перемещено из Самооборона в России
http://www.newizv.ru/news/2008-03-04/85777/
Мининформсвязи РФ впервые официально обязало все телекоммуникационные компании, а также интернет-провайдеров, предоставить возможность ФСБ проводить неограниченное и неконтролируемое прослушивание телефонов и снятие информации. Конституция России допускает это только на основании судебного решения.
Операторы признают, что документ фиксирует отношения, уже сложившиеся у них со спецслужбами. Но раньше эти отношения регулировались полузасекреченными инструкциями силовых органов, сообщает «Коммерсант».
Приказ N 9 «Об утверждении требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий» датирован 16 января 2008 года. Действует он с 1 февраля, но был опубликован в минувшую пятницу. В нем говорится, что оператор должен дать чекистам или милиционерам техническую возможность, не выходя из офисов, читать переписку подозреваемых, а также прослушивать их переговоры. Техника СОРМ (средства оперативно-розыскной деятельности) внедряется уже много лет. Но ранее установка систем прослушки регулировалась ведомственными инструкциями, фактически засекреченными. Но и в них прямо нигде не было прописано, что ФСБ получает неконтролируемый доступ.
Комплект оборудования для крупного интернет-провайдера стоит около 15 тысяч долларов. На оснащение коммутатора сотовой компании требуется около 100 тысяч долларов. Новый приказ, подписанный министром информационных технологий и связи Леонидом Рейманом, распространяется на 16 видов услуг связи, в лицензионных условиях на которые указано на обязанность оператора обеспечить реализацию «проведения оперативно-розыскных мероприятий».
Они должны установить специальное оборудование, подключаемое и управляемое с удаленного пульта. Этот пульт устанавливается в органах ФСБ и, согласно вводимым требованиям, позволяет определять: кто и кому передает сообщение (телефонный вызов, электронное письмо, SMS и т.д.), снимать саму информацию с канала связи (т.е. прослушивать или копировать текст), а также определять местонахождение абонента (для сотовой связи).
Также с удаленного пульта спецслужбы получают доступ к базе данных абонентов и биллинговой системе - информации о расчетах и звонках. Эти сведения для ФСБ телекоммуникационная компания обязана хранить три года. Кроме того, каждый оператор обязан выделить специальное технологическое помещение, в котором и будет размещаться оборудование СОРМ. Даже работники самой компании могут входить в эти комнаты только с разрешения представителя уполномоченного органа.
Из приказа следует, что выбирать объект контроля находящиеся за удаленным пультом сотрудники ФСБ будут без ведома и согласия оператора связи. То есть телефонная компания или провайдер не может даже отвечать за факт прослушивания или снятия информации с канала передачи данных.
Этот пункт больше всего и волнует правозащитников, указывающих, что по Конституции России «каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, ограничение этого права допускается только на основании судебного решения».
Представители государственных органов и связисты в один голос утверждают, что внедрением СОРМа не нарушаются права граждан, так как оперативные службы не будут снимать информацию без судебного решения. При этом сами представители Минсвязи не отрицают, что работу удаленного пульта проконтролировать невозможно.
То есть всем надо просто верить, что сотрудники ФСБ не будут никого слушать, не предъявив сами себе судебный ордер. Правозащитники в это не верят.
Новый приказ Реймана уже зарегистрирован как нормативный правовой акт и в ближайшее время должен быть официально опубликован.
Интересно, а переговоры по Скайпу у ФСБ есть возможность слушать?
Sammyлично мне - пох... й
Тема: Как вам это нравится?
я не занимаюсь противозаконной деятельностью, а если жизнь заставит, то не буду открытым текстом вещать о своих достижениях на весь мир посредством незащищенной связи. одноразовые телефоны, скрэмблеры, шифры, криптозащиту совсем отменили?
да пусть слушают 😊
kjanВсе открытые для гражданского использования ситсеты шифрования имеют дырки для соответствующих служб.
криптозащиту совсем отменили?
Все открытые для гражданского использования ситсеты шифрования имеют дырки для соответствующих служб.откуда информация? особенно интересуют реализации на основе открытого ключа (pgp и аналоги)
JASEЧто значит - дырки? Специально сделанные математические уязвимости ("обходные пути") в криптоалгоритмах?
Все открытые для гражданского использования ситсеты шифрования имеют дырки для соответствующих служб.
Можете назвать такую уязвимость в алгоритме ГОСТ 28147-89? 😊
Помниться ещё давно, когда только ввели то ли СОРМ1, то ли СОРМ2 были люди которые боролись с этим. Они ведя переписку по интернету (или ФИДО) в каждое письмо вместо подписи вставляли строчку - "международнай терроризм, наркотики, оружие, Бен Ладен, чеченские боевики" ну и ещё чего то по вкусу. Далее теория. При отправлении каждого такого письма аппаратура, отслеживающая электронную переписку, начинала пищать и моргать лампочками, чем в усмероть за$бывала операторов. Результатом сего действа было то, что электронный адрес этого человека записывался в игнор и на него вообще переставали обращать внимание. Люди утверждали, что так оно и было, но как они это могли проверить, за давностью лет не помню.
Купленый на рынке мобильник за 1000 р и там же симка неизвестно на кого зарегестрированная сводят на 9 все эти потуги. Для борьбы с преступностью эти меру просто неактуальны. За то они актуальны для сбора компромата. гы 😊
За то они актуальны для сбора компромата. гыВот мне тоже почему-то кажется, что это будет основным применением
С знакомым деректором НИИ, случился такой случай, собрались они с другими деректорами таких-же НИИ. Всего че-то пять человек.
Наняли они челавечка с аппаратурой и прозвонили все деректорские кабинеты...
... в кабинетах звинело все,.. розетки, телефоны, офисная техника.
Убедились что прослушка есть и все... снимать ее они права не имеют.
Угу. А вирусы с компьютера я тоже удалять права не имею? 😊
ну снимете, а дальше что? через неделю прослушка опять на месте будет, только классом повыше и с вниманием бдительным: это кто такой у нас там хитрый и чего это он там задумал
логичнее выяснить безопасные зоны в уже имеющейся системе
Спорить против этого не буду. Просто покоробило, что удалять прослушку не имею права.
Считаю, что это безобразие. Лично мне не угрожает никак, мои враги и недоброжелатели не так высоко летают. Но вот, что режим получает законное обоснование для прослушки оппозиции, это уже какое-то юридическое закрепление вечности ныне существующей тирании... Ясно, что они и так всё это делали. Но теперь - совершенно законно.
Но теперь - совершенно законно.Вот, это-то и удручает больше всего.
Я, конечно, понимаю товарищей, которые говорят, что мне, мол, пох, я сомнительных разговоров не веду, закон не нарушаю, экстремистских заявлений не делаю, пусть слушают.
Но ведь эдак мы дойдем до того, что будет у нас точно, как в "1984". Мне как-то не очень уютно будет в таком мире жить. Скоро скажешь жене у себя на кухне, что Медвед мудак и, опа-на! - ст. 282 получите!
В ИиП подобное уже обсуждалось.
Чекистам нужно всё.
Безусловно шутники могут заёбывать эти серые органы безумными флэшмобами.
Но сути это не меняет.
Sammy
Приказ N 9 «Об утверждении требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий»
Sammy
читать переписку подозреваемых, а также прослушивать их переговоры.
Извиняюсь, но помоему доказательства, полученные в ходе оперативно розыскных мероприятий не имеют силы в суде?
Разве не так?
Или
Sammy
оперативные службы не будут снимать информацию без судебного решения
Т.е. прослушка есть - судебное решение есть - демонстрация записи на суде - гражданин послан очень далеко а как на долго-решит суд?
Знает уже ктонибудь, как это происходит?
Купленый на рынке мобильник за 1000 р и там же симка неизвестно на кого зарегестрированная сводят на 9 все эти потуги. Для борьбы с преступностью эти меру просто неактуальны.Есть система записи голоса и его распознования. Есле вас запишут с "левого" телефона, то понятно не найдут... но голос останется в базе данных. Далее вы засветитесь со своим номером или с домашнего - система сопоставит голос с базой данных и распознает его. Тогда остается только сидеть и ждать гостей.
У нас так чудика одного поймали, который позвонил с найденной мобилы и сказал что адна из АЗС города заминированна.
Orlan
У нас так чудика одного поймали, который позвонил с найденной мобилы и сказал что адна из АЗС города заминированна.
Лошара 😊 Надо было дать какому-нибудь бомжу или алкашу сотку и попросить сказать все это в трубку 😊
А по теме: ну чего вы ожидали граждане? Все это продолжение политики партии. Дальше только хуже будет.
а системой голосового воспроизведения текста чтоб заранее надиктовать стандартные стремные сообщения - религия не позволяет?
kjan
а системой голосового воспроизведения текста чтоб заранее надиктовать стандартные стремные сообщения - религия не позволяет?
Тоже вариант 😛
Sammy
Операторы признают, что документ фиксирует отношения, уже сложившиеся у них со спецслужбами. Но раньше эти отношения регулировались полузасекреченными инструкциями силовых органов
Ну, так вроде бы честнее.
Не закрытые инструкции, которых никто не видел, а официальный Приказ N 9 "Об утверждении требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий" , прямо нарушающий Конституцию. Теперь какой-нить сутяга опытный может и оспорить в суде.
Похоже этот министр Рейман - дурак. Оставалось бы как раньше - не подкопаешся.
D!m@n
Интересно, а переговоры по Скайпу у ФСБ есть возможность слушать?
"Скажите, а погромы будут?
-Будуть, будуть!" С к.ф. "Дежа Вю"
Петля сужается. Все улыбаются народу нравится, ни кто не против все за!
Ура товарищи!!!
napalm death
Петля сужается. Все улыбаются народу нравится, ни кто не против все за!
Ура товарищи!!!
скоро все кому не нравится, будут быстренько отправлятся на колыму...
Вот у кого-то работа классная. Весь день читать чужие смс-ки, сообщения, форумы, письма. Частенько будут попадаться переписки между блондинками-подругами с описанием корпоративных блядок 😊)
Похоже этот министр Рейман - дурак.Согласен, но не полностью. Далеко не дурак. Свое бабло он получит думаю. К примеру с тех кто это оборудование будет производить 😊.
napalm death
Петля сужается. Все улыбаются народу нравится, ни кто не против все за!
Ура товарищи!!!
+1
Тем более при ситуации с даже не скрываемой фиктивностью выборов.
Надо уже таки морально готовитцо рассказывать анекдотики про Медведа медведю в тайге, за миской супа из бересты в прикуску с еловыми шишками... 😊
BEZDELNIK
Далеко не дурак. Свое бабло он получит думаю. К примеру с тех кто это оборудование будет производить 😊.
Так там что написано - оборудование и так было.
Но - втихую, без криков на весь мир. Слушали и дальше бы, но без этих дурацких приказов.
И ни один пГавозащитник бы не подкопался, ибо - докажи, что тебя слушают. А теперь вот и доказывать не надо - есть документ.
Какому-нить бывалому сутяге - как подарок.
Думаю немного раздули темку.. Нафиг мы никому добропорядочные параноики не нужны, чтобы прослушать всех это полстраны в органы надо призвать. А компы до такого уровня еще не дошли к сожалению.
kjan
лично мне - пох... й
я не занимаюсь противозаконной деятельностью, а если жизнь заставит, то не буду открытым текстом вещать о своих достижениях на весь мир посредством незащищенной связи. одноразовые телефоны, скрэмблеры, шифры, криптозащиту совсем отменили?
Надеюсь Вы не будете возражать против установки камер в каждом помещении Вашего жилища за Ваш счет? Вам ведь нечего скрывать.
Так там что написано - оборудование и так было.Это то понятно, но теперь думаю обяжут ВСЕХ операторов телематических сетей и сетей передачи данных в обязательном порядке закупить именно рекомендованое оборудование, а операторов тысячи.. (поверьте, я к связьнадзору отношение имел).
umuru
Надо уже таки морально готовитцо рассказывать анекдотики про Медведа медведю в тайге, за миской супа из бересты в прикуску с еловыми шишками... 😊
Ну так, а вот в колыбели демократии ещё раньше нашего подобные системы внедрили, и слушали кого надо. Им, американцам, не пора ли готовится читать Джека Лондона медведю гризли, за миской супа из скунса вприкуску с шишками секвойи? 😀
Расслабьтесь, уважаемый. Слушают везде - от Швейцарии до острова Таити. Спецслужбы нигде не брезгуют подобным источником информации.
Я вот что-то не понял, а эти СОРМы за чей счет будут приобретаться- ФСБ или мобильных операторов/интернет-провайдеров?
Стерх
Я вот что-то не понял, а эти СОРМы за чей счет будут приобретаться- ФСБ или мобильных операторов/интернет-провайдеров?
За счет провайдеров. И это вызовет накрутку цены услуг связи. И это вызовет увеличение налогов, и тоже за счет потребителя.
Ну а если бы за счет заинтересованных силовых структур, то опять же за счет налогов.
Лично мне пох - с госбезопасаностью делить нечего.
Вот если бы МВД разрешили, был бы беспредел. А так...
В США вон в ФБР на каждого гражданина есть довольно подробное досье с опечатками пальцев, фотографиями и оперативной информацией, и ничего - не жалуются.
Странно, что объявили публично. Такие вещи обычно тихо делают...
будет все как всегда. отфильтрофать такой объем инфы математически не реально. ничего нового нет. все ваши логи любым оператором и так хранятся 60 дней.
А когда будет закон о запрете выезда из страны ? Ато что-то уж больно народ разъездился , еще идеологией человеческих прав заразится на прогнившем капитализмом западе ...
Нда ...
Честно говоря достало все. Ну ладно чекисты, еще могу понять...
Но уже аптеки и пр. просят паспортные данные - типа вы нам паспорт, а мы вам скидку - 0,5 процента. Купил телефон Самсунг. Написано - игры и др. программы вы бесплатно скачаете с нашего сайта .... Хрен вам, т.е. мне! Фамилия, имя, номер телефона, почта и пр. Как к этому то относиться???
И у русского человека теперь будет ДВЕ БЕЗЦЕННЫЕ ВЕЩИ:
СВОБОДА СЛОВА
и
БЛАГОРАЗУМИЕ - не пользоваться этой свободой...
Gunmen
будет все как всегда. отфильтрофать такой объем инфы математически не реально.
Ну, компьютерная техника не стоит на месте.
И штаты у спецслужб ещё можно увеличить - деньги в бюджете есть.
Как к этому то относиться???Как к нарушению ФЗ "О защите персональных данных", принятом в июле 2006 года, если не ошибаюсь.
Как к нарушению ФЗ "О защите персональных данных", принятом в июле 2006 года, если не ошибаюсь.
Можно поподробнее???
Viper NS
Как к нарушению ФЗ "О защите персональных данных", принятом в июле 2006 года, если не ошибаюсь.
Я ж говорю - дурак этот Рейман.
Надо уже таки морально готовитцо рассказывать анекдотики про Медведа медведю в тайге, за миской супа из бересты в прикуску с еловыми шишками...Ну, тогда быстренько анекдот:
Звонит Медведев после выборов домой маме. Она: "Ой, сыночек, мы тут так за тебя на выборах переживали! Молодец!"
Он: "Мама, ну, хоть ты-то не подъ...бывай!"
Можно поподробнее???Написали такой закон. Сами не поняли о чем - ФЗ есть, нормальных подзаконных актов для его реализации нет. Но раз есть закон, есть повод писать в ВС - что скоро народ делать и начнет.
Идея была такая, что раскрытие персональных данных производится в ограниченных законом случаях, и разглашение оных должно наказываться. Отрасль - т.н. "информационное право".
На практике нет административных механизмов регулирования проблемы, и остается только судебный порядок. Для которого нет судебной практики.
Сырой очень институт...
Странно, что объявили публично. Такие вещи обычно тихо делают...
------------------------------------------------------------------
Ну так, под Европу косят... (примерно с год как в ЕС это практикуют, все разговоры записывают на пол года...)
Бес-предел!
А заглянцув в персоналии профиль на одноклассниках ру,
можно еще проще осведомится о контактах и друзьях...
Вывод один-если у Вас есть что то личное, очем не должен знать
Медвед и сотоварищи-не светитесь
говорите о серьезных вещах посредством связи только на условных терминах
а лучше лично тет а тет и в малолудных местах..
навязанная параноя блин... (((((
Как к нарушению ФЗ "О защите персональных данных", принятом в июле 2006 года, если не ошибаюсь.Немного не правы господа.. Как раз на минсвязи возложена функция контроля исполнения данного закона а точнее на связьнадзор.
Немного не правы господа.. Как раз на минсвязи возложена функция контроля исполнения данного закона а точнее на связьнадзор.Поверю на слово. 😊
С "защитой персональных данных" сталкиваться не доводилось
Идея была такая, что раскрытие персональных данных производится в ограниченных законом случаях,
Т.е. ПРОТИВОЗАКОННЫ:
- просьба в аптеке показать паспорт для покупки тонометра, например;
- требование самсунга сообщить свои ФИО, номер телефона, почту, чтобы скачать отсутствующую в комплекте поставки (!) инструкцию к телефону.
???
"Вывод один-если у Вас есть что то личное, очем не должен знать
Медвед и сотоварищи-не светитесь"
При чем тут Медвед, Путин и др...
Времена свободных хиппи канули в прошлое. Сегодня время диктует новые методы и условия. Если государство не будет следить за своим обществом - это начинают делать другие.
"говорите о серьезных вещах посредством связи только на условных терминах
а лучше лично тет а тет и в малолудных местах.."
Это было есть и будет актуально всегда. Просто каждый до понимания этого вырастает по своему. GSM (как военная технология) - изначально предпологал полный контроль за радиопереговорами. И если Вы не Вася Пупкин из Бердищева, а более менее солидный человек и разговор касается более менее больших денег - разговаривайте путем устной речи (шопотом), желательно голым и посреди большого поля. Все остальное - в наши дни не является личным и конфиденциальным.
Если государство не будет следить за своим обществом - это начинают делать другие.
Так государство на то и поставлено, чтоб граждане не расслаблялись 😊. Меня раздражает внимание частных лиц.
Я понимаю когда ОЛРР и участковый проверяют мои данные, но когда всякая дрянь типа аптеки, мутеки и др. частные маркетологи меня это возмущает. Все равно, что голый идешь по улице 😞.
Все эти законы и нпа постепенно приводят наше общество в систему тотального и всестороннего контроля со стороны определенных структур. Я не удивлюсь если в недалеком будущем каждому на шею повесят ошейник без которого нельзя будет выходить на улицу(конечно же под предлогом поиска террористов и супер опастных преступников).
И что же будут делать с этой кучей информации?? Уж поверьте предприимчивые организаторы найдут этому применение.
Что будет дальше? Дальше начнут закручивать гайки, будим ходить по струнке в ошейниках как рабы.
Характерная особенность нашего общества в том что мы не можем не нарушать закон, и не потому что мы такие плохие, потому что законы написаны так что их нельзя не нарушать(только не нужно утрировать).
Или вы все еще думаете что биометрический паспорт придуман для борьбы с Беном Ладаном и охуительно опасными преступниками?
Америка, которая всегда считалась оплотом демократии и прав и свобод человека уже начинает закручивать гайки(11 сентября было для того чтобы под предлогом борьбы с террористами(которых сами же тайно спонсировали) проводить в жизнь политику тотального контроля).
И самое стремное что никуда от этого не деться ни в одной стране мира, где-то раньше где то позже - но гайки закрутят везде.
Тем кто думает что это вымыслы почитайте Технотронную эру Бжезинского, или комитет 300 Колемана и сопоставьте факты.
Посмотрите на наше общество - мы общество давно уже не принимаем никакого участия в управлении страной (забрали возможность выбирать губернаторов, скоро заберут возможность выбирать мэров, и я не удивлюсь если скоро президента будут выбирать депутаты), в создании и изменении законов, в нашей с вами жизни, в том по каким правилам нам жить а по каким нет.
Дело в том что передовые технологии социального инженеринга всегда стоят лет на 50 - 100 среднестатистического сознания простого гражданина поэтому люди всегда будут радостно кивать ложа голову на плаху.
"Тем кто думает что это вымыслы почитайте Технотронную эру Бжезинского, или комитет 300 Колемана и сопоставьте факты. "
В общем согласен с Вами. Но мы (не знаю как вы конечно) славяне у них как кость в горле были и будем всегда.
Jaffar, согласен с Вами. Заодно можем вспомнить Оруэлла 😞.
никто никогда не задавался вопросом почему на гугле нет рекламы?
кому нах.. й нужно содержать штат программистов, придумывать различные совершенные алгоритмы поиска и т.д. и т.п. и все это ради чего?
Только для того чтобы сделать этот мир лучше??????
Jaffar
Посмотрите на наше общество - мы общество давно уже не принимаем никакого участия в управлении страной (забрали возможность выбирать губернаторов, скоро заберут возможность выбирать мэров
А Вы считаете что выборы губернаторов - это выборы народные? ))))) не смешите мои тапочки. Наоборот этой дряни (локальным кланам) нельзя давать ни одной возможности к бесконтрольному пользованию властью. Губернатор - это чиновник которого надо назначать. Иначе начинается кланообразование с "выборами" - в виде шоу для быдла. Не хотелось в политику уходить, но это факт.
И никто ни у кого небыл никогда костью в горле. Среднестатистическуму американцу и европейцу насрать на то что корпорации его страны не имеют халявного доступа к нашим ресурсам, покрайней мере он не стал бы отрывать свою жопу от дивана чтобы изменить это положение вещей.
Сами понимаете что нет и никогда не было изначально никакой ненависти между народами и рассами(ну м.б. почти не было) - это все подстрекания правителей.
Т.е. ПРОТИВОЗАКОННЫ:
- просьба в аптеке показать паспорт для покупки тонометра, например;
- требование самсунга сообщить свои ФИО, номер телефона, почту, чтобы скачать отсутствующую в комплекте поставки (!) инструкцию к телефону.???
Типа того. Если эти требования не добровольны, т.е. вы не можете от них отказаться.
SobakaА на хрена нам вообще тогда это государство?..
Если государство не будет следить за своим обществом - это начинают делать другие.
SobakaПо-хорошему, местная власть должна работать именно на местных граждан, а не на дядю в далёком Кремле.
Губернатор - это чиновник которого надо назначать. Иначе начинается кланообразование с "выборами" - в виде шоу для быдла.
В том числе, и споря с федеральной властью на тему бюджетообразования и местного законодательства. С учётом местных интересов.
А когда губернатор, мэр - лишь чиновник, которого назначили из центра и в любой момент могут по свистку оттуда снять, ему до лампочки интересы местных жителей, местной экономики... Что скажут в центре, то он и будет делать "у себя" на месте. И финансирование может уже только клянчить. На себя.
А нравится такой губернатор жителям области, нет ли, уже не важно, сделать они ничего не могут. Письма Вове Пу писать? 😊
kilmister
А на хрена нам вообще тогда это государство?..
Без государства общество -не жизнеспособно. Не имея своего государства - Вы и Ваши потомки обречены на статус биомассы в качестве населения низшего статуса в другом (чужом) государстве.
Я не говорю что какие-то выборы вообще в нашей странет могут быть честными, и что назначенный губернатор хуже выбранного потому что это один и тот же человек, просто все эти губернаторы вовремя вступили в партию власти, лизнули кое кому кое чего и все, вы что думаете эти кланы исчезли с выборами губернатора, прямо раз и стали все люди вдруг сразу честными.
Максимум чем обязали губернаторов так это кинуть народу маленькую подачку, делать вид что мы идем к светлому будущему("вперед к победе коммунизма") и главное слушать что говорит центр.
(может за президента и проголосовало 65% - но это не их свободный выбор это выбор навязанный им соц. инженерами) я говорю о том что идет глобальная централизация власти, нетерпящая никакого инакомыслия.
Кстати как вы думаете скольких губернаторов сняли с должности после изменения порядка их прихода к власти? 1? 2? 3?
Ах даже 5, ну что же это в корне меняет дело. :-)
Не нужно вырывать из контекста фразу и пытаться ее опровергнуть понимайте ее в контексте сказанного, поймите общий смысл.
kilmister
Что скажут в центре, то он и будет делать "у себя" на месте.
Самая эффективная форма управления крупным государством. Для народа/страны - никто сегодня без палки ничего делать не будет. Ни губернатор, ни мер. Хватит страдать нигилизмом. Нажрались все этой дерьмократии в 90тых.
Jaffar
и что назначенный губернатор хуже выбранного потому что это один и тот же человек
А Вы хотите постоянное шоу в виде ротации членов регионального клана? А народ выбирает и выбирает.... Ха ха. Глупости все это. У нас в Украине - выборы раз в пол года )))) - как вымирали так и вымираем... Вы хоть идиотизмом не занимайтесь...
SobakaА государственнического фанатизма и словоблудия за ХХ век - не нажрались?!
Самая эффективная форма управления крупным государством. Для народа/страны - никто сегодня без палки ничего делать не будет. Ни губернатор, ни мер. Хватит страдать нигилизмом. Нажрались все этой дерьмократии в 90тых.
Это не нигилизм, а прагматизм. Государство существует ТОЛЬКО для нас, чтобы обслуживать наши интересы. А не наоборот.
Когда интересы граждан и государства вступают в противоречие, должно быть свободное, широкое обсуждение ситуации: насколько пострадает та или иная сторона, если будет принято то или иное решение? И - решение это должно быть мотивировано "меньшим злом".
Шпионить за гражданами страны без решения суда (стало быть, без доказательств вины) - зло. Призрачная возможность поймать террористов, послушав их телефонные разговоры - сомнительное добро.
Вы уже управляетесь из овального кабинета в США (как и Грузия), ваша республика это так сказать испытательная площадка.
Вы что думаете что завоевание государств производиться с помощью войны?
Нет с помощью пряника, притом пряник дают реально пожевать вот только лучше при этом не становиться(Просто одни хитровые.. анные пи..орасы сменяються другими более хитровые.. аннми пи..орасами, но для народа что те что другие - все равно пи..орасы).
Я про Украину толком конкретно сказать не могу потому как не жива там, но вот вы как чел который там живет постоянно скажите нам:
лучше стало после ухода Кучмы или нет?(только не думайте что я жду определенного ответа).
Про себя могу сказать что после ухода пи..ораса Ельцина мне жить стало лучше.
Уважаемый kilmister! Я тут не для того чтобы Вас переубедить. Для этого валом политических форумов. Но для себя считаю неприемлемым распространять антигосударственную идеологию. Скажу только что за 20 век нажрались не только словоблудия и фанатизма. А еще пережили 2 мировые войны, кучу хренову революций и прочего дерьма. Хочу заметить - всегда предвестниками были люди (простите ) Вашего склада. Недовольством внутри государства умело пользуются за его пределами.
Jaffar
лучше стало после ухода Кучмы или нет?(
Хуже - с каждым годом хуже и хуже. Инерция есть, но ее влияние почти заканчивается. Оранжевые ничего не сделали за 4 года.
Когда интересы граждан и государства вступают в противоречие, должно....
Государство должно сделать так как хочет народ(большенство).
Потому что по здравому смыслу государство это что-то такое что должно сделать нашу жизнь лучше и комфортнее, НО когда под этим соусом мне(да и всем остальным) пытаються засунуть йух в жопу под предлогом выведения глистов у отдельных граждан - я решительно против этого!!!
Jaffar
Государство должно сделать так как хочет народ(большенство).
Ни в коем случае.
Правители должны (в идеале) делать что-то, руководствуясь не тем, чего хочет большинство (пиво за 22 копейки и бесплатные квартиры), а то, что порекомендуют лучшие и умнейшие (опять же в идеале).
О том, что происходит в реальности, даже говорить не хочу.
SobakaУгу.
Недовольством внутри государства умело пользуются за его пределами.
Поэтому, затаив дыхание и набравшись гордости, мы все должны сплотиться вокруг очередного лживого мерзавца, въехавшего в Кремль, и страдать державным отпором по отношению ко всему мировому империализму )))))))))))
и страдать державным отпором по отношению ко всему мировому империализму )))))))))))
При этом жить впроголодь и отказывать себе в всем. При том что на Рублевке и около будет не жизнь а сказка.
Короче предлагаю не тратить время на разглагольствования и болтовню.
Нам нужна революция, возглавить революцию предлагаю себе, моими заместитемями будут модераторы.
Так что собираем все свое оружие и деньги, затариваемся оружием и патронами и вперед на Красную, бить этих мерзавцев!!!!!
За мной!!!
Ой что же это я?
Это же призыв к свержению власти, это же преступление, меня наверное закроют?
А-а-а-а-а......
kilmister
Поэтому, затаив дыхание и набравшись гордости, мы все должны сплотиться вокруг очередного лживого мерзавца, въехавшего в Кремль
О ) Да Вам на сайты типа "ноупутин" или "ноумедведев" там где тусуются истинные патриоты из израиля, нидерландов, ЕС ))) Все так любят Россию, ее правительство, Кремль. ))) И Вас тоже любят - Вы идейно с ними.
И Вас тоже любят -
Главное спиной не поворачиваться и не наклоняться!
ПРОСТИТЕ ЗА ШУТКУ И ОФФ!!!
Jaffar
Это же призыв к свержению власти, это же преступление, меня наверное закроют?
Да нет Вам же повезло. Ждите денежный гранд из Вашингтона для проведения задуманного. Разбогатеете!!!
Gunmen
будет все как всегда. отфильтрофать такой объем инфы математически не реально. ничего нового нет. все ваши логи любым оператором и так хранятся 60 дней.
😀 😀 😀
Все СМС пишутся на ROM диски и хранятся "вечно". Я вел архив, начатый в 2000.
Jaffarлучше. государство стало менее полицейским, мне не стремно за то что я делаю и пишу, например, в интернете (в отличие от раньше).
Я про Украину толком конкретно сказать не могу потому как не жива там, но вот вы как чел который там живет постоянно скажите нам:
лучше стало после ухода Кучмы или нет?(только не думайте что я жду определенного ответа).
да, финансово стало значительно тяжелее. ну так работать надо, думать, крутиться.
и донецкой быдлоты у власти стало меньше, что приятно.
Гы 😊 Зато стало больше галицкой. Одень вышиванку, кушай блины и пой колядки - и на грынджолах езди на бл@дки 😛
Денег меньше стало - ПРЕКРАСНО. Будем @башить и #уярить по 12, нет - по 14 часов в сутки. Без сна и без КЗОТ - пережитков совка. И без отпуска - ну ведь зачем он работникам? Слава Украйини, героям слава! Геть Кучму и донэцьке быдло. Так бджолам и глэчикам. Так газу по 230-350 эурив. Слава, Слава!!!!!!!!.
О как я - патриотично. Ура, товарищи. Большой брат следит за нами и шугает стусанами...
еще раз убедился что уе**вать из этой страны надо нах.
только вот вопрос-куда? на украину и белоруссию не охота- там еще больше бардак(украина). можно продать квартиру в москве, купить дом где нибудь далекооо в глуши нашей родины и жить там свободно- без телефона, инета и власти. сам себе хозяин 😊 зато природа матушка-и воздух чистый. эх ляпота.
------------------
"Asta la vista, baby!"
xar
Купленый на рынке мобильник за 1000 р и там же симка неизвестно на кого зарегестрированная сводят на 9 все эти потуги. Для борьбы с преступностью эти меру просто неактуальны. За то они актуальны для сбора компромата. гы 😊
К сожалению, Вы не правы :-(
Уже сейчас есть возможность отслеживать абонентов по ИНДИВИДУАЛЬНЫМ, НЕ ЗАВИСЯЩИМ ОТ КАЧЕСТВА СВЯЗИ, ПРИЗНАКАМ ИХ ГОЛОСА И РЕЧИ. Эти признаки, кстати, не зависят и от состояния его горла, окружающих шумов и модели его мобильника.
Причём, что самое неприятное, отслеживание возможно в режиме реального времени.
А мобильники со встроенными системами шифровки голосового сигнала а) на рынке в б/ушном виде редко продаются б) вряд ли достаточно совершенны для защиты от прослушивания спецслужбами... а вот внимание к себе в силу своей малой распространнённости привлечь могут.
SobakaО ) Да Вам на сайты типа "ноупутин" или "ноумедведев" там где тусуются истинные патриоты из израиля, нидерландов, ЕС ))) Все так любят Россию, ее правительство, Кремль. ))) И Вас тоже любят - Вы идейно с ними.
Вы знаете, это очень старая стратегия: пугать народ сказками типа "как бы хуже не стало!..". Вот, дескать, какие мы хорошие, долей процента с награбленного поделились... А ЕЖЕЛИ НАС ПОПРЁТЕ, ТАКОЙ ВАЩЕКАЩЕЙ НА НАШЕ МЕСТО ПРИДЁТ, УЖОС ПРОСТО...
А потом, когда хуже всё-таки становится (А СТАНОВИТСЯ ВСЕГДА!..) начинаются сетования на то, что, дескать, всё было бы хорошо, да народ приказы исполнял без рвения, через что и пострадал... СПРАВЕДЛИВО.
Простите, "безальтернативных" мы уже проходили много раз. И Горбачёв таким вроде как был, и Ельцин, и Путин, и вот, теперь, Медведев...
статья - дурацкая. позабавили следующие "факты":
[B]
Комплект оборудования для крупного интернет-провайдера стоит около 15 тысяч долларов. На оснащение коммутатора сотовой компании требуется около 100 тысяч долларов.
э.. 15 килобаксов - стоимость одной циски. "крупный интернет-провайдер" у которого из оборудования только одна циска? бугога... думаю, и весь остальной текст так же профессионально написна.
"Товарищ! Верь, пройдет и демократия и гласность. И тогда госбезопасность. Вспомнит наши имена."
есть возможность отслеживать абонентов по ИНДИВИДУАЛЬНЫМ, НЕ ЗАВИСЯЩИМ ОТ КАЧЕСТВА СВЯЗИ, ПРИЗНАКАМ ИХ ГОЛОСА И РЕЧИ. Эти признаки, кстати, не зависят и от состояния его горла, окружающих шумов и модели его мобильникаНу хорошо, прогоняем перед передачей голос через звуковой редактор и режем обертоны. Звучать будет странновато, но разборчиво.
мобильники со встроенными системами шифровки голосового сигнала а) на рынке в б/ушном виде редко продаются б) вряд ли достаточно совершенны для защиты от прослушивания спецслужбами...Цифровая связь тогда...
А лучше просто не пользоваться мобильником если что. Радиосвязь рулит.
------------------
Lupus lupo homo est
Все СМС пишутся на ROM диски и хранятся "вечно". Я вел архив, начатый в 2000Может того? Заспамим?
Кстати самый простой метод шифрования - использование разных каналов. Часть СМС, часть - голос телефон, часть инет, а часть вообще рация.
------------------
Lupus lupo homo est
Да ничего спамить не нужно - спамеры сами справятся 😊.
Шифровать можно по-разному. Можно "в открытую", а можно и стеганографией, последовательностью слов в фразе, апичутками, поставлеными или нет знаками препинания. Зная с кого и что ловить - ну может край и зацепят. А может и нет. А чтоб тотально - поиск "черной кошки в темной комнате" (в 99,9% случаев - при отсутствии данной "кошки").
Допустим на секунду, что есть технически выполнимая система "тотального" наблюдения. Весь Рунет пишется (или в онлайне в центры обработки передается), все СМС, все разговоры по проводным и сотовым телефонам, все факсы. Туча видеокамер в онлайне передает, спутниковые телефоны пеленгуются, рации все тоже. И хрен ли с того толку? Куда всю эту тучу информации запихивать прикажете (Господа Гусары, МОЛЧАТЬ! 😊 ). И чем ее, собственно, обрабатывать? И, допустим уж даже, ну структурировали всю информацию на каждого жителя. Все по полочкам разложили. Но кто эту информацию запрашивать будет? Где столько сотрудников набрать, чтоб уже по готовой информации хоть о чем-то конкретном вопросы задавать, грамотно их при этом сформулировав?
А зачем набирать думающих и умеющих грамотно задавать вопросы, 3 класса образования, дубинка и шприц с правдоделом и вперед. На тяжелый случай есть дверь и противогаз. Несколько десятков лет назад показало себя очень эффективным. Сколько тогда народу подсело... А вообще то все связь да связь, а дятлов что отменили?
"Kazbich" у меня сложилось о вас два мнения,
конкурироующих мещду собой:
1.Вы агент матрицы, пытающийся успокоить нас типа это все не реально типа продолжайте пиз.. еть по телефону,
никто вам ничего не сделает.
2.Вы ничего не понимаете и думаете что предел автомантизации для
органов (внешних ивнутренних) это крехтящий компьютер, за которым
дежурный в РУВД раскладывает пасьянс или режеться в древний дум(обр. 1895г.).
Дог
Ну хорошо, прогоняем перед передачей голос через звуковой редактор и режем обертоны. Звучать будет странновато, но разборчиво.
я уже предлагал воспользоваться программой для чтения текста, то есть свой бесценный голосовой отпечаток нигде палить не надо. ноут (не в курсе, возможно и для наладонников такие проги уже есть) + одноразовый телефон с батарейкой, подключаемой только на время связи спасут отцов русской демократии
завтра всех производителей сотовых и операционных систем
обяжут ставить на каждый сотик спец софт с помощью которого можно будет удаленно залезть
с пульта на сотовый(комп если он подключен) и делать там че хочешь без вашего ведома.
SobakaА где логические связи между тезисами? Звучит, как любая речь Зюганова. Лозунги и штампы, без связи меж собой.
О ) Да Вам на сайты типа "ноупутин" или "ноумедведев" там где тусуются истинные патриоты из израиля, нидерландов, ЕС ))) Все так любят Россию, ее правительство, Кремль. )))
Россия, правительство и Кремль - настолько разные вещи, что закидать всё в одну кучу... хм... Как они могут любить правительство, если тусуются на сайтах вроде "ноупутин"?
Или я ищу смысла там, где его не может быть по определению? 😀
Вы, должно быть, зато тусуетесь на сайте "Единой России" )))))))
Sobaka😀 В этом месте мне полагается стыдиться? 😀
И Вас тоже любят - Вы идейно с ними.
banzaj11
еще раз убедился что уе**вать из этой страны надо нах.
только вот вопрос-куда?
В США лучше не уе**вайте - там тоже следят. http://www.lenta.ru/news/2008/03/06/fbi/
И везде где есть хоть какие-то завалящие спецслужбы - есть и прослушка. Увы.
А лучше всего уе**вать в Сомали - там никто никому нах не нужен. И государства, как такового нет. Вот где не жизнь, а малина!
Есть тут кто-нить кто искренне верит что Путин(Медведев) приведет нашу страну к светлому будущему и процветанию для всех ее граждан?
Есть тут кто-нить кто искренне верит во внешнюю независимость любого государства на земле?
Отзовитесь - мы над вами посмеемся, крутя пальцем у виска!!!
Есть тут кто-нить кто искренне верит что Путин(Медведев) приведет нашу страну к светлому будущему и процветанию для всех ее граждан?
Верю! Но верю в светлое будущее и процветание не всех граждан, а только лучшей ее части. В Москве и Подмосковье - эти лучшие граждане обитают по Рублево-Успенскому шоссе, ну и еще ряде мест. Если бомбить соберетесь, то масса народу захочет указать на эти места 😊.
Есть тут кто-нить кто искренне верит во внешнюю независимость любого государства на земле?
Внешняя независимость - это независимость от мнения граждан? Если так, то верю в НАШЕ государство! По данным Евроньюс, оно одно из самых независимых. Более независимы только Конго и пр. африканские "государства" 😊.
те кто живет на рублевке такое же пустое место как и все остальные
и они также получат по кувалде в руки и будут колоть большие ками на маленькие.
Исключени я составят возможно такие акулы как владельцы международных банков и тнк.
Jaffar
те кто живет на рублевке такое же пустое место как и все остальные и они также получат по кувалде в руки и будут колоть большие ками на маленькие.
И это Ваше высказывание тоже записано, зарегистрировано и подшито где нужно. 😛
И это Ваше высказывание тоже записано, зарегистрировано и подшито где нужно.
осталось эту подшивку хорошенька помять и использовать для дефекации заднепроходного отверстия.
Ну - кому надо, те знают как использовать.
Давно читаю форум но зарегался только сейчас так как занимаюсь проблемами информационной безопасности и мне есть что сказать по данному вопросу.
чтобы избежать проблем связаных с прослушкой используйте криптографический софт НЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ гос учереждениями и имеющий ОТКРЫТЫЙ ИСХОДНЫЙ КОД. Эти условия есть гарантией отсутствия в таком софте "черных ходов" для спец служб так как любой специалист может это проверить.
Такими БЕСПЛАТНЫМИ продуктами являються:
GPG (www.gpg.org) - открытый аналог PGP.
DiskCryptor (http://freed0m.org) - шифрует системный раздел Windows.
CipherWall (http://www.cipherwall.com) - шифрованная переписка + виртуальный "Сейф".
Насчет телефонный переговоров то уже давно продаються так называемые криптофоны. особенно интерессны криптофоны с http://www.cryptophone.de так как доступен исходный код их ПО.
Давно читаю форум но зарегался только сейчас так как занимаюсь проблемами информационной безопасности и мне есть что сказать по данному вопросу.
чтобы избежать проблем связаных с прослушкой используйте криптографический софт НЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ гос учереждениями и имеющий ОТКРЫТЫЙ ИСХОДНЫЙ КОД. Эти условия есть гарантией отсутствия в таком софте "черных ходов" для спец служб так как любой специалист может это проверить.
Такими БЕСПЛАТНЫМИ продуктами являються:
GPG (http://gnupg.org/) - открытый аналог PGP.
DiskCryptor (http://freed0m.org) - шифрует системный раздел Windows.
CipherWall (http://www.cipherwall.com) - шифрованная переписка + виртуальный "Сейф".
Насчет телефонный переговоров то уже давно продаються так называемые криптофоны. особенно интерессны криптофоны с http://www.cryptophone.de так как доступен исходный код их ПО.
Jaffar
"Kazbich" у меня сложилось о вас два мнения,
конкурироующих мещду собой:
1.Вы агент матрицы, пытающийся успокоить нас типа это все не реально типа продолжайте пиз.. еть по телефону,
никто вам ничего не сделает.
2.Вы ничего не понимаете и думаете что предел автомантизации для
органов (внешних ивнутренних) это крехтящий компьютер, за которым
дежурный в РУВД раскладывает пасьянс или режеться в древний дум(обр. 1895г.).
1. Ну типа того 😛. Следить то следят. Почти постоянно. В метро, в офисах, на улицах, при разговорах по телефону (и при включеном блютузе, даже просто при неснятом с аппарата аккумуляторе), при сообщении своих паспортных данных в любых организациях (и при входе на ресепшене, и при других ситуациях), Следят даже просто при движении по улице или загородом. Ну а уж про Интернет - лучше и не заикаться 😊 😊 😊
Просто - легкая паранойя - лично у меня давно уже не профессиональное заболевание, а производственная необходимость 😛. Другим тоже советую - если особо не перебарщивать, то хуже от этого не станет. Но считать кому-либо, что на него постоянно ведутся дела оперативной разработки минимум тремя отечественными спецслужбами (не считая еще десятка иностранных) - это уже не паранойя, а банальная мания величия 😀.
2. Предел автоматизации для различных органов где-то не с 1985-го, конечно, а с 1995-го - увы, не только наблюдаю, но и периодически обслуживаю 😛. У ФСБ-шников в 1999-м видел аж 286-е (именно в экслуатации) - обалдел так, что никакого НЛП не нужно было - от шока ответил бы "все как на духу" на любой вопрос 😊.
Что сейчас стоит по некоторым федеральным службам - тоже знаю не только по наслышке. Правда, к оперативной обработке информации это не относится. Вот к "неоперативной", но немного структурированой - пожалуй в полной мере.
Как идет отслеживание и разброс на потоки обработки в реальном времени даже не по слову, а по начальной части слова - показывали еще в начале 90-х. Причем - на обычном РС с не шибко предельными для своего времени параметрами. Что ввод на клавиатуре от Acer (клавиатура, не экран!) считывались с 30 метров (а эти Acer-ы успешно поставлялись в районные налоговые 😀) - знаю тоже. Как выглядит криптография на файле в голом txt формате - смеялся еще в 1997-м. Как ее отлавливать, не зная, что она есть на конкретном файле - не знаю до сих пор.
Собрать информацию можно. Много и обо всех. С достаточным скрипом разложить все "по полочкам", собрав все данные с разных спецслужб - наверное можно (если даже вдруг дадут). Хотя расношерстность баз данных такая дикая, что утрясти в один формат - задача совсем не тривиальная. Только вот что-то из этих данных извлечь - разве что при наличии "дела" по конкретному объекту или группе объектов (частично по автоматизированым алгоритмам, но во многих случаях - именно "ручками"). А чтобы "превентивно" и с дальнейшим целеноправленым отслеживанием и именно с автоматической "инициализацией" дальнейшего целенаправленого отслеживания событий и связей - слабо верю. Ну это (в совсем уж грубом приближении) как те же охранные системы - или пропуск реальных угроз, или ложные срабатывания. Без "ручного" отслеживания - если брать такую систему размером со страну - будет практически полное "шумовое" забивание полезного сигнала ложными срабатываниями.
Jaffar
никто никогда не задавался вопросом почему на гугле нет рекламы?
Она там есть.
napalm death
Петля сужается. Все улыбаются народу нравится, ни кто не против все за!
Ура товарищи!!!
"Всем пацакам одеть намордники и радоваться"(с)Кин-дза-дза
Шип
А потом, когда хуже всё-таки становится (А СТАНОВИТСЯ ВСЕГДА!..) начинаются сетования на то, что, дескать, всё было бы хорошо, да народ приказы исполнял без рвения, через что и пострадал... СПРАВЕДЛИВО.
Или враги помешали.
На гугле нет рекламы!!!!!!!
КОнечно кроме раздела "не желаете ли вы посмотреть рекламу".
cipherwall
чтобы избежать проблем связаных с прослушкой используйте криптографический софт НЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ гос учереждениями и имеющий ОТКРЫТЫЙ ИСХОДНЫЙ КОД. Эти условия есть гарантией отсутствия в таком софте "черных ходов" для спец служб так как любой специалист может это проверить.
Я не специалист, скажу сразу, но слышал следующее: в соответствующих кругах вроде разрабатывается специальное программное обеспечение, которое будет просто уничтожать сообщения и эл. почту, в которой программа будет находить признаки шифрования.
Jaffarесть. в результатах поиска.
На гугле нет рекламы!!!!!!!
КОнечно кроме раздела "не желаете ли вы посмотреть рекламу".
bucheretsЯ не специалист, скажу сразу, но слышал следующее: в соответствующих кругах вроде разрабатывается специальное программное обеспечение, которое будет просто уничтожать сообщения и эл. почту, в которой программа будет находить признаки шифрования.
мда? которая почта передается с твоего, допустим, корпоративного MTA напрямую на MTA получателя где-нибудь, например, в США, причем по SSL?
ню-ню. во-первых, "уничтожить" такое сообщение невозможно технически, можно только заблокировать доставку, оборвав канал связи где-нибудь посередине, а во-вторых, невозможно выяснить, что по этому каналу вообще идет сообщение, даже если его послушать.
bucherets
Я не специалист, скажу сразу, но слышал следующее: в соответствующих кругах вроде разрабатывается специальное программное обеспечение, которое будет просто уничтожать сообщения и эл. почту, в которой программа будет находить признаки шифрования.
это все глупости! shapirus прав. теоритически можно отфильтровать сообщения по признаку "шифровано PGP" или другим признакам. в конце концов существует еще тисяча способов передать сообщение не через e-mail. такчто вся эта прослушка полная ерунда! тем кто вовремя вложит деньги и подготовится технически боятся нечего
Отстраивал года два назад в одном Германском представительстве в Москве VPN до Германии. Задолбался. Эта гадость идет по UDP, а не по TCP, по нескольким портам (настраивал Firewall, почему так и е#ался). Контроль качества пакетов и контрольных сумм - уже на принимающей стороне. Ну и сам прием-передача естественно тоже шифруются.
Ну и что ФСБ будет из этой каши отлавливать?
Отлавливать наличие стеганографии в файлах совершенно разных форматов, причем с неизвестной программой, которая это сообщение делала - а не устанут? Все ММС на наличие разных алгоритмов (ну никак не одного) и все порно сайты на наличие зашифрованых директив для диверсантов 😊 на фотках голых теток отлавливать?
Можно отловить, когда известно что. Когда известно - с какого-то (или на какой-то) конкретного IP, но непонятно - видимо тоже реально. Со всех и все - ИМХО, технические возможности не позволят. Только вот если кто не поленится - купит внешнюю WiFi контроллер на КПК или ноутбук, свяжется где-нибудь из крупного города по карточке того же Голден-WiFi, а потом этот контроллер выкинет в ближайшую урну со всеми его MAC адресами. И чего найдут, что хоть чем то поможет (даже если траффик и отследят) - что залез человек на пару порносайтов, потом кому-то файл с фоткой заката на берегу моря отправил.
В качестве совсем дилетантского 😛 предложения - один из нестандартных вариантов шифрования - изменение отдельных пикселей на конкретной фотографии. При наличии "ключевой" фотографии - что нужно извлекается по различию и спокойно расшифровывается. При отсутствии - заниматься дешифрованием каждой пересланой по почте фотографии и на каждом сайте искать шифрованые (причем нестандартно) данные во всех искажениях при сжатии в JPEG формате - а не устанут?
ну на самом деле признали то что давно уже работает и не более того...
СОРМ на АТС оперторского класса работают лет так 7-8 точно... Причем команды с пульта СОРМа приоритетнее команду того же root на станции. Причем root станции даже не видит и не когда не знает что и как запрашивается с АТС. Т.е. вроде АТС ваша но там копошаться незаметно для вас маленькие зеленые человечки, которых отрубить вы можете только выключив рубильник, но через пять минут "выключат" вас... Возможна прослушка разговора и запись с последующей прослушкой... Тотально все не слушают и не пишут это точно - ресурсов просто не хватит. Для примера чтобы сохранить все разговоры за месяц нашего оператора связи нужно иметь 98 Терабайт. Или 98 000 Гб. Мы второй по величине оператор в регионе, а сколько операторов в России ? Солить что ли винты? Это что касается телефонии..
Что касается ПД и ТМ (передача данных и телематика - не путать с телеметрией и телемеханикой). Здесь как правило не требуется содержимое информации, по причине того что содержимое не всегда можно вытащить, тут нужен лишь факт того что кто то лазил туда то и этого как правило достаточно, остальное табуретками выбьют...
Так что ничего то особенного и не произошло практикуется уже это не один год...
KazbichНу давайте будем обьективны? Ну не дебилов же берут на работу пасти посольства и прочие интересные структуры?
Ну и что ФСБ будет из этой каши отлавливать?Отлавливать наличие стеганографии в файлах совершенно разных форматов, причем с неизвестной программой, которая это сообщение делала - а не устанут? Все ММС на наличие разных алгоритмов (ну никак не одного) и все порно сайты на наличие зашифрованых директив для диверсантов 😊 на фотках голых теток отлавливать?
Пословицу: "На каждую хитрую задницу всегда найдется болт с левой резьбой" - ведь тоже не зря придумали ?
Читая в своем первом дипломе название специальности "вычислительные машины, комплексы, системы, сети и информационная безопастность сетей передачи данных" я не воодушевляюсь тем, что есть, что то чего нельзя сломать, и убедить меня в обратном очень сложно.... Было бы желание и время...
Jaffar
На гугле нет рекламы!!!!!!!
КОнечно кроме раздела "не желаете ли вы посмотреть рекламу".
😊
Трудно найти черные вертолеты в темном ангаре, особенно если их там нет.
Почемушка
Для примера чтобы сохранить все разговоры за месяц нашего оператора связи нужно иметь 98 Терабайт. Или 98 000 Гб. Мы второй по величине оператор в регионе, а сколько операторов в России ? Солить что ли винты? Это что касается телефонии..
В масштабах крупной конторы - это просто фигня. Особенно если в хранении будет заинтересована другая крупная контора.
Kazbich
Отстраивал года два назад в одном Германском представительстве в Москве VPN до Германии. Задолбался. Эта гадость идет по UDP, а не по TCP, по нескольким портам (настраивал Firewall, почему так и е#ался). Контроль качества пакетов и контрольных сумм - уже на принимающей стороне. Ну и сам прием-передача естественно тоже шифруются.Ну и что ФСБ будет из этой каши отлавливать?
Отлавливать наличие стеганографии в файлах совершенно разных форматов, причем с неизвестной программой, которая это сообщение делала - а не устанут? Все ММС на наличие разных алгоритмов (ну никак не одного) и все порно сайты на наличие зашифрованых директив для диверсантов 😊 на фотках голых теток отлавливать?
Можно отловить, когда известно что. Когда известно - с какого-то (или на какой-то) конкретного IP, но непонятно - видимо тоже реально. Со всех и все - ИМХО, технические возможности не позволят. Только вот если кто не поленится - купит внешнюю WiFi контроллер на КПК или ноутбук, свяжется где-нибудь из крупного города по карточке того же Голден-WiFi, а потом этот контроллер выкинет в ближайшую урну со всеми его MAC адресами. И чего найдут, что хоть чем то поможет (даже если траффик и отследят) - что залез человек на пару порносайтов, потом кому-то файл с фоткой заката на берегу моря отправил.
В качестве совсем дилетантского 😛 предложения - один из нестандартных вариантов шифрования - изменение отдельных пикселей на конкретной фотографии. При наличии "ключевой" фотографии - что нужно извлекается по различию и спокойно расшифровывается. При отсутствии - заниматься дешифрованием каждой пересланой по почте фотографии и на каждом сайте искать шифрованые (причем нестандартно) данные во всех искажениях при сжатии в JPEG формате - а не устанут?
Да можно, можно. Потому-то и плохи все эти системы аля недоделаный "1984" - злоумышленники могут обойти, а обычный человек будет как на ладони, со всеми утекающими сведениями и вiтекающими последствиями.
Просматривается аналогия с "gun free zones". Тоже преступникам не мешает, а нормальным - наоборот.
а вот интересно, спутники у нас летают. А можно получать инет с американского спутника?
------------------
Lupus lupo homo est
Можно. Если только получать, а передавать через наземный канал - еще и относительно недорого.
Почемушка
что есть, что то чего нельзя сломать, и убедить меня в обратном очень сложно.... Было бы желание и время...
Есть, и давно. Просто передача с одноразовыми ключами, каждый раз новыми. Из обычного такого бумажного шифроблокнота.
Теоретически, можно видимо и с одноразового ключа что-то потом вытянуть. Только вот времени, скорее всего, действительно не будет. Смысл дешифрования, когда отлавливают и алгоритм и ключи. И потом по ним уже быстренько всю проходящую информацию считывают. А если идет алгоритм на каждую сессию пусть и не новый, но изменяемый в широких пределах - та там даже ключи по формату могут так отличаться - мало не покажется.
Понятно, что болт с левой резьбой можно найти на что угодно. Но что толку от подобраного болта, когда хитрая задница именно с этой конкретной резьбой уже давно скрылась за горизонтом? 😊.
перемещено из Самооборона в России
До переноса аналогичная тема уже обсуждалась здесь: http://guns.allzip.org/topic/69/297515.html
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.