошёл и если мне предъявят-я буду защищаться. а вот как и чем-если кто в теме, жду подсказокStarhunter
kot4674, а не поедешь добровольно - завтра уволят.kot4674
StarhunterМы эту страшилку слышали, знакомую хотели уволить по инициативе работодателя, до суда не дошло,хватило жалоб в прокуратуру и в трудовую.
а не поедешь добровольно - завтра уволят
Конечно же с прежней должности "выкурили", надо было приткнуть своего.
Starhunter
kot4674, всегда можно найти метод на Костю Сапрыкина. Было бы желание.kot4674
oleэто все слова не чем не подтвержденные, хорошо если Вас попросят по собственному
мне неявно, но вполне понятно показали, что уже решено, кто вор?
OLDALEX
Как понял вашу ситуацию, оппоненты решили не доказывать вашу вину, а предоставили вам доказывать свою невиновность, и, если не докажете, то ничего хорошего из этого не выйдет. Из этого, пожалуй, и следует исходить. Я бы узнал, где можно пройти независимую экспертизу на полиграфе и стоимость. Если цена разумная, пройти и показать. Если шибко дорого, предложить безопасникам организовать такую проверку. Причём предложить письменно в виде заявления с отметкой о подаче.kot4674
OLDALEXЗачем вообще кому-то что-то доказывать.
предоставили вам доказывать свою невиновность, и, если не докажете, то ничего хорошего из этого не выйдет.
где можно пройти независимую экспертизу на полиграфе и стоимость. Если цена разумная, пройти и показать
Есть такое понятие локальные нормативные акты,ст. 5 ТК РФ. Внимательно изучаем, если нет там нигде слова полиграф,посылаем безопасников лесом.,.
Ждем приказа об увольнении,если конечно дойдет до этого. Обжалуем .
В жалобе в трудовую, можно еще сослаться на какие нибудь нарушения со стороны работодателя,( писали необеспечение работников средствами индивидуальной защиты)
ole
ну никто в общем-то мне и не предоставляет доказывать свою невиновность. если уж определились, кто будет вором.почему я так решил?
конторе не нужна "потеря", ибо это разгильдяйство и прочее, за что все получат по шапке. а вот "хищение"-уже другое дело...
сам безопасник признался, что "сроки сжаты". т.е быстренько не рассусоливая закрывают с назначением виновного. и это при том,что пропажа была в октябре!
на всех беседах упорно применяется понятие воровства. причём тем дольше идёт беседа-тем чаще именно я имеюсь в виду. я каждый раз протестую, настаивая на пропаже, типа ещё неизвестно, что произошло. со мной вежливо соглашаются, но продолжают в том же духе.
из всего персонала на детектор посадили меня одного.
в процессе теста тестировщик уже открытым текстом радовал меня, что "я странный", "неоднозначный", "непонятный" с ехидной ухмылкой.
назначил дополнительный блок вопросов. хотя я подозреваю-просто трудно расшифровать меня было. я был абсолютно индифферентен, сидел абсолютно спокойно, чуть ли не засыпал. даже сам он в конце концов пожаловался, что я буквально никакой. и начал меня взбадривать всякими приёмчиками. "чтоб у Вас хоть какая-то реакция началась"
и как я говорил-при прощании посоветовал вернуть ноутбук.
ну а вообще-конечно для начала ждём акта расследования и прочего.
спасибо конечно всем отписавшимся. всё только начинается...
Леонид Ильич
Зарплата большая?kot4674
oleну тогдас пускай в полицию пишут, а в ответку встречное в суд п порядке ст. 129 УК РФ клевета.
а вот "хищение"-уже другое дело..
OLDALEX
oleВы полагаете, что в этом "статусе" вас оставят на прежней работе? На мой взгляд, неплохо бы определиться, чего вы сами хотите. Из предыдущих постов это как-то не очевидно.
ну никто в общем-то мне и не предоставляет доказывать свою невиновность. если уж определились, кто будет вором.
dim99
Ну раз тут вам уже не работать.
Наказать раздолбая с ноутом + безопасника.
Над каждым из них есть начальство... и 100% оно не ведает что и как.
ole
Зарплата большая?сложный вопрос ))) ну конечно нет))) мало кто считает оплату своего труда вот именно большой.
любая оплата любого труда-это масса нюансов.
по региону-официально-в пределах приемлемо.
если про ценность работы-равнозначной точно не найду. но готов уйти уже.
а если по определению "17к-средний класс" я так вообще олигарх )))
ole
ну тогдас пускай в полицию пишут, а в ответку встречное в суд п порядке ст. 129 УК РФ клевета.вот именно это мне и непонятно. если решат(решили я думаю) меня сделать вором, и на основании этого "вчинить иск"-это как должно быть оформлено? и кроме мат ущёрба-официально я должен быть доказан вором? ведь не только на заключении эксперта полиграфа? тут явно уголовка. и уголовное дело надо возбуждать? не силён в таких нюансах.
зы-если пойду в суд, то предъявлять буду не клевету.
ole
Вы полагаете, что в этом "статусе" вас оставят на прежней работе?зная нашу контору-запросто. им бы перед вышестоящими дело закрыть. хотя ручаться не могу. на основании "доказанности" могут и статью нарисовать. тем более-если озвучат формально с документами-я сам уйду.
Maksim V
Фантазия от начала и до конца. Не верю ни единому слову.ole
Наказать раздолбая с ноутом + безопасника.да вот прямо пламенное желание. но дело в том, что "раздолбая"-то нет. нет "потери в процессе работы". однозначная установка-кража. даже ответственного за ноутбук-ОФИЦИАЛЬНО НЕТ! даже комплектация при пропаже(коробка? сумка? клав, мышь? зарядка? коммутац шнуры? документация?) несколько раз спрашивал-НЕ ЗНАЮТ! больше-не понимают даже смыла понятия "комплектация". "А что это такое???" Сказать-"не знаем" конечно непозволительно для них. что-то невнятное промычал и всё.
и 100% оно не ведает что и каксущая правда
Starhunter
Ole, показания полиграфа - не доказательство. Т.е. в суде как улику не предъявишь. Оформить приказом тебя крайним, если ты не мат.ответственное лицо или ноут за тобой не числится будет проблематично.
Как вариант защиты - пиши все встречи с СБшниками на диктофон/телефон, чтобы в случае чего можно было обвинить их в предвзятости не голословно.
Кстати, у вас работа СБ какими-то документами регламентирована. Если да, и есть к ним доступ - почитайте.
ole
На мой взгляд, неплохо бы определиться, чего вы сами хотите. Из предыдущих постов это как-то не очевидно.ну наверное у меня не очень получается.
попробую всё-таки подытожить.
на мой взгляд-"утерян в процессе использования" или "похищен" они однозначно выбрали второе.
если есть "хищение"-должен быть вор(прямо по Цою)
и мне очень сильно кажется что заранее "вором" назначили меня из порядка 10 чел персонала.
а все эти служебн расследования и полиграфы-чисто для проформы. ничего общего с поиском истины они не имеют. такое-сплошь и рядом. ищут не реального преступника, а того, кого можно сделать преступником. если я уж и показал идеальные результаты на полиграфе-спецу при заказе явно обозначили, какое заключение он должен нарисовать.
вот из-за чего я переживаю.
чего я хочу своим постом..я не знаю как юридически в рамках законодательства РФ и корпоративно это делается, оформляется, возбуждается и прочее...возмещение, обвинение в воровстве... если кто хоть как-то в теме-прошу подсказать. и как с этим бороться.
ole
Ole, показания полиграфа - не доказательство. Т.е. в суде как улику не предъявишь.Starhunter, спасибо большое за грамотный ответ. И знаю я, что не предъявишь. А в служебн расследовании? Независимо от корп правил и регламентов-это регулируется законодательством(определение на бумагах внутри конторы меня как виновного)?
Оформить приказом тебя крайним, если ты не мат.ответственное лицо или ноут за тобой не числится будет проблематично.Да не проблематично. В принципе невозможно никак. Они даже доказать не могут, что ИМЕННО в мою смену ноут лежал на столе. Я никаким образом не отвечаю за предмет пропажи. Я не МОЛ по узлу чего бы то ни было. Мне предмет по смене с описанием не сдавали.. Формально-ну никак я не ответственный. А вот своровать при этом я мог-запросто...
ole
ну в общем лучше пока с обсуждением прекратим. хотя если будут конкретезирующие вопросы без догадок и эмоций-отвечу с удовольств.а пока-как сказал безопасник - "сроки сжатые". завтра иду в ночь, может уже акт служебного расследования нарисуют. если получится-замажу ненужное и выложу.
зы-ещё раз сама процедура тестирования очень интересная. и моя конкретно-у меня и в процессе и потом уже вызвала очень много претензий. если интересно кому -попробую рассказать о процессе
OLDALEX
oleВы полагаете, что ваша "контора" имеет намерение в отчёте перед "вышестоящими" указать, вместо "потерял инженер", "спёр электромеханик". И далее, на естественный вопрос: "Сидит?" - незатейливо ответить: "Да нет, продолжает работать." И это всех устроит? Пардоньте, но это не серьёзный разговор.
зная нашу контору-запросто. им бы перед вышестоящими дело закрыть. хотя ручаться не могу. на основании "доказанности" могут и статью нарисовать. тем более-если озвучат формально с документами-я сам уйду.
Starhunter
Ole, в теории, в служебном расследовании могут в качестве доказательств приложить и показания экстрасекса - тут надо читать документы, которые регламентируют внутреннюю кухню вашего предприятия. А так же имеете ли вы право как лицо, по поводу которого идет расследование подавать свои замечания и т.д. и т.п.Если у вас система видеонаблюдения на входе-выходе и видеозаписи хранятся некоторое время - можете попытаться затребовать их за то время, когда вы были на сменах в одиночку.
Как варик, накатать жалобу на СБшников их начальнику в двух экземплярах и отнести к их секретарю.
Maksim V
Меня удивляет реакция ТС на происходящее - вместо того, чтобы устроить скандал - послать всех нахрен и предложить СБ проверить на полиграфе растеряху- и прямиком шлепать на приём к Генеральному директору-уже с написанным заявлениями в Прокуратуру, СК, МВД-он жуёт сопли и пишет какой-то сумбур на Ганзе.Что касается проверки на полиграф - категорически посылать всех в жопу и предложить им проверить сначала растеряху-инженера, а потом всех тех - кто ВИДЕЛ ноут в день предполагаемой кражи - в том месте где его якобы оставил инженер, а самому - в категорически форме утверждать, что в ту смену-когда предположительно произошла кража - он не видел в указанном месте предмета похожего на ноутбук.
И самое главное - все это говорить и скандалить - НЕ ПОВЫШАЯ голоса, а если на вас будут кричать - чем будут громче кричать-тем тише надо говорить.
Это работает - проверено в самых разных ситуациях на самых разных людях.
OLDALEX
Maksim VА кто он такой, чтобы что-то "требовать" или "предлагать"? Как уже писАл, он может лишь каким-либо образом попытаться подтвердить свою непричастность, не более того. Но у ТС-а свой взгляд на ситуацию.
Меня удивляет реакция ТС на происходящее - вместо того, чтобы устроить скандал - послать всех нахрен и предложить СБ проверить на полиграфе растеряху- и прямиком шлепать на приём к Генеральному директору-уже с написанным заявлениями в Прокуратуру, СК, МВД-он жуёт сопли и пишет какой-то сумбур на Ганзе.
Что касается проверки на полиграф - категорически посылать всех в жопу и предложить им проверить сначала растеряху-инженера, а потом всех тех - кто ВИДЕЛ ноут в день предполагаемой кражи - в том месте где его якобы оставил инженер...
ole
Вы полагаете, что ваша "контора" имеет намерение в отчёте перед "вышестоящими" указать, вместо "потерял инженер", "спёр электромеханик"Да, я так полагаю. Но как это выглядеть будет - хз
И далее, на естественный вопрос: "Сидит?" - незатейливо ответить: "Да нет, продолжает работать." И это всех устроит?опять же-ну не знаю, как они это оформят. может скажут-осознал, возместил-оставляем, сор не выносим. а может-не имея ничего лучшего-попробуют "взять на понт"
Типа-"Вот НЕОСПОРИМОЕ заключение квалифицированного эксперта на идеальном аппарате отечественной разработки. Но мы ему ходу не дадим. Мы вполне понимаем и идём навстречу. Признайся, согласись внутри конторы, и мы не будем раскручивать далее. А то знаешь-милиция, обыски, репутация, у ребёнка в школе папа вор..." Вполне допускаю и такой вариант.
[B][/B]Если у вас система видеонаблюдения на входе-выходе и видеозаписи хранятся некоторое время - можете попытаться затребовать их за то время, когда вы были на сменах в одиночку.Есть такая система. Но смысла в ней нет в этом случае-она в рюкзак не заглядывает ))) Тем более её-то уж точно пересмотрели до самого не могу и без моих требований. Фиг чё конечно нашли. А может и нашли, что инженер вышел с ноутом, а вернулся без него. И при этом продолжили искать "вора".
Maksim V
Ну если вы будете так рассуждать - "а кто он такой" - это вообще за гранью разумного.Я в аналогичной ситуации - только более серьёзнойппослал в жопу подполковника КГБ и устроил такую хрень, что там полгода комиссии работали - выгнали 6 человек включая Генерального директора и всех его замов, а я там потом ещё 5 лет работал.
ole
вместо того, чтобы устроить скандал - послать всех нахрен и предложить СБ проверить на полиграфе растеряху- и прямиком шлепать на приём к Генеральному директору-уже с написанным заявлениями в Прокуратуру, СК, МВДпонимаете-нет никаких оснований всё это устраивать. пока никаких прямых обвинений и даже речей-то нет. ничего такого, на что можно официально возмутиться и пожаловаться. просто так всё завуалированно где-то что-то говорится и делается, но в то же время вот мне-понятно.. понятно, что есть позиция-было хищение и вором буду я. а дальше-натягивание совы на глобус.
ole
проверить сначала растеряху-инженерая ж говорил-исходя из многих деталей в допросах и поведениях и даже открыто-они в принципе этот вариант закрыли сразу же. не было потери, стало быть "растеряхи-инженера" тоже не было.
в категорически форме утверждать, что в ту смену-когда предположительно произошла кража - он не видел в указанном месте предмета похожего на ноутбукя уже написал в докладной, что не знаю, что там было на столе, так в этот кабинет не заходил... кстати-это правда. наверное и зря. тут я точно дал маху. потому как безопасник сразу сказал-"по словам инженера именно перед вашей сменой такого-то числа он занёс ноут и положил его на стол" надо было утверждать что ничего подобного не было. но уже поздно.
Starhunter
Оле, что могу посоветовать. Теперь все общение с "гестапо" только под диктофон - записывайте тайно, если можно. Будут давить - предлагайте идти в полицию с заявлением про кражу. В теории, на таких уликах пошлют на хрен, на практике - могут попытаться психологически надавить пенты.Контора насколько серьезная?
ole
Оле, что могу посоветовать. Теперь все общение с "гестапо" только под диктофон - записывайте тайно, если можно. Будут давить - предлагайте идти в полицию с заявлением про кражу. В теории, на таких уликах пошлют на хрен, на практике - могут попытаться психологически надавить пенты.Спасибо большое. Совет дельный и доброжелательный. Но тайно конечно не буду. Единственное моё оружие-невиновность и законность действий любых.
Контора насколько серьезная?
Контора-да... ((( Единственный и основной подрядчик-дочка в этой моей сфере у однокоренной конторы, которая в свою очередь не серьёзная, и не монополист даже, а просто единственная в стране по своим функциям
ole
Будут давить - предлагайте идти в полицию с заявлением про кражуДумаете не пойдут, если мне такая шлея под хвост залезет? Запросто. И устроят мне ад и ужас с обысками-вынесением всего среди ночи. Как пить дать.
В теории, на таких уликах пошлют на хренМоих не пошлют. Ручаюсь. И если надо будет-сами побегут достоверные улики рисовать. В лучшем случае. А реально-наплюют на любые пережитки в виде законности действий
OLDALEX
Maksim VВ отличие от вас, я рассуждаю с точки зрения человека, командовавшего предприятием, кстати связи, поэтому разным историям, типа "послал", неплохо знаю реальную цену.
Ну если вы будете так рассуждать - "а кто он такой" - это вообще за гранью разумного.
Я в аналогичной ситуации - только более серьёзнойппослал в жопу подполковника КГБ и устроил такую хрень, что там полгода комиссии работали - выгнали 6 человек включая Генерального директора и всех его замов, а я там потом ещё 5 лет работал.
Ivan_Medvedev
Не могу взять в толк - в чем вопрос?Если Вас, с Ваших же слов, решили назначить виновным - чего Вы ждёте и чего хотите? Перспектив остаться на этой работе у Вас исчезающие мало.
Писать на Вас заявление по 158 статье никто, конечно же, не будет.
А вот должностными обязанностями, правилами внутреннего распорядка и прочими локальными актами мозг съедят. Чайной ложкой. 😀
Со словами, например: «Мы, конечно, за тот ноутбук в полицию не пошли, но ничего не забыли. А ты, дружок, вчера на обед ушёл на одну минуту раньше, а сегодня пришёл с обеда на одну минуту позже. Вот два акта, свидетели подписали. Хочешь подписывай, прилагай объяснительную, не хочешь - не надо. Те же свидетели удостоверят твой отказ». И вот - два приказа об объявлении выговора. Минус квартальная премия, минус - годовая.
Ваши действия?
ole
А вот должностными обязанностями, правилами внутреннего распорядка и прочими локальными актами мозг съедят. Чайной ложкой.Совершенно верно. Разве что заморачиваться с такой мелочью никто не будет. В первую же смену нарисуют сильно неприятные статьи. Добавят десятком проверок-экзаменов.
Ну а вообще-ждём акта расследования. Может зря я себя накрутил конечно. Но опять же при их установке на "кражу" и при их поведении-это только я
Ivan_Medvedev
Так. Давайте тогда не будем играть в беременную гимназистку. До осени само собой не рассосётся. Работу ищите! Прямо с сегодняшнего дня.
Не распыляйте силы на бесполезные душевные страдания.
ole
вообще-то у меня принцип искать работу с момента устройства на текущей )))сейчас-тем более.
но тут-если тебя признают виновным-одним увольнением не отделаешься. равно как и душевными страданиями.
это не плата расширения, которая сгорела по недогляду...
ole
и ещё - понятно конечно, что показания полиграфа и заключения на их основе не имеют юридической силы, но законодательством нашим порядок прохождения теста, ознакомления с принципами работы КОНКРЕТНОГО АППАРАТА, ознакомление с показаниями с предоставлением распечаток, ведение протокола тестирования, аудио-видеозаписей, и прочее - это вот всё как-то регулируется?2Vic
Если я правильно понял из сообщений ТС, то ценность имеет ноутбук, как вещь, и ценность имеет находившаяся на нем информация(доступы) - и эта вторая часть существенно ценнее. Не исключено, что по второй части уже есть прокол(известный, конкретного лица), который пытаются таким образом закрыть(повесив на ТС), но не разглашая суть происшествия на данном этапе, чтобы не пугать до времени жертву. Поэтому возможны новые беседы, допросы и т.п. с попыткой вывести хотя бы на общий круг осведомленности. И неважно, откуда ты что-то узнал или просто услышал - напишут, что такая информация была на ноутбуке. Так что для ТС возможно все только начинается. Бдите.Подумайте, почему хотят повесить на Вас. Почему Вы для них в этом качестве показались удобным?
Starhunter
ole, если полицию не простимулировать, а ваше предприятие - не градообразующее, то полиция не будет сильно работать в вашем направлении.По поводу полиграфа - хрен его знает.
По поводу информации в нем - тут еще вопрос, назначили ли топикстартера виновным или же просто хотят "закрыть вопрос".
ole
По поводу информации в нем - тут еще вопрос, назначили ли топикстартера виновным или же просто хотят "закрыть вопрос".вот да. зная сильную склонность своей конторы к видимым фиктивным действиям в производственных и иных делах-их в единственном смысле интересует просто закрыть дело. информация-инженер сокрушался, что там много данных и адресов, но катастрофы не произошло, связь не рухнула и все задачи и работы выполняются. вообще не было критично и невозвратно. просто дополн трудозатраты. так что важность, эксклюзивность и конфиденциальность данных даже не рассматривается и вопросов по этому поводу ко мне не было вообще. ну разве могут присовокупить потом для вескости. хотя-можно и оспорить. уверен-нигде документально не зафиксировано, что там и на каком основании было )))
по поводу того, почему именно я. я уже писал, повторюсь.
исключается дневной персонал. начальник, его зам-понятно, да? инженера-тоже ценные, их трогать не надо, даже обвинить в халатности и разгильдяйстве.
теперь мы-сменные.
нас пятеро.
1.женщина в возрасте. на постоянке. старожил чуть ли не с нуля., знает от и до, с начальством на ты. не кандидат.
2.молодой мужик. на постоянке. тоже давно. на хорошем счету. жена работает у основного заказчика, отсюда дополнительные и неслабые ништяки. тоже не подходит.
3. женщина на постоянке. просто ас во всяких документациях и электронных документооборотах. коих у нас-просто цунами. и основное по конторе вот это всё ведёт она.
4. женщина моего возраста. временная как и я. ну-женщина. женщины не воруют, так? не она. да ещё замечена в принципиальности. такая устроит скандал как пить дать.
5. я. мужч, временный. работаю полтора года. спокойный и послушный на производстве. идеальный выбор из всех. вплоть до того, что когда эксперт меня спросил-как вы думаете, почему именно Вас? я вот это всё сказал-он удовлетворённо кивнул головой.
повторюсь ещё раз-все эти исключения не в плане установить истину, а тупо закрыть дело с назначением виновного. у меня такое мнение
ole
Если я правильно понял из сообщений ТС, то ценность имеет ноутбук, как вещь, и ценность имеет находившаяся на нем информация(доступы) - и эта вторая часть существенно ценнеея уверен, что нет. сам ноутбук-это для любой конторы сейчас даже не пыль. по деньгам. расходный материал. инфа там как я понял тоже особой ценности не имеет в любом плане. просто её пропажа добавит дополн трудозатрат.
а вот сам факт пропажи материальной ценности гораздо страшнее. и это надо срочно расследовать и закрывать, показав, что ошибка была. но её решили максимально быстро и по дартаньянски
2Vic
oleОн получил от Вас информацию и позволил Вам считать, что дело было именно в ней.
вот это всё сказал-он удовлетворённо кивнул головой.
Starhunter
Оле, вообще-то женщин, даже если они все такие положительные - со счетов сбрасывать нельзя.ole
вообще-то женщин, даже если они все такие положительные - со счетов сбрасывать нельзя.согласен. если уж очень объективно-вплоть до начальника подразделения но тут решал не я )))
ВОТ НАВЕРНОЕ В ЭТОМ ПОСТЕ НАКОНЕЦ МОЁ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ АДЕКВАТНОЕ РЕЗЮМЕ ВСЕГО моего сумбура и моего отношения к происходящему:
да и вообще-дело не в том. кого можно подозревать.
те же камеры-если не увидели, что кто из нас выносил ноутбук, то там за пару часов просмотров можно увидеть, что один из инженеров не скрываясь выносил ноутбук(он и не думал воровать),а вернулся без него.
потерял, забыл на объекте, удалил нечаянно данные, уронил, разбил и скрыл. я уверен, что так и было.
но этого "не увидели"
а скорее-и не просматривали даже.
я может немного извращённый в своих мировоззрениях.
но живу для себя в мире глубокого беззакония и подлости.
где не ищут истину и виновных, а назначают.
все эти дознания и детекторы-просто фикция, для проформы.
обозначили, что была именно кража, а не халатность, не дожидаясь результатов расследования.
и очень удобный до идеальности вор-я. а дело надо срочно закрывать.
а все эти дознания и детекторы с "беспристрастным" заключением "специалиста"-натягивание нарисованной совы на придуманный глобус. для протокола.
в любом случае жду акта "расследования". самому жутко интересно, что там напишут. допуская при этом, что настолько хорошо прошёл тест, что сову натянуть никак не получится. но ведь и показания прибора можно подправить...
Полимах
ole
зачем так грубо-то?
я ж вроде никого не хотел оскорбить.
что я вам плохого сделал???
я ж говорю-только что из-под мразей выполз. насколько спокоен был на тесте, настолько откат сейчас идёт.
не говоря уж о том, что понял-явно и откровенно меня делают вором. после такого трудно спокойным быть, не находите? когда на 5м десятке тебя на полиграфе и в беседе завуалированно, но особо не скрывая определяют вором, а иксперд-так явно открыто. "не нравитесь вы мне", "мой вам совет-верните ноутбук". и это-не приём по методичке в процессе, а при прощании. вот что он в заключении напишет, угадайте с трёх раз?
Да тема абсолютно мусорная.
Совсем не интересно, что он там напишет.
Варианта 2.
1. Вернуть ноутбук и уволиться;
2. Не вернуть ноутбук (откуда ему взяться, если не брал) и уволиться.
А кто там что напишет и что скажет никому, кроме них самих, не интересно.
И с полиграфом, сразу надо было слать далеко, громко и протяжно.
Явно, что, у организации и её СБ нет разрешения на ОРД.
Поэтому, пусть обращаются в полицию.
А увольняться всё равно придётся, в любом случае.
А остальное всё - разговоры в пользу бедных...
kot4674
Явно, что, у организации и её СБ нет разрешения на ОРД.а оно им надо? 😀
ole
Завтра утром-вызов к самому главному по городу. В нашей конторе следующий выше-региональный. И он в столице региональной оргструктуры-это другой город. Вот ещё раз-никогда с таким блядством не сталкивался, но жизненый опыт и знание специфики конторы подсказывают два равновероятных варианта-склонение(по доброму или давлением) к обоюдному согласию, либо уже предъявление с жёстких позиций.зы-если б всё "рассосалось" - вызова бы не было. однозначно-что-то нехорошее для меня. позволит псих состояние завтра-отпишусь
ole
вернулся. к моему сожалению конструктивной беседы не получилось по моей скорее вине. распсиховался, перешёл на крик, чуть ли в драку и это с главным по городу. о чём сожалею конечно. после такого однозначно только заявление. а вернее-первым начал выходить из себя начальник. он видно сам себя убедил, что я соглашусь-возмещу-останусь и моя позиция категорического отказа признать себя вором полярно не соответствовала его ожиданиям. он даже в принципе не предполагал, что будет не совсем так, как он думал! вплоть до маленькго шока и потери нити встречи. как у всякого "грамотного" менеджера у него принципиально не было ни стратегии беседы. ни запасных вариантов. привыкли блин видеть в работягах безответное быдло, которое за ради работы согласно на всё и даже не подозревают, что я могу в принципе сидеть домохозяйкой при заработках жены либо просто быть принципиальным отморозком либо неадекватом, который распсихуется и всё по фиг. мои отказы и повышенный тон заставили его импровизировать на ходу(это было очень хорошо видно) с повышением тонов, вскакиванием с кресла и нервным хождением по кабинету. и уверениям гранитных доказательств, "но я их тебе не покажу" и обещанием передачей в органы, уголовн дела.а началось как я и предполагал.
сначала-"ну Вы хоть и временно, но не исключено, что дальше останетесь на постоянн, это стандартно, так почти всегда у нас бывает" дальше-"Вы вор. это я вижу из протокола полиграфа и заключения иксперда" "возвращаете ноутбук и продолжаете работать и мы это дело останавливаем" "по допросам ваших коллег и вас уже были выявлены противоречия, что с самого начала нас уверило в вашей виновности", "по камерам видно. как вы выходили с рюкзаком с ноутбуком(!!!????)"
я конечно не нордический штирлиц и не терминатор. меня трясёт, я уже кричу, он тоже раздражённ и кричит(видать несколько выбило из колеи и заготовки, типа я соглашусь) на мои требования показать, что там за противоречия в показаниях, показать, что там камеры засняли-"я не буду раскрывать карты" "заявление можете написать прямо здесь и сейчас". я-"где акт служебн расследов?" "служебн расследов ещё не закрыто, будем продолжать, всех прогоним через полиграф и вас ещё раз" "а вы-если всё ещё в отказе, не передумали, кстати?-передаём и возбуждаем дело, это у нас не в перв раз, обычное дело"
я чиркнул заявление и ушёл.
не успел выйти-через минуту буквально-звонок от безопасника "ну что вы так сгоряча и прочее, оставайтесь работать" я криком "это как вы так будете терпеть вора на производстве??? и начальство и сотрудники??? я вас не понимаю, так же нельзя! и вообще я не хочу с вами говорить!!!" отбился.
всё.
ole
либо он искренне поверил полиграфу.либо, в чём я уверен-неважны эти все "расследования". назначили-нарисовали, простите за уголовное понятие по "беспределу".
я тоже обещал ходить в прокуратуры и суды.
вот кто может сказать-какие у них могут быть действия и какие перспективы?
не забывая о том, что там 100% всякие связи в органах, договорённости и т. д. т.е. вполне могут, простите ещё раз "не по закону, а по беспределу"
всем спасибо
ole
И с полиграфом, сразу надо было слать далеко, громко и протяжно.потому и не послал. ведь отказ иносказательно прямо-таки кричит-"да, я вор. на полиграф отказываюсь, т.к. боюсь, что он меня на чистую воду выведет"
это похоже на отказ от освидетельствования на алкоголь водителя-отказ-признание того, что пьян
OLDALEX
Ищите работу. Ещё раз осмыслите идею об альтернативной проверке на полиграфе, теперь уже дабы избежать возможного УД.ole
Ищите работуэто и ежу понятно. после такого. даже если будет "примирение" с отказом от обвинений-мне там не жить. статья гарантирована.
осмыслите идею об альтернативной проверке на полиграфенет денег на это.
а главное-НУ Я ЖЕ ПРО СЕБЯ ЗНАЮ, ЧТО НЕ ВОРОВАЛ! и был вот не абсолютно спокоен, а самый настоящий зомби, меня даже в сон клонило и отвечал искренне. но-не прошёл(а может и прошёл кстати, но...). а теперь, когда я сильно не в себе? а если потребую и ещё раз не пройду? это вообще п..ц будет. тем более-обещали повторить уже штатным дознавателем(оказыв есть и такие)
ole
скан. себя замазал. "эксперта" не скрываю. подписок и всего остального о неразглашении нет. и вообще-беспристрастный, непредвзятый специалист, заказ выполнил очень ответственно. родина должна знать своих героев.мой комментарий-"заметно нервничал"
это грубая ложь.
не заметно и не нервничал-сидел как сфинкс.
вплоть до того, что "специалист" так прямо и сказал в процессе "вы никакой, мне с вами сложно" и начал провоцировать меня. так и говорил-"я хочу вас расшевелить"
"оказывал противодействие дыханием" -вообще п..ц
явное исполнение заказа.
и каким должен быть руководитель, чтобы на основании ЭТОГО делать заключения?
OLDALEX
oleв Волгограде - 1500-2000 руб. рискуете потерять намного больше. складывается впечатление, что положение серьёзнее, чем вы себе представляете. думаю, нелишним будет уже начать подыскивать адвоката.
нет денег на это.
ole
OLDALEX-спасибо. но тут дело не в деньгах, а в прохождении теста. если в тот момент я был спокоен и искренен, но вижу по заключению, что там 99 событий нарисовано и 1 придуман. а если сам потребую, да сейчас на взводе и не пройду? а пройду-достойно-это не имеет юридической силы. да вообще никакой силы не имеет. а вот
положение серьёзнее, чем вы себе представляетевы меня пугаете. без шуток. это в каком смысле более плохо, чем я думаю? какие их действия, перспективы? как им противостоять? адвоката норм найти-это как врача норм в нашем городе. денег немеряно и либо тупо в ноль пользы либо добросовестный, но сильно непрофессионал
ПашаАБАКАН
olehttps://www.youtube.com/watch?v=-EIVvAG_LNU&t=3s
это и ежу понятно. после такого. даже если будет "примирение" с отказом от обвинений-мне там не жить. статья гарантирована.
OLDALEX
oleзачем мне вас пугать? просто в силу кое-какого опыта пытался предупредить вас от некоторых возможных ошибок. но увы.
вы меня пугаете
Starhunter
OLDALEX, заяву накатать могут, вопросов нет. Но вот что у них из улик? Показания полиграфа? Так это не доказательство. Если Оле пройдет еще раз с иными результатами, устраивать еще одно, комиссионное, так сказать? максимум, что могут попытаться пенты - это с нахрапа расколоть на чистосердечное, если без детектора и аргумента в виде бутылки.kot4674
[/B][/QUOTE]
ну Вы хоть и временно, но не исключено, что дальше останетесь на постоянн, это стандартно, так почти всегда у нас бывает" дальше-"Вы вор. это я вижу из протокола полиграфа и заключения иксперда" "возвращаете ноутбук и продолжаете работать и мы это дело останавливаем" "по допросам ваших коллег и вас уже были выявлены противоречия, что с самого начала нас уверило в вашей виновности", "по камерам видно. как вы выходили с рюкзаком с
[QUOTE][B]
В полицию, объясняете что вас обвиняют в краже, и пишите заявление о вымогательстве.
OLDALEX
kot4674классный совет, ТС-у до кучи встрять за ложный донос будет самое то.
пишите заявление о вымогательстве.
ole
дааа. дело в том, что очень много чего сильно нехорошо. да что там много. всё практически нехорошо, но вот предъявить-то против них нечего! ни в каких инстанциях. всё на словах, всё видно невооружённым взглядом, но...даже взять "заключение" это.
там всё с ног на голову, много чего не было, но прописано, в то же время много чего было в мою пользу-но не отображено. миллион косяков, подлостей, лжи и провокаций со стороны "эксперта"-но в протоколе этого нет конечно. но-не докажешь. да блин это не протокол, а полный п..ц! но-у меня нет фактов против...
Но! всё же я думаю маленькую, локальную победу я одержал, хотя и сам сорвался конечно. Когда неожиданно и начисто снёс весь их готовый стандартный вариант(признаться-возместить-остаться-сидеть под мечом на волоске 24/7-полный контроль да на сладкое -стукач эсбэшникам). было даже несколько приятно наблюдать, как очень большой начальник(это без шуток) самым настоящим образом "теряет лицо" перед самым почти низшим чином(ниже меня только монтёр). Вскакивает, бегает по кабинету, морда на глазах краснеет, руки нервно машут, п у с т о й взгляд(что бы такое сказть??) начинает орать, теряет самообладание(мне простительно-ему-позор) на бегу придумывает бред про противоречия и мой рюкзак в камере...
когда через две минуты(я сбежал с 4го этажа и стоял в фойе) мне звонит уже безопасник и вежливо так-ну что же вы так сгоряча заявление написали, ведь так не очень...и я его криком чуть не послал разве что..тут даже ёжику понятно, как и что они хотели и как неожиданно для себя у них не вышло
ole
я надеюсь всё-таки победить. хотя и останусь без ЭТОЙ работы. честно говоря-особо нечего там терять.главное я понял ещё раз-есть конторы и люди с огромными ресурсами, но сами эти люди-полные дебилы, трусы, подлецы даже друг к другу и с честью прошедшие отрицательный отбор. они привыкли "брать нахрапом", они могут только задавить только своей массой (ресурсы, знакомства и прочее). но-нисколько не умом, тактикой-стратегией-подготовленностью подготовленностью к неожиданным поворотам. и тем более не характером. но когда их "нахрап" неожиданно для них самих натыкается на хоть слабенькое сопротивление-приятно смотреть
kot4674
ТС-у до кучи встрять за ложный донос будет самое то.не будет здесь состава по 306, 99.9% будет отказной, или прекращено ввиду отсутствия состава - "заявитель дал неверную юридическую оценку".
Starhunter
OLDALEX, если Оле смог записать общение с "эффективным менеджером" и там есть про "ты вор", "верни ноутбук", то никакого ложного доноса.ПашаАБАКАН
Я бы сейчас на месте автора писал все общение на диктофон. И чем больше истерик со стороны начальства, тем проще будет доказать необоснованность претензий на следующем рабочем месте.Оле, представляете, что будет, если ваш следующий потенциальный работодатель позвонит нынешнему?
OLDALEX
ПашаАБАКАНСуществует хоть одна причина, по которой то-либо там захочет эти записи слушать?
Я бы сейчас на месте автора писал все общение на диктофон. И чем больше истерик со стороны начальства, тем проще будет доказать необоснованность претензий на следующем рабочем месте.
Оле, представляете, что будет, если ваш следующий потенциальный работодатель позвонит нынешнему?
Starhunter
Если руководитель адекватный, то выслушает обе стороны и на слово не поверитkot4674
Я бы сейчас на месте автора писал все общение на диктофонесли писать на диктофон, то чтобы не было никаких лишних сотрудников,которые будут сидеть в сторонке греть уши, и между делом обсуждать семейную жизнь или похождения налево.
.
OLDALEX
Starhunterесли руководитель адекватный, у него этими вопросами занимается кадровик или секретарь. ему будет доложено: пришёл человек, ищет работу, отзывы с предыдущего места резко отрицательные. нафига ему разбираться в чужих скандалах?
Если руководитель адекватный, то выслушает обе стороны и на слово не поверит
Starhunter
А отдел кадров не знает, какие рукамиводители бывают.ПашаАБАКАН
OLDALEX
Существует хоть одна причина, по которой то-либо там захочет эти записи слушать?
Да, есть. Лучше иметь запись и не воспользоваться ею, чем не иметь в тот момент, когда можно было бы оправдаться с ее помощью.
Такая запись это еще один аргумент в торгах с работодателем.
ПашаАБАКАН
OLDALEXКадровики тоже не первый день работают и прекрасно понимают, что из некоторых компаний люди просто бегут.
если руководитель адекватный, у него этими вопросами занимается кадровик или секретарь. ему будет доложено: пришёл человек, ищет работу, отзывы с предыдущего места резко отрицательные. нафига ему разбираться в чужих скандалах?
OLDALEX
ПашаАБАКАНКто с кем и о чём будет торговаться?
Да, есть.Такая запись это еще один аргумент в торгах с работодателем.
ПашаАБАКАНИ на кой эти "бегуны" кому нужны? Кадровая служба предприятия и служба занятости выполняют различающиеся функции.
Кадровики тоже не первый день работают и прекрасно понимают, что из некоторых компаний люди просто бегут.
Starhunter
OLDALEX, если кадровики знают, что на том предприятии работают в руководящем звене "дуроломы", и люди уходят оттуда из-за их дуроломства, то как думаете, будут ли "пробивать", а почему это Семен Семенович оттуда уволился?ПашаАБАКАН
OLDALEXКак вариант - ушедший сотрудник с бывшим работодателем. Неужели не понятен предмет торга?
Кто с кем и о чём будет торговаться?
OLDALEXНу вы даете. Прекрасным образом принимаются на работу либо специалисты высокого уровня, либо на зарплату меньше обычной, если это устраивает потенциального работодателя, пусть хоть за пьяный дебош с предыдущего места вылетели. А уж тут вообще кандидат имеет доказательства неадекватности предыдущего работодателя.
И на кой эти "бегуны" кому нужны? Кадровая служба предприятия и служба занятости выполняют различающиеся функции.
OLDALEX
ПашаАБАКАН
Как вариант - ушедший сотрудник с бывшим работодателем. Неужели не понятен предмет торга?Создаётся впечатление, что вы пребываете в состоянии некой эйфории (мягко говоря), заодно заразив им ТС-а. Ему бы за счастье уволиться без "грязной" статьи и разговоров со следаком, а вы тут о каком-то мифическом торге мечтаете.
Ну вы даете. Прекрасным образом принимаются на работу либо специалисты высокого уровня, либо на зарплату меньше обычной, если это устраивает потенциального работодателя, пусть хоть за пьяный дебош с предыдущего места вылетели. А уж тут вообще кандидат имеет доказательства неадекватности предыдущего работодателя.
Принимаются на работу алкаши-дебоширы? Для чего и ради чего? Чтобы заведомо поиметь проблемы? "Кандидат", "доказательства"..., да после звонка на прежнее место с ним и разговаривать не станут, сразу пошлют. Какая-то откровенная чушь.
ПашаАБАКАН
OLDALEXНу я знаю людей, которым это помогало. Напомню хорошую поговорку: лучше иметь и не воспользоваться, чем не иметь вовсе.
Создаётся впечатление, что вы пребываете в состоянии некой эйфории (мягко говоря), заодно заразив им ТС-а. Ему бы за счастье уволиться без "грязной" статьи и разговоров со следаком, а вы тут о каком-то мифическом торге мечтаете.
OLDALEXВы даже не представляете, кого только не принимают на работу. Особенно, если это все было поклепом и подтверждается диктофонной записью.
Принимаются на работу алкаши-дебоширы? Для чего и ради чего? Чтобы заведомо поиметь проблемы? "Кандидат", "доказательства"..., да после звонка на прежнее место с ним и разговаривать не станут, сразу пошлют. Какая-то откровенная чушь.
Еще раз повторюсь (и вам уже не только я это пишу). Нормальный кадровик и плохому отзыву с предыдущего места работы просто так сразу не поверит. Бывают прецеденты, когда хают даже хороших специалистов, просто за то, что пошли искать лучшей работы.
ole
Ему бы за счастье уволиться без "грязной" статьи и разговоров со следаком,уволится и остаться безработным, это по-любому придётся. но самое печальное-от уголовн дела, "задушевных" разговоров со следствием, обысков и почти 100% осуждения и тюрьмы это не спасёт
Starhunter
Ole, зубов бояться - в рот не давать.OLDALEX
ПашаАБАКАНДействительно, ну откуда мне знать, кого принимают на работу. Я всего-то принял-уволил десятка полтора-два (текучка была сравнительно небольшая - специфика отрасли) и отказал, примерно, вдвое большему числу людей. Но деятель, заявившийся с какой-то там диктофонной записью, пошёл бы "гулять" сразу и сходу. Если человек на работе и вместо работы занимается сбором "компромата", то пусть с ним подкидываются те, кому больше делать нехрен. Кстати, лесом пойдут и бегающие с места на место в поисках "куска пожирнее", проблем от таких всегда заведомо больше, чем пользы - это о "прецедентах".
Вы даже не представляете, кого только не принимают на работу. Особенно, если это все было поклепом и подтверждается диктофонной записью.Еще раз повторюсь (и вам уже не только я это пишу). Нормальный кадровик и плохому отзыву с предыдущего места работы просто так сразу не поверит. Бывают прецеденты, когда хают даже хороших специалистов, просто за то, что пошли искать лучшей работы.
ЗЫ: и кадровик, если оно не "конченная блондинка", действует по принципу "лучше переб(з)деть, чем недо...", поскольку в случае ошибки, ему самому не поздоровится.
oleНа моё имхо, если вы будете продолжать гнуть свою линию поведения, то проблем у вас вряд ли убавится.
уволится и остаться безработным, это по-любому придётся. но самое печальное-от уголовн дела, "задушевных" разговоров со следствием, обысков и почти 100% осуждения и тюрьмы это не спасёт
ПашаАБАКАН
Вы задали вопрос, для чего это нужно - вам ответили, при чем не только я. Далее спорить ради спора мне не иртересно. Я сам на работу никого не принимал, я, как раз, был тем самым, с диктофоном. Не единожды. И касалось это не только работы, но и других отраслей жизни. И знаю прецеденты с другими людьми. Когда успешные, когда нет, но вот стенаний из серии "почему мне ни кто не верит, там же все было совсем не так?" наслушался.ole
кстати насчёт увольнения. я решил однозначно. но не могут ли они меня вполне законно не отпускать, пока не закончится расследование? могут ли без суда оформить блокировку карты? ведь это очень быстро решается совсем отдельным "судебным решением" без заседаний и вниканий со скоростью проставки печати. прецендентов миллион таких.OLDALEX
Не отпустить вас не могут, важно для вас зарегистрировать своё заявление. И расчёт не произвести тоже не могут. Если карта корпоративная, то в моей практике её сдавали при увольнении. Если всё же решили придерживаться тактики"будь что будет", то ни в коем случае не сознавайтесь ни в чём, даже если ноут свистнули вы, в этом случае важно, чтобы его не нашли.Starhunter
ole, открываете трудовой кодекс и читаете по поводу увольнения. Что за карта? Сим или зарплатная? ПО поводу судебного решения - это судебный приказ называется. Отменяется тоже легко - гугл в помощь.ПашаАБАКАН
Корпоративную симку в вашей ситуации точно потребуют сдать. Но, думаю, вопрос был все-таки про банковскую карту. Нет, она оформлена на вас и просто так за здорово живешь ее ни кто блокировать не будет.ole
вопрос про увольнение снят. вопреки всем правилам(а контора уж чересчур до абсурда формализирована)-моё заявление приняли и обозначена дата посл дня работы с ознакомлением. хотя форма заявления, которое я дрожащей рукой чиркнул КАТЕГОРИЧЕСКИ неприемлема для всех инстанций. корп симки нет
.
ни в коем случае не сознавайтесь ни в чёмя и не собирался. тем более это явно не я. кто в здравом уме сам себе такое повесит с добровольным признанием??? от которого уже НИКАК не отмоешься.
тем более-какого ума есть региональн менеджер, который ИСКРЕННЕ уверен, что его это предложение будет принято рядовым работягой??? даже если мне некуда деваться. настолько уверен, что мой отказ его не выбил из колеи, а буквально вышиб с такой силой, что он самым настоящим образом "потерял лицо"
OLDALEX
Напоследок дружеский совет: поменьше обращайте внимание на чужие лица, главное - не теряйте своё.ole
ну почему бы и не обратить в некоторых ситуациях. вот в той ситуации его "потеря лица" очень многое сказала. сказала о том, что 100% был уверен, что я прогнусь. сказала о том, что никаких других вариантов в принципе не то, что не рассматривал, а даже не предполагал. и то, что он себя так вот сразу за минуту буквально позволил себе опуститься перед самым низовым работником-тоже многое говорит о нём. как о низких моральных качеств человеке. подлеце. такой вот запросто прикроет свой не такой уж и большой производственный про...б назначением виновных и судьбой человека. а так же о том, что такой мерзавец вряд ли что-то сможет сделать по умному.button
интересно чем кончится, но как-то очень уж много заговоров вырисовывается 😊puh14
Если вы близки к пенсионному возрасту - можно было бы оставить себе развлечение just for fun - долбить все инстанции, цепляться к запятым, сертификатам вот это вот все. В общем любительское сутяжничество.Переживаете по поводу потери работы? Насрать, найдете новую. Или свое дело откроете.
Уголовка? Если реально будут лепить дело (в чем сомневаюсь - изза расходника (болт, хоть и от бентли) подставляться дураков нет) то это палка о двух концах. Клевета группой лиц (тм). И вообще - у ноута есть мат ответственное лицо, оно не соблюло инструкции его и сношайте.
Откуда деньги брать? Если есть дети - открывайте youtube канал,аккаунт фейсбук, твиттер, вконтакте и пишите, пишите, пишите. Чтобы подписчиков поболе и на клевету не попасть (см вопрос про запись разговоров). Выстрелит - благодарить этих дебилов будете. И себя и внуков обеспечите.
ole
ну вот и всё. отоспался после последней ночной смены. завтра посл рабочий день и иду последние формальности оформлять. хотя формально - у меня выходной и по всем правилам бы-вызов-моё согласие-приказ о выходе в выходной день-двойная оплата. организация белейшая и формализированная до невозможности, но в таких организациях мелочами не отвлекаются ))) равно как и мои допросы по моим выходным тоже были само собой разумеющимися )))в конце рабочего дня звонит безопасник. предлагает ещё раз пройти полиграф, но уже у другого спеца. говорит, что полиграф будут на этот раз проходить ВСЕ, а не только сменные.(а что не давало это сразу сделать? ещё раз подтверждает мою теорию заговора, или я действительно параноик? но вот почему прогоняли именно меня, а когда я ушёл в отказ-тогда уж решили всех? и скорее всего-это будет просто формально. типа вот все честные окажутся, а вот я...да ещё и отказался...) предлагает всё-таки остаться работать. получает мой отказ и от того и от другого.
ещё интересно-один из инженеров, который тоже вполне может быть причастен-уволился недавно. хотя и работает в той же структуре, только в другой дочке. его будут допрашивать?
ох, я чувствую, всё только начинается (((
ole
И вообще - у ноута есть мат ответственное лицо, оно не соблюло инструкции его и сношайте.спасибо. вот же блин...я что-такое думал, но до такой конкретики не додумался. а вот надо было сразу и заявить-"а кто МОЛ в этом случае?" - "такой-то имярек" - "ну вот к нему и претензии, а от меня отстаньте"
и в перв очередь у него должны вычесть из зп. а потом...а потом уж и и всё в общем-то. никаких расследований. так бы и дОлжно бы быть сделано. разве нет? есть убыток конторе-убыток возмещён-дело закрыто. просто и без геморроев для всех. кстати-на моей памяти ведь это было не раз! не со мной конечно. один из случаев-передача склада. 3 с лишним миллиона на рядового эникейщика. ничего, никаких особо расследований-начислили-вычитают...и другие похожие дела. вот я слепец! но-видать в этом случае МОЛа трогать не хотят, решили что фейковое дело о воровстве и фейковый вор-это более приемлемо.
опять теория заговоров )))
ole
вот всё-таки не сдержусь.ещё раз повторю-а почему так вот не сделали????
там цена вопроса-инженер три таких влёгкую оплатит за одну зп, нач и зам-минимум пять.
и рады будут, что так быстренько и без разбирательств. и без особых убытков.
зачем вот это всё????
так сами себя поставили раком, что офиц расследование с назначением преступника гораздо удобнее признания какого-ниб МОЛа виноватым? удобнее даже с последующими заморочками? или о последствиях и дальнейших шагах они тупо даже не думают?
button
ole
ещё раз подтверждает мою теорию заговора, или я действительно параноик?
очень похоже на паранойю 😊)) без обид 😊
а как у вас отношения в коллективе?
ПашаАБАКАН
oleСтранная ситуация. Какая же у него ЗП и сколько вычитают? Даже если ЗП 100 и вычитают 50, для компании это не выгодно тем, что больше 5 лет удерживать, для работника тем, что пол зарплаты уходит.
один из случаев-передача склада. 3 с лишним миллиона на рядового эникейщика. ничего, никаких особо расследований-начислили-вычитают...
Не получает же "простой эникейщик" 500 с удержанием 250...
ole
а как у вас отношения в коллективе?на моём уровне прекрасные отношения. и рабочие и дружеские. есть ещё управление-но там никаких отношений-не пересекаемся по работе и в разных точках города. если не учитывать-мало ли кто что думает, но не показывает. но ЯВНЫХ и ОТКРЫТЫХ и ВЫСКАЗЫВАЕМЫХ в глаза неприязней нет. даже сплетен и интриг внутри коллектива нет , несмотря на то, что почти все-женского полу. что у человека за душой. вдруг там все думают-"а вполне может быть..."
Странная ситуацияя не вдавался в подробности-дело было в другой конторе. параллельной моей тогда. но сотрудники знают друг друга все очень давно и подробно. и конечно там не рядовой эникейщик-повыше и должностью и статусом и стажем немалым. но вот принял склад и при очередной проверке-недостача. и дело было лет 5-7 назад.
button
oleэто что-то невероятное 😊
но ЯВНЫХ и ОТКРЫТЫХ и ВЫСКАЗЫВАЕМЫХ в глаза неприязней нет. даже сплетен и интриг внутри коллектива нет , несмотря на то, что почти все-женского полу.
ПашаАБАКАН
buttonМожет все старше 70? 😊
это что-то невероятное
ole
ну что вы так заудивлялись? это вполне нормально. во-первых все мы не офисный планктон, а реально технические работники. таковые не особо склонны к различным дрязгам. рассадка людей и расположение кабинетов не способствует. сменные так вообще только в пересменку встречаются. и главное-просто огромное количество работы. какие там сплетни и склоки??? на это тупо нет ни времени ни сил. у всех одно на уме-выполнить бы работу, чтоб не получить втыка. при этом в любую минуту ИСКРЕННЕ готовы помочь друг другу. как-то так.ну и плюсом конечно-нет НЕХОРОШИХ людей.
Maksim V
ТС гонит откровенную пургу. Точно знаю, что все было совсем не так как он тут пишет - нестыковок в его версии - 10 штук в каждом посте.А выделение отдельных слов - вообще наталкивает на определённые мысли.
ole
Точно знаю, что все было совсем не тако. вполне может быть. я вполне могу ошибаться. а если вы знаете как оно было-может расскажете.
мне самому жутко интересно
нестыковок в его версии - 10 штук в каждом постенапример? а то я слышал уже, что "есть противоречия в показаниях, но я не скажу какие"
так же слышал, что "камеры показали, как вы выходите с рюкзаком, но это тоже мы вам не покажем" )))
Maksim V
Исчез ноут и нет ни каких вопросов к лицу переносившему ноут. Нет ни каких вопросов к материальноответственному лицу и сразу вдруг стали объвинять в краже дежурного электромонтера, да ещё и с проверкой на полиграфе, а когда проверка (по словам ТС) результата не дала - стали просто просить признаться.Это ваш первый пост и в нем все не так. Вы не Агата Кристи.
mitay76
oleНе обращайте внимания- это обычный тролль...
например? а то я слышал уже, что "есть противоречия в показаниях, но я не скажу какие"
так же слышал, что "камеры показали, как вы выходите с рюкзаком, но это тоже мы вам не покажем" )))
ole
Исчез ноут и нет ни каких вопросов к лицу переносившему ноут. Нет ни каких вопросов к материальноответственному лицуНевозможно сказать ни да, ни нет. Скорее всего были вопросы. Меня в известность не ставили.
стали объвинять в краже дежурного электромонтера, да ещё и с проверкой на полиграфе, а когда проверка (по словам ТС) результата не дала - стали просто просить признаться.Может именно Вам это кажется невероятным-но вот именно так всё было. Только одно Вы неправильно сказали -
когда проверка (по словам ТС) результата не далаКак раз таки результат был. Он вообще-то в принципе не может не быть ))) Положительный или отрицательный. В моём случае заключение гласило, что я говорил неправду о том, "выносили ли вы ноутбук по тихому"
Скриншот я кстати выкладывал, можете посмотреть.
Кстати-в краже меня обвинили ПОСЛЕ полиграфа.
А не "стали обвинять" ДО.
Тут Вы тоже мои слова искажаете.
И последнее-Вы так уверенно сказали
Точно знаю, что все было совсем не так как он тут пишетЯ уж подумал что Вы-один из участников событий )))
Оказывается Вы просто предвзято анализируете мои посты.
Ещё раз-если Вам кажется что-то неправдоподобным-это совсем не значит, что было не так.
Более того-ничего невероятного и не могущего быть в моей истории нет.
Всё несправедливо и обидно-но вполне правдоподобно. Я бы даже сказал-стандартно в некотором смысле, разве нет?
И раз уж Вы решили меня разоблачать-скажите, зачем я тогда стал бы всё это писать, тем более неправду???
ole
Не обращайте внимания- это обычный тролль...А. Вот в чём дело.
Спасибо за инф.
Maksim V
Я необычный троль.button
oleя сейчас работаю в женском (преимущественно) коллективе, да и до этого много работал 😊
ну что вы так заудивлялись? это вполне нормально.
поэтому я очень удивлен 😊 ибо даже не вникая и не вдаваясь в это и сидя в отдельном кабинете, знаю все тамошние слухи перепетии и расстановку сил между оппозиционными лагерями 😊
чтобы куча баб сидела и работала тихо мирно - это фантастика какаято 😊
Maksim V
Да врет все ТС.ole
Ну "куча баб" у нас только трое, которые 8/5. И вот у них действительно нет ни времени ни сил на перипетии ))) Постоянно-либо на телефоне, либо за компом, либо бесконечная документация. Другие трое-в смену и у сменных тоже невпроворот. И нет никаких принципиальных недовольств и лагерей. Достаточно если не очень дружный, но очень ровный коллектив. Опять же-технари. Не очень обычно конечно, я понимаю, почему Вы удивлены, но вот такое тоже бывает )))button
oleда чего там необычного 😊 я вообще в лаборатории работаю 😊 тут сплошные бабы технари 😊
Опять же-технари. Не очень обычно конечно, я понимаю, почему Вы удивлены, но вот такое тоже бывает )))
так самым веселым было когда ГМОшница менеджера по качеству веником отходила 😊)))
ole
Долго не писал. Не потому что "всё само рассосалось". Напротив-как-то зависло. Как оказалось-мой первый непосредств нач как МОЛ-выплатил жалкие 45к. И с этой новостью-тут же недоумевание того, кто эту новость мне сообщил-"мол как это так, это же несправедливо, он ни в чём не виоватЪ"Мой ответ-"как это не виноватЪ??? он МОЛ? он должен был принять ценность?(с описью всего, что прилагается) передавать её по сменам? вести журналы выдачи-возвращения-изменения комплектности-конфигурации"
Ещё как виноват-работник, его прямой подчинённый хорошо просто уволился из-за его халатности.
Никто ничего не вёл-и вот он результат и вот они истинные виновники. при том, ещё раз подчёркиваю, что контора исключительно формализирована и вдобавок-регулярные сторонние проверки всего и вся(в смысле не действий-ведения документации).
Проверки как плановые по годовому графику, так и честно внезапные.
Регламенты, протоколы, приказы и их текущие изменения...
И при этом при всём-такой косяк со стороны буквально всех.
Ответственных, проверяющих, их начальников и прочая...
Ценность микроскопична, но инцидент показал явственное упущение чуть ли на всех звеньях.
Потому изо всех сил пытались с самого низшего звена обрубить цепочку и выставить пропажу воровством и "квалифицированным" раскрытием оного.
Спасая даже не карьеру свою и даже не годовую премию и даже не выговором себя-максимум процентов десять от месячной премии-ценой наказания заведомо невиновного вплоть до уголовного дела.
Ну не мрази?
button
Ничего не понял . Кого виноватым то назначили? И почему мрази?Полимах
button
Ничего не понял . Кого виноватым то назначили? И почему мрази?
Да это он так. Тихо сам с собою...
ole
Меня никак не оставят в покое.Звонил бывший сменный, с которым я проработал почти год, а ныне на другой должности и добрый сосед безопасника по офису(безопасник знает, что я его открытым текстом пошлю). Звонил он конечно не из-за нечего делать и отнюдь не по дружбе, хотя речи вёл сочувственные. Ну вот ни за что не поверю, что кто-то там переживает, что я несправедливо обвинён и сижу без работы и мечтаю вернуться.
Предлагал одуматься, пройти ещё раз полиграф и получить шанс вернуться.
Приезжает уже штатный корпоративный полиграф. Расследование продолжается, "виновного" "усердно ищут. Обещают мне ещё раз предложить пройти тест и всё остальное.
Блин-столько ресурсов, времени, мероприятий и человекочасов уже затрачено, что кто-то просто обязан выдать результат.
Я уже не очень понимаю-то ли им кровь из носу надо "найти вора"?
То ли уже где-то параллельно у них самих могут друг к другу возникнуть вопросы(вполне резонные кстати)-а чего это в вашем подразделении в нашей такой сладкой конторе чел предпенсионного возраста после полутора годов решил по собственному??? У кого-то начинает "подгорать"?
"Преступление века" не раскрыто.
Работник на "ровном месте" уволился.
Или это просто инерция огромною бюрократической машины?
Никогда не работал в столь замороченных конторах, ничего не могу понять. только догадки.
В одном уверен-соглашаться не буду, о том, что ушёл нисколько не жалею, возвращаться не думаю.
У кого какие мысли, кто имел опыт в таких организациях пребывать?
ole
P.S.Звонок был полной неожиданностью и я не сообразил спросить-чем их не устроил сторонний "специалист", у которого я "заметно нервничал" и "оказывал противодействие дыханием", что они решили-таки вызвать корпоративного?
Ну когда позвонят с "интересным" предложением-спрошу.
И боюсь-предложение они подкрепят не только пряником в виде возможности вернуться (((
ole
Ну вот. Приехал корпоративный спец. Естественно-бывший сотрудник органов.Как сказал-не было возможности вызвать его тогда уже, поэтому воспользовались сторонним.
По его словам-мои физ параметры и заключение на их основе вызвали серьёзные сомнения (кто бы мог подумать!)
Поэтому он хотел бы меня заново протестировать, чтобы "восстановить моё честное имя" и восстановить меня на работе, дескать вакансия уже есть (!!!)
Я-"для меня моё честное имя для меня не подлежит сомнению, а официально испортить вы его не успели"
По его обещаниям тестирование будет абсолютно непредвзятым и объективным.
Ага, я это уже слышал и прочувствовал, что это значит.
Плюс к этому-сказал, что абсолютно не верю их желанию "восстановить имя и дать работу". У вас есть свои сугубо корпоративные уже проблемы по всей этой очень мутной истории, разве нет?
Тем более, я может и параноик, но почти уверен, что бывший спец дал заключение не по моим показателям, а какое его попросили.
Мне-нет смысла для себя проходить полиграф ещё раз хотя бы потому, что моя честность ничего не изменит, но есть риск ещё раз оказаться лжецом.
Давайте деньги ))) (официально-с договором по консультации) И то-не факт, что я соглашусь, подумаю ещё день.
Кто что думает-соглашаться? Я даже денег не возьму.
button
вы какой-то ерундой занимаетесь...ole
вы какой-то ерундой занимаетесь...Я??? Интересно-где это я занимался ерундой?
Я начал эту тему не для того чтобы поплакаться в жилетку местному сообществу.
Надеялся получить просто помощь в виде дельных советов, людей здесь много, мож кто и сталкивался с подобным или просто грамотен в таком.
А моя многословность-это лишь попытка выложить побольше подробностей.
Вот если б я занимался ерундой-было бы проще.
Я уж и забывать стал, думал всё "рассосалось"
Однако-совсем нет.
В конторе вовсю идёт расследование, где один из фигурантов до сих пор-я и сильное желание склонить меня к повторному тестированию с нескрываемым ещё более сильным желанием моего возвращения(вплоть до якобы какой-то вакансии)-сильно настораживает.
Не говоря уж о том, что я как минимум два раза задавал вполне конкретный вопрос-"Ну, хорошо, результат будет положительный для меня. В принципе-для меня это ничего не изменит. А если-нет? Какие Ваши действия?" От этих вопросов открыто уходили...
И ещё я очень хорошо помню об обещании открыть уголовное делосо всеми прелестями-допросом у следователя, обысками и прочее (((
button
ну так пошлите их да и все раз уж уволились...ole
Пошлю наверное. Но меня несколько напрягает их активное стремление вытащить меня на тестирование. При том, что их конечно нисколько не волнует моё "честное имя" и то, что я остался без работы, какие у них свои интересы могут быть? Даже не знаю, как они отреагируют на мой отказ, может у них кроме пряника и кнут припасён?А то, что я уволился-совсем не вычёркивает меня из списка подозреваемых в служебном расследовании (((
button
oleа их это должно волновать?
При том, что их конечно нисколько не волнует моё "честное имя" и то, что я остался без работы
oleа вам это интересно?
какие у них свои интересы могут быть?
oleтак вы уволились.. вам до их расследования не все равно?
служебном расследовании
ole
а их это должно волновать?нет конечно, но они настойчиво меня в этом уверяют
а вам это интересно?конечно не всё равно, ведь дело касается меня любимого. и увольнение мало что меняет, только что по работе меня давить невозможно. а одним из подозреваемых я остаюсь и из расследования не исключён. с них вполне станется обратиться в органы для возбуждения уголовного дела
так вы уволились.. вам до их расследования не все равно?
button
oleтак пусть возбуждают. там и будут разбираться
с них вполне станется обратиться в органы для возбуждения уголовного дела
ole
так пусть возбуждаютэх как легко ))) пусть возбуждают. а это-вызовы меня на допросы, обыски в доме с погромом и с неизвестным результатом вплоть до обнаружения "пакетика с белым порошком". это развлечение, да?
там и будут разбиратьсягде "там" - то??? не "там", а именно со мною и в моём доме!
не пони понимаете, что несёте, простите.
если нечего дельного написать, так хоть и не пишите вообще ничего, нежели какую-то ересь нести )))
button
oleну для этого нужны весомые основания 😊
обыски в доме с погромом
ole
ну для этого нужны весомые основанияну тут конечно важный вопрос ))) что есть "весомые основания" )))
тут нельзя сказать наверняка и быть уверенным (((
запись с камер, что я выходил с рюкзаком? это мне озвучил региональный.
или весомым основанием будет являться заявление от службы безопасности крупнейшего (и единственного в своей сфере в РФ) монополиста против рядового работяги?
или может "весомым основанием" будут являться какие-то личные знакомства, если учесть, что все безопасники и тот же самый корпоративный полиграфолог-т.н. "бывшие" со своими связями, неформальными обязанностями друг перед другом и "настоящими сотрудниками и сослуживцами"
нельзя быть уверенным. я тоже 30 лет на производстве и в армии был уверен-не нарушай, не воруй-и не попадёшь в неприятности.
оказалось-законопослушание-отнюдь не гарантия (((
ole
а если дойдёт действительно до возбуждения.то да-обязательная при этом процедура-это обыск.
при том, что в нём уже нет смысла.
со всеми неприятностями и с неожиданными последствиями с неожиданными находками в ящике нижнего женского белья, разве нет?
конфискацией всех эл. устройств(а у меня два ноутбука дома и один стационарный, без которых ни я, ни дочь, ни жена-как без рук) и прочих прелестей "объективного расследования"
и даже если я якобы "сдал ноутбук в ломбард"-вполне возможно блокирование всех счетов.
ведь уг дело заводят не для того, чтобы установить истину, а чтобы закрыть дело и "разоблачить преступника" и получить соотв бонусы.
отрицательный результат по обвиняемому(невиновен)-очень сильно нежелателен следователю
button
oleдля начала органы с вами свяжутся.
что есть "весомые основания" )))
так что чего париться раньше времени. к тому же если вы не причастны и на вас соответственно ничего нет
ole
для начала органы с вами свяжутся.конечно-это будет для начала )))
всё с чего-то начинается )))
попытка вызова по телефону-мой отказ-повестка-конечно я всё-таки приду.
далее-всё по УПК со всеми неизвестными.
это как в перв раз безопасник меня пригласил-мы вас просто опросим. я, полушутя-знаю я эти опросы, приглашаете как свидетеля, а становишься обвиняемым. он аж рассмеялся-ну что вы!
а вот так и оказалось в перв же день!
на вас соответственно ничего нетна меня и до этого ничего не было.
и быть в принципе не может.
и я точно не причастен.
и заключение нанятого эксперта тоже подвергается сомнению.
но это всё опять же не помешало региональному быть уверенным, что я вор.
даже без возможности оспорить эту всю туфту. без вариантов и аргументов с моей стороны!
ole
пока суть да дело...только что позвонил мой непоср нач отдела.
хотя я жду, и мне обещали позвонить безопасник с полиграфологом.
мой перв вопрос был-Вас "попросили"(шёпотом-заставили)?
"нет, я сам, работа подгорает, нужен грамотный работник"
хороший мужик он без шуток, но вот что-то в канве всего мне не очень верится, что-сам.
говорили долго, доброжелательно и продуктивно, много интересного не в самом разговоре, а в том, что я начал позже анализировать между строк...
Starhunter
ole, если они все-таки подадут на вас заяву, и дознаватель со следаком будут "топить" линию партии, то изъять ноут, если у них пропал "Самсунг", а у вас "Асус" - не смогут, как и планшеты. Как и заблокировать счета. Да и рисковать даже ради "личных связей" не будут "обыском с погромом". Тут еще вопрос - что написали в заявлении на увольнение? Просто "по собственному"?
ole
что написали в заявлении на увольнение? Просто "по собственному"?да. просто по собств, так и уволили по соотв статье в ТК с соотв записью в трудовой. тут никаких претензий нет. формальных...нигде ничего не записано, в открытом доступе не разглашено...
изъять ноут, если у них пропал "Самсунг", а у вас "Асус" - не смогут, как и планшеты.ла ладно уж, это в розовом мире наверное не смогут.
в нашем, реальном-изымут за здорово живёшь (((
ищем "Леново"? А у вас что тут-HP и Хуавей какой-то? неважно, -изымаем-разберёмся-не они-значит там в аккаунтах есть записи о транзакциях и прочее..
Starhunter, ну что Вы в самом деле )))
[B][/B]
button
ole
пока суть да дело...
только что позвонил мой непоср нач отдела.
хотя я жду, и мне обещали позвонить безопасник с полиграфологом.
мой перв вопрос был-Вас "попросили"(шёпотом-заставили)?
"нет, я сам, работа подгорает, нужен грамотный работник"
хороший мужик он без шуток, но вот что-то в канве всего мне не очень верится, что-сам.
говорили долго, доброжелательно и продуктивно, много интересного не в самом разговоре, а в том, что я начал позже анализировать между строк...
а
зачем вы с ними вообще общаетесь?
ваша то мотивация какая?
уволились так и послали бы их окончательно. как то не логично выходит
ole
зачем вы с ними вообще общаетесь?всё пытаюсь понять, что им от меня надо в конце концов.
ваша то мотивация какая?
уволились так и послали бы их окончательно. как то не логично выходит
ну логично-конечно да, согласен.
но есть маленький, но большой нюанс, я уже говорил.
моё увольнение не вычеркнуло меня из списка, понимаете?
я всё так же остаюсь не просто подозреваемым, а единственным "стрелочником".
процесс идёт, и я там фигурант, несмотря на то, что уволился.
второе-все(вплоть до начальников) потихоньку прошли штатного полиграфолога-все честные оказались(опять же-один из инженеров уже уволился-тоже согласился). и тут остаюсь один я.
а единственная версия рабочая у них-кража.
а если вспомнить, что в перв раз решили меня ОДНОГО из всех направить на тест? одно это-много о чём говорит. и пахнет соответственно.
и кто станет вором ещё раз, угадайте с трёх раз (((
Starhunter
Ole, что писать в этом случае и куда жаловаться не знаете?ole
ну...пока жаловаться не на что объективно.но меня очень интересует вопрос-почему они так настойчиво пытаются меня вернуть? тестирование повторное при этом обязательно, но это уже вторично.
пока я дорабатывал две недели-мне кто только не звонил и не подходил-уговаривали остаться.
сейчас-тоже много звонков в плане того, чтобы я передумал, восстановился, прошёл полиграф.
но основное-восстановитесь пожалуйста!
причём невооружённым взглядом видно-люди звонят по чьей-то ненавязчивой просьбе.
что думает коллективный разум? зачем им моё возвращение?
даже вакансию какую-то придумали.
даже до того, что обещают именно моё место (хотя оно уже занято)
знают, что накосячили, не предполагали, что человек хлопнет дверью-и с них могут спросить те, кто повыше?
кто что думает?
Maksim V
ТС! Вы обыкновенный дурак. Вам в психушку надо-хотя бы на пару месяцев.Ведь судя по вашим постам и анализируя все вами сказанное - понятно, что ноут именно вы и нарезали.
И за каждым вашим словом - страх разоблачения. Вы этого просто не понимаете, но вы уже во всем признались.
Эту тему почитать опытному следаку или психологу-они ржать будут, аки кони-ваши посты=явка с повинной.
Мой вам совет - тему снёсите - ни с кем с бывшей работы не общайтесь.
Изображайте оскорбленную невинность и посылайте всех на хрен - любого кто будет пытаться разговаривать на тему пропажи ноута.
ole
А в профиле-60 без малого...Хотя...