Предисторию излагать не надо.
Просто пишите-сняли деньги за несуществующую задолженность по квартплате за несуществующую квартиру.
OLDALEX
А какой смысл жаловаться на действия председателя? Вам нужно отменить приказ, а потом, прикинув весь ущерб и расходы, подавать на него в суд.
Опекун сможет отправить на отмену приказа только в середине мая, пока суть да дело пройдёт месяц пока до приставов дойдёт. Они ещё снимут. Возвращать деньги долго придётся.
vader73Тем не менее другого способа нет.Опекун сможет отправить на отмену приказа только в середине мая, пока суть да дело пройдёт месяц пока до приставов дойдёт. Они ещё снимут. Возвращать деньги долго придётся.
Письма в прокуратуру никакого эффекта не дадут - получите стандартную отписку о том, что в случае несогласия с судебным приказом гражданин вправе подать заявление на его отмену.
vader73
а полицию заявление на мошеннические действия написать?
Нет. Ни в полицию, ни в прокуратуру, ни депутатам писать не надо!
Какое же тут мошенничество, если деньги взыскивают на основании вступившего в законную силу судебного решения (судебного приказа)? А должна или не должна, это как раз и есть вопрос, подлежащий выяснению судом. А то так можно далеко зайти - не заплатил налоги, взыскали с тебя судом, а ты бегом в полицию с заявлением о мошенничестве, так как ты думаешь, что никому ничего не должен.
Путь один - отменять судебный приказ. Для этого писать в суд возражения об его отмене с указанием уважительности причин невозможности подать такие возражения в срок. Указать, что мама недееспособная, а законного представителя суд вряд ли указал в приказе.
vader73
Опекун сможет отправить на отмену приказа только в середине мая
Хороший опекун. Значит пусть мама сама пишет (вы за нее пишите, а она подпишет), никто не будет проверять ее дееспособность, от имени опекуна пишите, он подпишет, все это можно делать в электронном виде. Он же не в коме находится, чтобы письмо подписать.
Все. Других вариантов нет. Пока приказ не отменят, не отправят определение об его отмене приставам (лучше это вам самим сделать) деньги будут ЗАКОННО списываться
течение 5 днейС какого момента?
trickyТ.е. ни истец, ни суд, ни приставки не удосужились оповестить ответчика должным образом? Или корреспонденцию по месту регистрации не проверяли?
Председатель в суд подал пол года назад.
tricky
С какого момента?
С момента поступления в суд заявления о вынесении судебного приказа. Но если объемы этих заявлений очень большие, то фактически мировой судья может его вынести и через месяц с указанием даты вынесения в 5-ти дневный срок.
Но это не страшно, потому что у должника есть право на подачу заявления о его отмене в течение 10 дней с момента его получения.
Другое дело, что он может быть и направлен по другому адресу, чем вы живете, если такой адрес указал суду заявитель и не получить на почте и много еще чего.
Ну а от приставов ждать надлежащего уведомления о возбуждении исполнительного производства, вообще несерьезно.
CazadorНенадлежащее уведомление должника о возбуждении ип - отличный повод для отмены постановы о его возбуждении, поскольку нарушает права должника. На это прямо указано в обзоре судпрактики на главсайте приставок.
Ну а от приставов ждать надлежащего уведомления о возбуждении исполнительного производства, вообще несерьезно.
Я тут вижу 2 варианта:
1. Приостанавливаете ип, знакомитесь с судприказом, пишете заяву в суд о его отмене вместе с ходатайством о восстановлением сроков. После отмены приказа все ип поворачивается взад.
2. Предоставляете приставкам доказательства оплаты долга и пишете заяву с просьбой о прекращении ип по факту исполнения требований судприказа и возврате лишнесписанных средств.
Бодаться с председателем можно было в суде, но, по видимому, суд проявил халатность, не предприняв телодвижений по выяснению реального адреса ответчика.
skyggeПриказ выносится без уведомления ответчика - ст.126 ГПК.
Ненадлежащее уведомление должника о возбуждении ип - отличный повод для отмены постановы о его возбуждении, поскольку нарушает права должника. На это прямо указано в обзоре судпрактики на главсайте приставок.
OLDALEXНе без уведомления, а без вызова сторон, поскольку это упрощенное судопроизводство.
Приказ выносится без уведомления ответчика - ст.126 ГПК.
Далее читаем ст.128
"Судья в пятидневный срок со дня вынесения судебного приказа высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения"
skygge
Ненадлежащее уведомление должника о возбуждении ип - отличный повод для отмены постановы о его возбуждении, поскольку нарушает права должника. На это прямо указано в обзоре судпрактики на главсайте приставок.
Да, повод отличный. Ну мы же сейчас обсуждаем не сферического коня в вакууме, а реальную ситуацию и как из нее конструктивно и быстро выгрести. И обжалование каких-то действий пристава во-первых долго, во-вторых малоэффективно, если не сказать больше).
Путь ТОЛЬКО ОДИН - отменять судебный приказ
vader73
На момент вынесения приказа по тому адресу ответчик не проживал т. к. квартира была продана и соответственно никто его не уведомил о приказе и о возбуждении исполнительного производства.
А вот это железное основание для отмены приказа, несмотря на пропуск срока для его обжалования
CazadorИменно реальную. Обжаловать возбуждение ип и отменять приказ можно параллельно. Незаконные постановы приставок замечательно обжалуются в рамках КАС. Долго или нет, зависит от загруженности местного суда. Но по итогу все равно замкнется на приставок, поскольку, как мне подсказывает опыт, добровольно они ничего возвращать не будут, тем более, если средства уже перечислены взыскателю.
мы же сейчас обсуждаем не сферического коня в вакууме, а реальную ситуацию и как из нее конструктивно и быстро выгрести. И обжалование каких-то действий пристава во-первых долго, во-вторых малоэффективно, если не сказать больше).
Путь ТОЛЬКО ОДИН - отменять судебный приказ
CazadorВажно не то, что не проживал, а чтобы не был зарегистрирован на момент вынесения судебного приказа.
А вот это железное основание для отмены приказа, несмотря на пропуск срока для его обжалования
skygge
Важно не то, что не проживал, а чтобы не был зарегистрирован на момент вынесения судебного приказа.
Я именно это и имел в виду конечно)
skyggeРечь о том, что перед вынесением приказа никто не уведомляет ответчика о наличии к нему претензий.
Не без уведомления, а без вызова сторон, поскольку это упрощенное судопроизводство.
Далее читаем ст.128
"Судья в пятидневный срок со дня вынесения судебного приказа высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения"
CazadorВ данном случае железным основанием для отмены является отсутствие задолженности на момент вынесения.
А вот это железное основание для отмены приказа, несмотря на пропуск срока для его обжалования
OLDALEXДа, ГК не предусматривает, но бывает, что взыскатель уведомляет по собственной инициативе. В любом случае, это не нарушает прав должника, поскольку судебный приказ может быть им отменен после вынесения вообще без указания оснований.
Речь о том, что перед вынесением приказа никто не уведомляет ответчика о наличии к нему претензий.
OLDALEX
В данном случае железным основанием для отмены является отсутствие задолженности на момент вынесения
Вовсе нет). Во-первых для отмены судебного приказа не нужны ВООБЩЕ никакие основания, достаточно в десятидневный срок с момента его получения направить в суд возражения, в которых написать "с приказом не согласен, прошу отменить", и суд его БЕЗОГОВОРОЧНО отменяет.
Говоря про железные основания для отмены, я имел ввиду обоснование уважительности причин пропуска этого срока на подачу возражений. Если ты подал возражения через год и не представил доказательств того, что не мог сделать это в срок, то никто не обязан этот приказ отменять, хоть бы он сто раз был оплачен.
Другое дело, что суды, когда видят квитанции об оплате, отменяют приказы, не особо вдаваясь в установление факта уважительности пропуска срока.
CazadorПосле оплаты по судебному приказу приказ не отменяется а отправляется в архив у судебных приставов. И исполнительное производство закрывается. Так как судебный приказ он же еще и исполнительный документ.
что суды, когда видят квитанции об оплате, отменяют приказы
Скайпер
После оплаты по судебному приказу приказ не отменяется а отправляется в архив у судебных приставов. И исполнительное производство закрывается. Так как судебный приказ он же еще и исполнительный документ.
Я не об этом. Имел в виду если есть квитанции о том, что приказ задолженность оплачена еще ДО вынесения судебного приказа, тогда суд его отменяет
Скайпер
В общем в данной ситуации нужно просто отменить судебный приказ и всё.
+1
Скайпер
После приставу отнести постановление об отмене и он тогда все должен вернуть
Если деньги еще на депозите приставов. Если уже перечислены взыскателю, то пристав их вернуть уже не сможет. Остается только поворот решения суда (судебного приказа)
CazadorВот это интересный момент. Какую, по Вашему мнению, можно выбрать стратегию для возвращения списанных дс, при условии того, что исполнительный документ (постанова об АП) обжалован не был (прошли сроки), но судом были признаны незаконными постановления о возбуждении ип и постановление об обращении взыскания на дс (и, соответственно, отменены). Однако суд не удовлетворил иск в части обязать вернуть дс. Мотивировку пока не знаю, решение не изготовлено.
Если уже перечислены взыскателю, то пристав их вернуть уже не сможет.
skygge
Вот это интересный момент. Какую, по Вашему мнению, можно выбрать стратегию для возвращения списанных дс, при условии того, что исполнительный документ (постанова об АП) обжалован не был (прошли сроки), но судом были признаны незаконными постановления о возбуждении ип и постановление об обращении взыскания на дс (и, соответственно, отменены). Однако суд не удовлетворил иск в части обязать вернуть дс.
Маловато вводных, чтобы понимать.
На основании чего было вынесены постановления о возбуждении исполнительного производства и об обращении взыскания на дс? И на каком основании были признаны незаконными?
skygge
(и, соответственно, отменены)
Суд прямо так и прописал "отменить" эти постановления? Это к существу не имеет отношения, но просто интересно
Опишите ситуацию подробнее, а так испорченный телефон получится
CazadorНа основании предоставленного исполнительного акта (постановление об АП).
На основании чего было вынесены постановления о возбуждении исполнительного производства и об обращении взыскания на дс?
CazadorНа основании целого букета нарушений 229-ФЗ.
И на каком основании были признаны незаконными?
CazadorКак точно прописал, сказать не могу, полного решения пока нет.
Суд прямо так и прописал "отменить" эти постановления? Это к существу не имеет отношения, но просто интересно
CazadorПо хронологии:
Опишите ситуацию подробнее
1. Со счета должника списали дс.
2. Должник пошел разбираться с ип к приставкам.
3. Подал в суд иск на признание незаконным возбуждение ип (нарушение территориальности + куча процессуальных) и просил вернуть дс.
4. Суд признал незаконным возбуждение ип и списание средств, но отказал в их возврате. На момент подачи иска дс уже были перечислены взыскателю.
Пока все подробности
CazadorЯ не об этом. Имел в виду если есть квитанции о том, что приказ задолженность оплачена еще ДО вынесения судебного приказа, тогда суд его отменяет
Отменяет, даже если нет никаких квитанций.
skyggeТогда в суд на взыскателя о возвращении денежных средств на основании того что решение суда в в виде судебного приказа отменено. Только так.
4. Суд признал незаконным возбуждение ип и списание средств, но отказал в их возврате. На момент подачи иска дс уже были перечислены взыскателю.
СкайперНет, суд не признал исполнительный акт незаконным. Такого не было и в требованиях иска, поскольку доказательств его незаконности предоставить было невозможно из-за недостатка информации. С этой целью в суд был вызван взыскатель (а так же и для привлечения его в качестве надлежащего ответчика по требованию возврата дс, если таковым его признает суд), но он не явился.
Тогда в суд на взыскателя о возвращении денежных средств на основании того что решение суда в в виде судебного приказа отменено.
skyggeЗначит суд должен был пройти без него.
но он не явился
СкайперОн без него и прошел.
Значит суд должен был пройти без него.
skyggeЗато суд признал незаконным возбуждение ИП. Значит это было доказано. И уже на основании этого можно было вернуть с истца денежные средства.
Нет, суд не признал исполнительный акт незаконным
СкайперНеобязательно. Это только одно из оснований отмены возбуждения ип.
Зато суд признал незаконным возбуждение ИП. Значит это было доказано.
СкайперПо логике да. Но суд посчитал иначе. Подождем мотивировку.
И уже на основании этого можно было вернуть с истца денежные средства.
тимофей17При отмене сп основание указывать не обязательно. Как я понял, сроки отмены прошли (если сп попал к приставкам), на каком основании восстанавливали? Успели списать дс и вернули потом?
Сам недавно прошёл через сп. Порядок действий: заявление в суд на отмену сп с формулировкой "не согласен с суммой", после получения определения суда об отмене сп подача заявления в фссп об отмене ип. На всё ушло полтора месяца, заявление в суд подал на сайте суда, приставов посетил лично, чтоб заявление проштамповали и всё на этом.
skyggeО сп, а вернее уже о ип узнал случайно когда оплачивал штраф гибдд, приложил копию штрафной квитанции к заявлению, где просил считать срок от этой даты, судья приняла.
на каком основании восстанавливали
skyggeВерно, но я написал.
При отмене сп основание указывать не обязательно
skyggeНе успели
Успели списать дс и вернули потом
тимофей17Т.е. ни суд, ни приставки не удосужились должным образом оповестить о сп/ип?
О сп, а вернее уже о ип узнал случайно когда оплачивал штраф гибдд, приложил копию штрафной квитанции к заявлению, где просил считать срок от этой даты, судья приняла.
тимофей17Повезло.
Не успели
skyggeСовершенно верноТ.е. ни суд, ни приставки не удосужились должным образом оповестить о сп/ип?
тимофей17При отмене судебного приказа причину указывать не обязательно.
заявление в суд на отмену сп с формулировкой "не согласен с суммой"
Скайперпост ?44
При отмене судебного приказа причину указывать не обязательно.
vader73Лично я подал бы заявления обоим сразу, чтоб исключить хождение по кругу и дальше от ответов плясал... Деньги с этой шоблы забирать всегда сложнее чем отдавать. имхо конечно.
деньги на возврат требовать,с приставов или ЖСК?
OLDALEXЯ бы так не спешил, возможно деньги ещё у сп.
Претензия в адрес ЖСК о возврате с учётом процентов, издержек и ущерба.
OLDALEXОтдать юристам 25000, а в теории поиметь лишнюю 1000. Причём суд может всё порезать.
Потом - суд по неосновательному обогащению
тимофей17А с какого деньги, списанные у должника будут длительно висеть у СП? К тому же исполнительные могут быть предъявлены прямо в банк должника, минуя счета СП, сам так делал неоднократно. Да и не забота ТС-а - разыскивать, кто сп...л его деньги.
Я бы так не спешил, возможно деньги ещё у сп.
OLDALEX
Срок давности могут предъявить любой. Три года будут учитывать только если будет подано вами соответствующее заявление.
Нужно на суд принести ходатайство о назначении срока давности?
OLDALEX
Любым способом сделайте заявление.
Спасибо. Попробую написать.