Кроулинг под прицелом павосудия

Ivango

Господа интересующиеся! А вам не известно фактов "шитья дел" 1)кроулерам по жестокому обращению с животными и 2)охоте с пневмой, которая запрещена? По идее 1) возможно при наличии десятков настреляных птиц?

Чук

Тьфу тьфу тьфу

bunnik

Господа интересующиеся! А вам не известно фактов "шитья дел" 1)кроулерам по жестокому обращению с животными и 2)охоте с пневмой, которая запрещена? По идее 1) возможно при наличии десятков настреляных птиц?
Пока "наши великие" на научатся с этого срубать бабки, бояться нечего

OlegI

Ivango
По идее 1) возможно при наличии десятков настреляных птиц?
невозможно. В типовых правилах охоты:
"72. На территории РСФСР подлежит регулированию в течение круглого года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек.
Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам в течение круглого года. При этом разрешается разрушать жилища данных видов."

Если не разводить антисанитарию, а утилизировать тушки, не травмировать детей кровавыми деталями, не оставлять подранков, а убивать сразу, то быстрое убийство с минимальными мучениями животного ("добыча") ворон законное и полезное дело. Если бы кто-то считал по-другому, то давно обратился бы в верховный суд и отменил типовые правила охоты.
С собаками и кошками сложнее - если кто-то скажет, что это его собака, будет проблема.

афоня

Узнал. По крайней мере, в МО таких дел нет.

Has No Name

Видел лет 5 назад по зомбоящику сюжет, что "защитники прав животных" пытались завести дело на мужиков, которые на свалке подманивали и расстреливали ворон. Правда, не из пневмы, а из гладкоствола. Чем закончилось- не знаю.

vladgan

Блин, "права ворон" - слов нет.

air 100

OlegI

Добыча этих животных без применения [b]огнестрельного

оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам в течение круглого года. При этом разрешается разрушать жилища данных видов."

[/B]

Гм...
Означает ли это, что я могу в любое время гулять по лесу с мощной пневматикой?
Типа, регулирую численность ворон...

OlegI

если пневматика не охотничья, не вижу проблем.

air 100

А нафига она нужна, не охотничья?
Вообще... непонятно,ЧЕМ тогда "добывать ворону",если нельзя ни огнестрел, ни "специальные препараты",ни капканы/петли ни охотничья пневматика?
Руками ее что ли хватать и зубами грызть?
Так тяжело это... летать не умею. 😊
Что имел в виду законодатель?
А то пока этот пункт читается как:"Можно, но нельзя".

Vovan-Lawer

Ну чем вам вороны помешали ? Пусть летают.

vladgan

Ворона в угодьях - очень вредная тварь. Если ее численность не регулировать, она весьма активно будет регулировать численность местной пернатой дичи (и не только дичи). Уничтожил в угодьях ворону - спас как минимум один выводок утки. Не даром раньше за пару вороньих лапок патрон давали 😊

Ivango

А группа ворон может ликвидировать даже маленького сокола - пустельгу.
Т е он утратит способность летать и сдохнет от голода

OlegI

удивляет почему вороны не уничтожили всю живность в те времена, когда не было оружия. 😊

Witaly

OlegI
удивляет почему вороны не уничтожили всю живность в те времена, когда не было оружия. 😊

Наверное потому, что не было столь комфортных условий как сейчас. Зимой в городе - на помойках, весной и летом в охотугодьях - на гнёздах и пр. Человеческий фактор мать его...

десант

OlegI
невозможно. В типовых правилах охоты:
"72. На [b]территории РСФСР подлежит регулированию в течение круглого года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек.
Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам в течение круглого года. При этом разрешается разрушать жилища данных видов."

Если не разводить антисанитарию, а утилизировать тушки, не травмировать детей кровавыми деталями, не оставлять подранков, а убивать сразу, то быстрое убийство с минимальными мучениями животного ("добыча") ворон законное и полезное дело. Если бы кто-то считал по-другому, то давно обратился бы в верховный суд и отменил типовые правила охоты.
С собаками и кошками сложнее - если кто-то скажет, что это его собака, будет проблема. [/B]

это относится к охотугодьям ведь?
в населенных пунктах такое не прокатит.

OlegI

десант
это относится к охотугодьям ведь?
в населенных пунктах такое не прокатит.
написано "На территории РСФСР", территория это и населенные пункты, иначе бы Москва давно к Франции присоединилась. 😊

Леша

Vovan-Lawer
Ну чем вам вороны помешали ? Пусть летают.

Ага, заодно сожрут всех нормальных птиц и зверей. Я недавно был на природе, пустота млин. И только на поляне штук 10-15 огромных ворон 😞
Уж на что я не люблю охоту, но появилось желание купить какой-нибудь девайс и пострелять их нафиг.

Леша

OlegI
написано "На территории РСФСР", территория это и населенные пункты, иначе бы Москва давно к Франции присоединилась. 😊

А Шансон ведь писал про то как его поймали СМы. И типо главным доказательством были дохлые вороны в багажнике.

Леша

air 100
А нафига она нужна, не охотничья?
Вообще... непонятно, ЧЕМ тогда "добывать ворону",если нельзя ни огнестрел, ни "специальные препараты",ни капканы/петли ни охотничья пневматика?
Руками ее что ли хватать и зубами грызть?
Так тяжело это... летать не умею. 😊
Что имел в виду законодатель?
А то пока этот пункт читается как:"Можно, но нельзя".

По видимому, нужно использовать оружие, сертифицированное до 3Дж.
Насчет до 7,5 не уверен.

OlegI

Леша
А Шансон ведь писал про то как его поймали СМы. И типо главным доказательством были дохлые вороны в багажнике
не четал про Шансона. СМы и к столбу докопаются, важно что они напишут, а пишут они обычно не очень.

десант

OlegI
написано "На территории РСФСР", территория это и населенные пункты, иначе бы Москва давно к Франции присоединилась. 😊
только написано в правилах охоты и там еще есть интересные пункты по удаленности от населенных пунктов.

OlegI

десант
только написано в правилах охоты и там еще есть интересные пункты по удаленности от населенных пунктов
есть про стрельбу из огнестрельного, а тут предлагается пневмой

десант

ну найдите мне в этих правилах охоту в городе.
не занимайтесь ерундой.
эти правила регулируют охоту в охотничьих угодьях.
к городу это не имеет никакого отношения.

OlegI

десант
эти правила регулируют охоту в охотничьих угодьях.
к городу это не имеет никакого отношения.
докажите цитатой.
В теме приведены цитаты "На территории РСФСР" и "Добыча этих животных", а вы про огнестрел в городе и охоту. Путаете термины - охота это не добыча.
Если вы думаете, что эти правила регулируют только охоту и не могут выйди за пределы охоты, так это не так. В то время когда они издавались, главохота относилась к структуре правительства, которое могло регулировать что угодно. И сила у них, как у актов того правительства - написано на территории РСФСР, значит на территории.

десант

вы название документа прочитайте.
я про огнестрел вообще ничего не писал.
в городе ликвидацией вредных биофакторов занимаются только спецконторы.
даже отработка по воронам и прочему проводится только в охотугодьях.

OlegI

десант
вы название документа прочитайте.
и что, важно не что в заголовке, а что в документе 😊
Например, написно "типовые правила охоты", то есть не правила, а шаблон, который вообще тогда применяться не должен. Но из-за текста в самом документе, все-таки применяется.
десант
в городе ликвидацией вредных биофакторов занимаются [b]толькоспецконторы. [/B]
"я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика", но по слухам, ворон вполне успешно ликвидируют еще и кроухантеры.
Если вы имеете в виду, что должны заниматься только какие-то спец-конторы, то надо федеральный закон на тему, что гражданам это запрещено, и только спец-конторам разрешено.

десант

точно, и правила дорожного движения то же туда же. и всякие типовые СНИПЫ, ГОСТЫ и прочие туда же.
словоблудие у нас уже.
разговор не о чем.

OlegI

десант
словоблудие у нас уже.
разговор не о чем
так подтвердите словоблудие цитатами из законодательства. Раздел форума называется юридическая консультация, тут частное мнение неинтересно. Автор топика спросил про ворон, ему ответили конкретной нормой, которая это разрешает. Если вы считаете, что есть что-то что запрещает - приведите юридически грамотные доводы. Сами по себе ГОСТы действуют только благодаря закону о техническом регулировании, где четко указано что регулируется.

десант

я всего лишь уточнил, что данный документ не распространяется на всю территорию страны, а только на охотугодья ,расположенные на всей территории страны.

OlegI

вы же не привели цитат, логических заключений в пользу этого уточнения. В идеале должно быть что-то типа "действие данных правил распространяется только на охотугодья".

десант

цитат не приводил, если не считать цитирования названий документа
а логику расписывал.
давайте не будем засорять ветку личными препирательствами.

rufei

В городе стрелять нельзя,
Вот так.

------------------
Ф-584370

OlegI

rufei
В городе стрелять нельзя,
Вот так.
"Я сказал?" 😊
а как же дети на детской площадке стреляют из игрушечных пистолетов, неужели им тоже нельзя?

десант

ловите цитаты из правил
"Правила охоты являются основным документом, который определяет порядок проведения охоты, и каждый охотник обязан четко знать и выполнять установленные правилами требования."
и
"
В соответствии с правилами охотой признается выслеживание и преследование диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы, с целью добычи. Также приравнивается к охоте нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием, капканами и другими орудиями охоты, с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования."
"Дикие звери и птицы, обитающие в состоянии естественной свободы и являющиеся объектами охоты, составляют государственный охотничий фонд.

"Земельные, лесные площади, водоемы, служащие местом обитания охотничьих животных и пригодные для ведения охотничьего хозяйства, являются охотничьими угодьями."

и САМОЕ ГЛАВНОЕ
вы неполностью привели ссылку
"Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях долее 200 метров от населенных пунктов без владельцев, считаются бродячими. Охотничьи собаки, а также другие собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат.", правила конкретно приводят определение "бродячие".

OlegI

десант
правила конкретно приводят определение "бродячие".
бродячая ворона - вы жжоте! 😊
Я не писал про отстрел цобак в городе, мы про ворон поэтому САМОЕ ГЛАВНОЕ к ним не подходит.

из цитат: "каждый охотник обязан четко знать", а те кто добывают ворон, они не охотники, а граждане ("разрешается всем гражданам ") и охотой на ворон они не занимаются, они их добывают.

"охотой признается выслеживание и преследование диких зверей и птиц"
ворОны они не дикие звери и птицы, так же как крысы, тараканы и цобаки. Цобаки могут быть одичавшими, но дикими они стать не могут, если это не дикий вид "собака динго".

десант

1. эти правила только для охоты -"основным документом, который определяет порядок проведения охоты"
2.добыча и есть охота "В соответствии с правилами охотой признается выслеживание и преследование диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы, с целью добычи."

OlegI

десант
эти правила только для охоты -"основным документом, который определяет порядок проведения охоты"
нет. Например, ПП814 определяет оборот служебного и гражданского оружия: "Настоящие Правила в соответствии с Федеральным законом "Об оружии" регулируют оборот гражданского и служебного оружия, основных частей огнестрельного оружия (далее именуются - оружие) и патронов к нему", при этом там стоят условия и для наградного оружия и боевого: "Не допускается ввоз в Российскую Федерацию в качестве наградного оружия боевого длинноствольного либо специального оружия"
то есть документ не обязательно ограничен тем, что есть в его названии или декларируется в одной из статей.
десант
добыча и есть охота "В соответствии с правилами охотой признается выслеживание и преследование диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы, с целью добычи."
логическая ошибка.
Пример: если предположить, что "домогательством признается выслеживание и преследование людей находящихся в состоянии естественной свободы с целью секса.", то ведь нельзя же сказать, что секс это и есть домогательство. Бывает и без домогательства он случается. 😊