Подросток попытался совершить кражу

Пуля2007

У моей коллеги дочь-одиннадцатиклассница. Два месяца назад она попыталась совершить кражу из шляпного магазина на Манежке. В рукаве куртки она спрятала шапку, стоимость которой 850 руб. На выходе её остановил охранник и потребовал снять куртку (как шапка пряталась в рукав зафиксировала камера скрытого видеонаблюдения). После обнаружении шапки тут же был составлен протокол, впоследствии было возбуждено уголовное дело, как ни старались родители его "замять". Девчонке не дают спокойно доучиться, таскают на допросы её вместе с родителями, звонят в школу. В пятницу должен был состояться суд, но поскольку никакой повестки на руки никто не получал, ни родители, ни подросток, а была информация только от дознавательши, на этот суд решили не ходить и вообще затягивать это дело. Тем более что ожидается прнятие поправки к закону, по которому кража суммы менее 1000 руб не подлежит уголовной ответственности, а только административной. Но так как на суд они не явились, посыпались угрозы со стороны дознавательши, что поведут девчонку на суд в наручниках и под конвоем. На резонное возражение об отсутствии повестки никак не было прореагировано.
Посему у меня вопрос: можно ли на законных основаниях просить отложить слушание дела по причине окончания школы и сдачи экзаменов или только ложиться в больницу, но хотелось бы дать девчонке нормально доучиться и получить аттестат. Затягивать слушание дела они решили с той целью, чтобы уже вышла поправка к закону о 1000 рулях. Будут ли подростка судить по старому или уже по новому закону?

spec

Статья 10. Обратная сила уголовного закона

1. Уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость. Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.

2. Если новый уголовный закон смягчает наказание за деяние, которое отбывается лицом, то это наказание подлежит сокращению в пределах, предусмотренных новым уголовным законом.

афоня

Смысл есть, но вопрос, когда это будет

афоня

Пуля2007
Девчонке не дают спокойно доучиться, таскают на допросы её вместе с родителями, звонят в школу
Пуля2007
Но так как на суд они не явились, посыпались угрозы со стороны дознавательши, что поведут девчонку на суд в наручниках и под конвоем.
А что ж Вы хотели?

Волга-Волга

Пуля2007
Девчонке не дают спокойно доучиться, таскают на допросы её вместе с родителями, звонят в школу.

посыпались угрозы со стороны дознавательши, что поведут девчонку на суд в наручниках и под конвоем.

Посему у меня вопрос: можно ли на законных основаниях просить отложить слушание дела по причине окончания школы и сдачи экзаменов или только ложиться в больницу, но хотелось бы дать девчонке нормально доучиться и получить аттестат. Затягивать слушание дела они решили с той целью, чтобы уже вышла поправка к закону о 1000 рулях. Будут ли подростка судить по старому или уже по новому закону?


Бедная девочка!! Ей не дают спокойно доучиться!! А она - училась ли? И пусть спасибо скажет охраннику - пресек преступление, не дал окончить, а посему - у неё, видимо, только покушение на кражу, а не оконченный состав.
По теме.
Просить отложить слушание дела можно только путем подачи ходатайства судье, рассматривающему дело, но не дознавательшу - при наличии уважительных причин. А это - усмотрение суда. Повестка должна быть однозначно, но, если у суда есть сведения о надлежащем извещении подсудимой о дне и времени слушания дела - могут и приводом доставить...

Закон о внесении изменений в УК, конечно, может быть издан в ближайшее время. Вопрос, когда он вступит в силу?

Пуля2007

Девчонку не оправдываю, но на первый раз могли бы провести воспитательную беседу и отпустить, тем более что ранее "не привлекалась, не состояла на учёте и т.д."

За советы спасибо! 😊

Trump

Пуля2007
Но так как на суд они не явились, посыпались угрозы со стороны дознавательши
После того, как дознавателем УД закончено, обвинительный акт предъявлен и УД отправлено в прокуратуру, ей должны быть довольно фиолетовы явки обвиняемой в суд. Это уже забота суда. Так что подозрительна как-то такая прыть дознавательши.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Viper NS

(мечтательно)
...А что, если судья войдет в положение и использует хитрую оговорку о малозначительности (ч.2 ст. 14)?

Пример дела простейшего технически но весьма доходного по существу 😀. Адвоката нормального надо. Дорогого. 😊

З.Ы. Считаю целесообразным девку выпороть, адвокату заплатить, а уголовное преследование прекратить по малозначительности. Давать судимость за такую КРАЖУ - глупо.

Если, конечно, это не был юбилейный 25-й эпизод, на котором она попалась. "Шоплифтинг", мля...

Viper NS

Смысл есть, но вопрос, когда это будет
Сейчас почти май.

Через 2 месяца, вроде.

афоня

Trump
После того, как дознавателем УД закончено, обвинительный акт предъявлен и УД отправлено в прокуратуру, ей должны быть довольно фиолетовы явки обвиняемой в суд. Это уже забота суда. Так что подозрительна как-то такая прыть дознавательши.

Многие судьи напрягают на самом деле по доставке злодеев к ним.

афоня

Viper NS
Сейчас почти май.

Через 2 месяца, вроде.

Скорее бы. А то такая непонятка по всему городу идет. В каждом округе, да что там, в каждом районе по своему. Мосгорсуд вообще свою позицию не высказывает 😞.
А законодатели у нас, конечно, с этими 100 и 1000 руб. аццки отожгли.

Trump

афоня
Многие судьи напрягают на самом деле по доставке злодеев к ним.
А для чего тогда приставы по обеспечению работы судов???

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

афоня

Trump
А для чего тогда приставы по обеспечению работы судов???

К сожалению, судьям проще милицию напрягать или прокурорских, потому что они от них во всем зависят, а вот приставы-нет.

Trump

Круто.
Приставы, специально прикреплённые к судам, меньше зависят от судей, чем формально посторонние прокуратура и милиция?

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Viper NS

Приставы, специально прикреплённые к судам
ОФФФ

Есть мнение, что приставов следует прикрепить к судам посредством веревки, на всеобщее обозрение. У нас для этого дела прекрасно подойдет Дворец Правосудия - отличный декор получился бы...

Полтора месяца общаюсь с приставами одного из районов - убил бы.

Такое впечатление, что их не может заставить работать НИКТО.

Когда после прекращения исполнительного производства видишь приставов, которые сообщают, что намерены его продолжить потому, что пристав, исполнявший его НЕ ИМЕЛ ПОЛНОМОЧИЙ - хочется взяться за сайгу.

Объяснил "не имевшему полномочий", сколько статей УК есть в его действиях - все божья роса.

Не верит... пока.

Так что согласен с Афоней, что прокуратуру и милицию возмможно проще заставить работать...

Trump

Так вроде "приставы по обеспечению" - это силовики, отдельное подразделение?

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

AU-Ratnikov

Viper NS
...
Полтора месяца общаюсь с приставами одного из районов - убил бы.

...

Нехорошо Вы так то про убогих.
😀

Viper NS

Так вроде "приставы по обеспечению" - это силовики, отдельное подразделение?
"Тот, кто носит медный щит - тот имеет медный лоб" (С) Ходжа Насреддин (о древних судебных приставах).
Нехорошо Вы так то про убогих.
Я не испытываю в отношении этого явления никаких иллюзий, но эти - исключительно хороши... 😀

AU-Ratnikov

Viper NS
Я не испытываю в отношении этого явления никаких иллюзий, но эти - исключительно хороши... 😀

"Детей, пусть даже и чрезмерно физически не по возрасту развитых, обижать как то противоестественно натуре человека.
Идеальны для целей поиздеваться, "кровь попить" (ИМХО) - налоговики. 😊

Всеволод

З.Ы. Считаю целесообразным девку выпороть, адвокату заплатить, а уголовное преследование прекратить по малозначительности. Давать судимость за такую КРАЖУ - глупо.

[/B]

Тут есть один момент. Условный срок - неплохой сдерживающий фактор для тех, у кого еще остались хоть какие-то мозги. А в случае, если таки мозгов не осталось и продолжнение следует, персонаж получает вполне реально без сюсюканий. Вполне реальная история: паренек получил полгода условно за кражу в магазине бутылки водки, после чего малость попинал вдвоем с товарищем юного студиоза и содрал с него куртку. 4 года общего режима как с куста каждому (у товарища условный срок за наркоту был). Не было бы первой судимости, запросто мог бы получить условно, прецеденты были.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

DKA

Условный срок - это как ни как судимость. А в нашей стране когда-то судимый человек, даже с уже погашенной судимостью всю жизнь может ощущать ее последствия.
В таких случаях штраф, даже большой лучше. И наложен он должен быть именно на девчонку, не на родителей. Пусть ищет работу, отрабатывает. А если не выплатит - тогда арест.

Mr. Qwer

DKA
В таких случаях штраф, даже большой лучше. И наложен он должен быть именно на девчонку, не на родителей. Пусть ищет работу, отрабатывает. А если не выплатит - тогда арест.

Прочтите первое предложение первого топика - пишет знакомый МАТЕРИ девочки; и отрабатывать штраф будут именно родители, и хлопочут, и бегают тоже они. И Ваше предложение о бремени наказания ОЧЕВИДНО не адекватно пресоне - в силу её возраста, или воспитания, или, может, она клептоманка. ИМХО, наивно ожидать от подростка искреннего раскаяния. Хотя возможно. Вырастет, примет в качестве базовой существующую в обществе систему ценностей - будет иначе к воровству относиться. Или не примет - такое, согласитесь, тоже возможно.

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

Пуля2007

Коллега рассказала, что они ездили в тот магазин, чтобы "замять" дело, чтобы заявление забрали. Но бесполезно, оно, дело, уже пошло по инстанциям. Охранник говорит "если бы я знал, что ей только 17 лет, отпустил бы... но сейчас с этой молодёжью хрен разберёшь, накрасятся, вырядятся и в свои 17 выглядят на все 25!"
Наняли адвоката. Парниша шустрый, раньше судьёй работал. Советует пока тянуть и прятаться. 😊
Слушая краем уха все перипетии этого дела возникает такое чувство, что прокуратуре больше нечем заняться, только как судить подростков за мелкие кражи... больше преступлений в нашем городе никаких не совершается. Зато в таких делах 100%-тная раскрываемость! 😊 Повышает показатели! 😊

ag111

Пуля2007
прокуратуре больше нечем заняться, только как судить подростков за мелкие кражи... больше преступлений в нашем городе никаких не совершается.

А кого судить - мэра и его структуры ??? Вы случаем не коммунистка ???

Волга-Волга

Ага. Теперь прокуратура виновата. А как же "не укради"? Я - не за судимость, конечно - это очень серьезно и плохо для 17 лет. Но - про наказание. В таких случаях несовершеннолетних раньше ставили на учет в КДН.

Пуля2007

ag111

А кого судить - мэра и его структуры ??? Вы случаем не коммунистка ???

Гыыыы! 😊 А у нас тока коммунисты против коррупции? 😊

Неее, я вдобавок к осуждению коррупции в структуре властьимеющих ещё и против насильников, убивцев, мошенников... значит, не коммунистка. 😀

Пуля2007

Волга-Волга
Ага. Теперь прокуратура виновата. А как же "не укради"? Я - не за судимость, конечно - это очень серьезно и плохо для 17 лет. Но - про наказание. В таких случаях несовершеннолетних раньше ставили на учет в КДН.

Я прокуратуру и не виню, если вы внимательно прочитали. Наоборот. Нижестоящие инстанции заваливают прокуратуру такими вот делами, где подростки тырнули шапку, бутылку водки, CD-диски... думаю, что если это первое правонарушение, да ещё и вовремя остановленное, на первый раз нужно провести беседу, можно и поставить на учёт, но не осуждать, даже условно. Это же бред какой-то! "Прокуратуре больше заняться нечем!" Это было сказано с сарказмом... Пусть ловят и закрывают настоящих преступников, а не судят детей. Девчонке той хватит с лихвой стыда и позора, что она уже натерпелась. Так давайте ей ещё и условный впаяем! Закон - что дышло, только гибкий он почему-то совсем не к тем...

Viper NS

Я - не за судимость, конечно - это очень серьезно и плохо для 17 лет. Но - про наказание.
Я тоже - за наказание.

Пороть ремнем по жопе!

Хватит за глаза.

Насчет условки и "сдерживания" - был бы парень, возможно. Девке и нынешних мытарств хватит...

Mar

Да кто ее пороть будет, вот как родители отмазывают 😊 Еще привыкнет к безнаказанности.

Вор должен сидеть в тюрьме ! Ну в данном случае условно можно дать на первый раз.

Viper NS

Вор должен сидеть в тюрьме ! Ну в данном случае условно можно дать на первый раз.
Жалко дуру.
Да кто ее пороть будет, вот как родители отмазывают Еще привыкнет к безнаказанности.
Не привыкнет, если нормальные родители. Я б отмазал, но поддал от души!

Hartman

Mar
...
Вор должен сидеть в тюрьме ! Ну в данном случае условно можно дать на первый раз.

Дык и будет условно, сокрее всего...

Пуля2007

Hartman

Дык и будет условно, сокрее всего...

Если не отсидится в подполье до принятия поправки в УК... 😊
Хотя кражи как таковой ведь не было. Было лишь "покушение на кражу". Пресечённое охранником. Это разве не меняет статью?

Hartman

Пуля2007

Если не отсидится в подполье до принятия поправки в УК... 😊
Хотя кражи как таковой ведь не было. Было лишь "покушение на кражу". Пресечённое охранником. Это разве не меняет статью?

Можно наотсиживаться до очной отсидки вместо заочной.
Интересно, что мешает закрыть к гребеням дело "по примирению сторон" ? Ущерб смешной, получить, после соответствующих мероприятий бумагу от руководства лабаза о то, что ущерб компенсирован и собственник претензий не имеет - УД и кончиться. Сам так делал не раз и не два на государевой службе. Если даже не закроют УД и доведут по каким то соображениям до суда - все равно не лишне будет бумага о том, что ущерба нет.
А "покушение на кражу"... донесла ведь до входа... 😊 УД возбудили по 158-й ч.1 ?
Ожидание, насколько понимаю, ничего не даст - судить то будут по УК, действовашему на момент совершения преступления...

Пуля2007

Статью не знаю... Хотели так и сделать, "примирить стороны" так сказать, но почему-то не получилось, не знаю почему.
Ещё раз спасибо за советы! 😊

Hartman

Пуля2007
Статью не знаю... Хотели так и сделать, "примирить стороны" так сказать, но почему-то не получилось, не знаю почему.
Ещё раз спасибо за советы! 😊

Странно - почему не получилось. Я не юрист, просто отставной опер - но ни разу не припомню случая, чтобы покрытие ущерба не заканчивало разбор дела по мелкой "простой" краже.
Тем паче руководству/владельцам лабаза - надо, что ли, чтобы девицу судили ? ИМХО - пофиг им. Если только они не посрались с родителями и не возникла кслассическая "взаимная неприязнь".
Есть еще и процедура определения величины тяжести ущерба в зависимости от размеров кражи и доходов потерпевшего - в данном случае - юрлица, магазина. Какой ущерб им нанесли то ? Шапку отняли ? Вроде да. Что то еще ?
В общем - что то непонятно.
Доказательная база какая ? Поймал охранник с шапкой в рукаве ? Показания охранника, запись камеры и сама шапка в качестве вещьдока ?

Такие мелкие кражи обычно отказываются в возбуждении УД в день подачи заявления - за незначительностью ущерба.
ИМХО:
Либо мы чего то не знаем, либо мы точно не всё знаем. 😊

Viper NS

Ожидание, насколько понимаю, ничего не даст - судить то будут по УК, действовашему на момент совершения преступления...
Нет. У уголовного закона есть обратная сила - в сторону смягчения.

Hartman

Viper NS
Нет. У уголовного закона есть обратная сила - в сторону смягчения.

Старею... 😞

Voh

Прикольно. За бутылку водки... У нас в Украине вроде кража меньше 750 грн (150 долларов) - только административка...

Viper NS

Старею...
Да нет, другим занимаетесь 😊

Спросить у меня университетский курс арбитражного процесса - получу "два". Потому что не тем занимаюсь...

Хотя буквально недавно вроде помнил...

Hartman

Viper NS
Да нет, другим занимаетесь 😊

Спросить у меня университетский курс арбитражного процесса - получу "два". Потому что не тем занимаюсь...

Хотя буквально недавно вроде помнил...

Вот и беда... УПК другой стал, УК - то же... Коллеги начинают рассказывать - удивляюсь, мол, как так, так же работать нельзя... Дык, грят, УПК теперь такой... 😊

афоня

Вы все забываете, что есть закон.
По закону у нее состав. Она не малолетка, ей больше 16 лет. То, что она сделала, запрещено уголовным законом. Чего здесь обсуждать?

ЗЫ. Кстати, прокуратура никого не судит.

Viper NS

По закону у нее состав. Она не малолетка, ей больше 16 лет. То, что она сделала, запрещено уголовным законом. Чего здесь обсуждать?
ТО, что есть лазейка в ч.2 ст. 14 УК. Которую можно применить.

афоня

А причем здесь ст.14 УК РФ? Это категории преступлений.

Viper NS

А причем здесь ст.14 УК РФ? Это категории преступлений.
Статья 14. Понятие преступления.

1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние,
запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и
содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом,
но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Я про малозначительность - категория оценочная, по сути на усмотрение суда. Над этим и надо работать ИМХО.

AU-Ratnikov

Viper NS
...
Я про малозначительность - категория оценочная, по сути на усмотрение суда. Над этим и надо работать ИМХО.

Вроде бы и написано "малозначительность", однако смело можно сказать что это самая МНОГОзначительная норма в кодексе!
😀

афоня

Приношу свои извинения, попутал соседние статьи. У нас это бывает 😊.

А в чем Вы усматриваете малозначительность преступления? Разве такой деликт не представляет общественной опасности? Может быть, правонарушитель раскаялся? Исходя из тона топикстартера, девочка возмущена - как так, ее привлекают к ответственности за какую-то мелочь.
Было бы интересно почитать здесь пост продавщицы магазина, из чьей зарплаты вычтут стоимость украденной вещи.

Viper NS

Исходя из тона топикстартера, девочка возмущена - как так, ее привлекают к ответственности за какую-то мелочь.
В зависимости от бездарности девочки - от 10 мин. до получаса наработки "раскаяния" - и будет полный малый театр. Думать забудет про возмущение...

Классический пример из Г. Остера:

" Если ждет вас наказанье
За плохое поведенье,
Например, за то, что в ванной
Вы свою купали кошку,
Не спросивши разрешенья
Ни у кошки, ни у мамы,
Предложить могу вам способ,
Как спастись от наказанья.
Головою в пол стучите,
Бейте в грудь себя руками
И рыдайте, и кричите: "Ах, зачем я мучил кошку!?
Я достоин страшной кары!
Мой позор лишь смерть искупит!"
Не пройдет и полминуты,
Как, рыдая вместе с вами,
Вас простят и, чтоб утешить,
Побегут за сладким тортом.
И тогда спокойно кошку
Вы за хвост ведите в ванну,
Ведь наябедничать кошка
Не сумеет никогда."

😀 😀 😀

Думается, что если преступление было спонтанным, а не серийным - хватит с нее милой бюрократии - допросов, и.т.п. Ну и выпороть стоит.

Судимость здесь чрезмерна - равно может быть как мерой излишней, так и сподвигнуть на пофигизм усугубление преступного поведения - "раз я преступница, так вот вам...".

А вот если уже произошла стереотипизация преступного поведения, и девка воровала часто, но попалась - тогда привлекать имеет смысл.

По крайней мере мне стало бы это понятно довольно быстро - подростки допрашиваются элементарно (ПМСМ самая сложная категория - дети, рецидивисты и пенсионеры-бездельники).

Отсюда и надо рассуждать...

Вроде бы и написано "малозначительность", однако смело можно сказать что это самая МНОГОзначительная норма в кодексе!
Тоже нравится. 😊
Было бы интересно почитать здесь пост продавщицы магазина, из чьей зарплаты вычтут стоимость украденной вещи.
Обычно магазины просто амортизируют стоимость регулярно воруемого в цену вещей - и кормят воров за счет покупателей. А то продавцы разбегуцца...

афоня

Viper NS
Обычно магазины просто амортизируют стоимость регулярно воруемого в цену вещей - и кормят воров за счет покупателей. А то продавцы разбегуцца...
На Урале, наверное, да. В Москве все вешают на продавцов.
А в остальном я с Вами согласен.

Hartman

Viper NS
Думается, что если преступление было спонтанным, а не серийным - хватит с нее милой бюрократии - допросов, и.т.п. Ну и выпороть стоит....

Да, думаю, неделька в СИЗО не помешает ей... в качестве экскурсии. На память. На дооооолгую недобрую память...

Viper NS

Да, думаю, неделька в СИЗО не помешает ей... в качестве экскурсии. На память. На дооооолгую недобрую память...
+ 1.

Вообще у нас все плохо с профилактикой совершения преступлений подростками - система совковая. Вот тут можно у Америки поучиться - там и "экскурсии" есть разной продолжительности, и работы в свинарнике, и современные аналоги позорного столба, и еще порядка 70 наказаний, не связанных с лишением свободы. Налагаются судьей, но по-нашему в административном порядке - никакого клейма на всю жизнь.

А у нас наказание способствует вовлечению наказанного в преступную среду в 80% случаев...

З.Ы. Лично я для таких - за телесные наказания.

Hartman

Viper NS
... но по-нашему в административном порядке - никакого клейма на всю жизнь.

...

Хи-хи. (с) Просто в виде справки? а не оффтопа ради - факт шоплифтинга прилипает там так качественно, что лет через 25 могут припомнить.
Один из факторов самозащиты общества от социопатов.
Друг как то в свое время замулындил в морду лица сотруднику в офисе. Дык потом имел (да и сейчас имеет) проблемы: "Мы не уверены, что Вы сможете контроллировать свою агрессию по отношении к сослуживцам..."
А шоплифтинг может вызвать проблемы при получении кредита и т.д.
😊
P/S/ Согласен, профилактика там поставлена хорошо, есть чему поучиться.

Всеволод

Hartman

Да, думаю, неделька в СИЗО не помешает ей... в качестве экскурсии. На память. На дооооолгую недобрую память...

Всегда удивлялся, почему так редко применяется наказание в виде административного ареста. И жисть не поломает, и запомнится. Мест в КПЗ не осталось, что ли?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Пуля2007

Hartman

Странно - почему не получилось. Я не юрист, просто отставной опер - но ни разу не припомню случая, чтобы покрытие ущерба не заканчивало разбор дела по мелкой "простой" краже.
Тем паче руководству/владельцам лабаза - надо, что ли, чтобы девицу судили ? ИМХО - пофиг им. Если только они не посрались с родителями и не возникла кслассическая "взаимная неприязнь".
Есть еще и процедура определения величины тяжести ущерба в зависимости от размеров кражи и доходов потерпевшего - в данном случае - юрлица, магазина. Какой ущерб им нанесли то ? Шапку отняли ? Вроде да. Что то еще ?
В общем - что то непонятно.
Доказательная база какая ? Поймал охранник с шапкой в рукаве ? Показания охранника, запись камеры и сама шапка в качестве вещьдока ?

Такие мелкие кражи обычно отказываются в возбуждении УД в день подачи заявления - за незначительностью ущерба.
ИМХО:
Либо мы чего то не знаем, либо мы точно не всё знаем. 😊

Я выяснила: есть 10-дневный срок, в течение которго улаживается такой "ущерб". Поскольку девчонка перепугалась и родителям говорила, что ничего не брала, что это охранник ей сказал взять шапку в руку, родители этот 10-дневный срок "профукали". И только потом выяснилось, что и запись камеры была, и показания охранника, и свидетели (с ней были подружка и приятель), но было уже поздно. Может, ей инкриминируют кражу в особокрупных размерах по предварительному сговору с группой лиц? 😀
Коллега моя, чьей дочерью эта девчонка является, говорит, что лучше бы её послали двор мести или гальюны чистить, чем судить... В этом возрасте трудотерапия быстрее лечит, чем мозгоедство. 😛

Hartman

Пуля2007

Я выяснила: есть 10-дневный срок, в течение которго улаживается такой "ущерб". Поскольку девчонка перепугалась и родителям говорила, что ничего не брала, что это охранник ей сказал взять шапку в руку, родители этот 10-дневный срок "профукали". И только потом выяснилось, что и запись камеры была, и показания охранника, и свидетели (с ней были подружка и приятель), но было уже поздно. Может, ей инкриминируют кражу в особокрупных размерах по предварительному сговору с группой лиц? 😀
Коллега моя, чьей дочерью эта девчонка является, говорит, что лучше бы её послали двор мести или гальюны чистить, чем судить... В этом возрасте трудотерапия быстрее лечит, чем мозгоедство. 😛

Без разницы. В любом случае - семья явно не малоимущая, адвоката наняли. А он мышей не ловит, ИМХО.
В любом случае - надо выходить на руководство лабаза, общаться, можно письменно предложить компенсировать ущерб (любой) от виновных действий. Девочке и маме (могут и адвоката взять с собой, для тусовки). В любом случае - бумага должна быть, руководству магазина: "В содеяном раскаялась, готова компенсировать ущерб." Копию, в случае неудачи переговоров - пытаться приобщить к делу. При компенсации ущерба - получить бумагу, приобщить к делу.
Общаться без хитрожопости, слезливых приставаний и наездов типа "Как же она будет жить !" - это, поверьте, никого не волнует, это проблемы индейцев.
Спокойно пообщаться, решить вопрос - но чтобы бумага к рассмотрению судом была, "кровь из носа".
Промухивание 10 дневного срока - это в семье, простите, паталогия такая - врать, изворачиваться и таиться в надежде "может само рассосется" ? Это я к тому, что девицца-красавица еще дознавателя вывела неявками и, предположу, нытьем на тему "а ты докажи, не я это"...
Вот поверьте - дознавателей и прочих сотрудников больше всего бесит тупая хитрожопость на уровне "а это не я", "а вы докажите" и "мне некогда, у меня сессия". Уважайте дознавателя - и есть шансы, что дознаватель будет уважать Вас. Все люди.

По уму, на будущее кому-то ( 😛 ) такие вещи решаются на уровне денег на месте и сразу, в тот же день. Если люди вменяемые, а не искатели правды и любители детективов. Пришла бы мама, дала бы денег, купила бы ту шапку и дома приклеила бы шапку доче на голову суперклеем - не было бы нервотрепки.

Если в суде будет бумага о том, что ущерб компенсирован, девочка "осозналабольшеникогданизачтобеспопутал..." - то есть жирный шанс, что дело кончиться штрафом или вообще ничем.
"Примирение сторон" бывает даже в судах по убийству, я не шучу - и убийце сильно помогает не сидеть очень долго. И судья может по примирению сторон дело похерить совсем.
А аргументы на тему "хотела даже повеситься, но институт-экзамены-сессия" - они никому не интересны, поверьте. Какое дело дознавателю, судье и всем прочим до хлопот магазинного воришки ? Люди с зудящим состраданием в судьи не идут, матерей-терез там как то не наблюдал.

vladgan

Я выяснила: есть 10-дневный срок, в течение которго улаживается такой "ущерб".
Примирение сторон возможно до момента вынесения приговора суда, если речь идет об этом. Если адвокат не может урегулировать этот вопрос, то ему грош цена в базарный день и от его "помощи" следует отказаться. Но скорей он просто сосет денежки. Тогда от его услуг следует отказаться тем более. Задача в принципе для начинающего.

Viper NS

Адвокат разводила и говнодел ИМХО.

Я выяснила: есть 10-дневный срок, в течение которго улаживается такой "ущерб"
Правда что ли? 😀
И откуда его взяли?

Соображения Хартманна о характере примирения - 100. Согласен полностью.

У меня сложилось мнение, что адвокату невыгодно прекращать до суда - чтоб на побольше денег развести. 90% в этом причина "несговорчивости" магазина - родителей просто доят.

Если он еще и работать не умеет - дотащит до суда и судимости. Дадут штраф - а он будет раздувать перед родителями, что хотели условку, а он отвоевал штраф. Что не снимает факта судимости.

факт шоплифтинга прилипает там так качественно, что лет через 25 могут припомнить.
Один из факторов самозащиты общества от социопатов.
И сделано элегантно - не соеденино с карательным институтом государства. Что с кредитами вопросы - так сие очевидно.
Друг как то в свое время замулындил в морду лица сотруднику в офисе. Дык потом имел (да и сейчас имеет) проблемы: "Мы не уверены, что Вы сможете контроллировать свою агрессию по отношении к сослуживцам..."
Нельхзя мне в Америку... 😀

TIR

Насчет условки и "сдерживания" - был бы парень, возможно. Девке и нынешних мытарств хватит...
А как же равенство мужчин и женщин? Нехорошо... Женщины щаз за равенство выступают активно 😛

Viper NS

А как же равенство мужчин и женщин? Нехорошо...
Противные природе изобретения либерастов не находят подтверждения в криминологии... 😉

Fantom

DKA
Условный срок - это как ни как судимость. А в нашей стране когда-то судимый человек, даже с уже погашенной судимостью всю жизнь может ощущать ее последствия.
В таких случаях штраф, даже большой лучше. И наложен он должен быть именно на девчонку, не на родителей. Пусть ищет работу, отрабатывает. А если не выплатит - тогда арест.
Гы-гы-гы, да не сможет работать в мусарне или в ФСБ, очень это кому надо, а нормальным людям это вообще западло, а условка это вообще херня, это вам не на строгач загреметь, впредь будет умнее, а девка дура, не в том что своровала, а втом что попалась, мозгами думать надо...

Starhunter

ИМХО, экскурсию в места "не столь отдаленные", чтобы показать, чем это пахнет и ремнем по заднице для закрепления пройденого материала. Помогает.
Моему кузену помогло.

Viper NS

Гы-гы-гы, да не сможет работать в мусарне или в ФСБ, очень это кому надо
НЕс может поступить в нормальный юридический ВУЗ, работать в банке, и в любой нормальной компании, где есть проверка СБ.

И с кредитами жопа - потребительский дадут, автокредит и ипотеку - сложно

Jane


Гы-гы-гы, да не сможет работать в мусарне или в ФСБ,

еще вожможно не получит возможности учиться-работать за границей. Когда у меня сестра в Испанию уезжала, то она собирала справки об отсутствии административных-уголовных наказаний. Не сможет получить разрешение на оружие как ранее судимая (по крайней мере в наших краях так)
В целом же есть факт - кража была и никуда не денется (кстати вот сие "Может, ей инкриминируют кражу в особокрупных размерах по предварительному сговору с группой лиц?" - если кто-нить из бывших с ней знакомых, скажет - мол, да она шапку сперла, но перед этим попросила меня последить, нет ли поблизости охранников, а я чо - проследил, а как жеж, чо не последить-то?, то это могут расценить как пресловутый предварительный сговор, так что:.

Девчонке не дают спокойно доучиться, таскают на допросы её вместе с родителями, звонят в школу.
правильно делают, работу свою исполняют. Не хочешь таскаться по допросам - нефуй коммуниздить шапочки по лабазам. Подумать только - ах ты гады, доучиться не дают, прям беспредел какой:
на этот суд решили не ходить и вообще затягивать это дело.
Глупо, если не сказать хужеее:.хотите вместо штрафа получить условное - продолжайте в том же духе. Учитывая, что у судей график работы и в нем было поставлено место для именно этого заседания, приглашены свидетели, обвинитель и прочие, а тут из-за неявки обвиняемого все откладывается и отменяется, то судья может это оценить как пофигизм в отношении суда и не поверить в чистА сердечное раскаяние и прочие сожаления. Забьет на явку еще на одно заседание - доставят приводом в наручниках, имеют право.
Видимо деточка еще и дома слышит о том, что вот надо бы «замять» дело, что вот гады не дают спокойно учиться, на допросы тягают, по судам таскают безвинного дитенка и делает выводы - папка-мамка на моей стороне, будут отмазывать, кража - тьфу, даж не преступление. Воспитательной работы ноль, выводы не сделаны, не исключено, что деточка будит тырить все, что понравиться, и в дальнейшем.


Viper NS

В целом же есть факт - кража была и никуда не денется
Кражи не было. Было покушение. Ст 30 УК.
если кто-нить из бывших с ней знакомых, скажет - мол, да она шапку сперла, но перед этим попросила меня последить, нет ли поблизости охранников, а я чо - проследил, а как жеж, чо не последить-то?, то это могут расценить как пресловутый предварительный сговор,
Особенно хороша квалификация у "следящего" 😀 "ст. 30. ст. 30 п. а ч. 2. ст. 158 УК РФ" 😀

Хотел бы йа это видеть... 😀

Jane

а в чем по Вашему заключается понятие "группы" и "предварительного сговора"? например у нас если на протокол записано "я попросил его постоять на шухере пока я буду воровать" и "он предложил мне постоять на шухере и я следил за передвижениями орханника, чтоб в случае чего предупредить" дает квалификацию кражи, совершенной группой лиц. По вопросу закончено ли преступление - это зависит от того, где взяли. Опять же по нашим законам: хапнули на кассе - покушение, дошел с пижжженым до двери магазина аль успел выйти - кража, побежал при виде охраны, убегал, но догнали - открытая кража, сиречь - грабеж. Погуглила российское законодательство - почти та же стуация "_ 35 УК ч. 1. Преступление признается совершенным группой лиц, если в его совершении совместно участвовали два или более исполнителя без предварительного сговора.
ч. 2. Преступление признается совершенным группой лиц по предварительномусговору, если в нем участвовали лица, заранее договорившиеся о совместном совершении преступления." и " рамках института соучастия групповой способ совершения общественно опасного деяния предполагает непосредственное выполнение двумя и более лицами умышленного, согласованного друг с другом, единого для всех участников группы преступления. При этом необходимо доказать наличие следующих обязательных признаков: а) множественность исполнителей (не менее двух), отвечающих общим или специальным условиям уголовной ответственности;
б) совместность - преступление должно быть совершено объединёнными усилиями соисполнителей; в) умышленное совершение преступления; г) внутренняя согласованность действий (бездействия) соисполнителей двусторонней связью."


Волга-Волга

Viper NS
Спросить у меня университетский курс арбитражного процесса - получу "два".

офф. Извиняюсь, не смогла удержаться как преподаватель арбитражного процесса.
Випер, к доске!
Назовите мне, пожалуйста, процессуальные особеннсти рассмотрения дел о несостоятельности (банкротстве)!

Садитесь, два... 😀

Волга-Волга

Fantom
в мусарне
западло,
условка это вообще херня
это вам не на строгач загреметь

Давно откинулись, уважаемый?

Viper NS

По вопросу закончено ли преступление - это зависит от того, где взяли. Опять же по нашим законам: хапнули на кассе - покушение, дошел с пижжженым до двери магазина аль успел выйти - кража, побежал при виде охраны, убегал, но догнали - открытая кража, сиречь - грабеж.
... достал нож, дал пинка охраннегу - разбой, достал Осу, 2 ГБ и удар - "Самооборона в России" 😀

Насчет закончена - состав не является усеченным, и моментом окончания кражи является момент, когда субъект получил возможность распорядится украденным. Здесь - однозначно ст. 30, без вариантов.

По группе и группе по сговору - принято считать так:
Если идут два субъекта, один нападает на прохожего и начинает его бить, а второй решает помочь товарищу - группа без сговора. А если они пили, один сказал другому "Пошли бить морду прохожим" они пошли и набили - по сговору.

По логике вашего примера усмотрел сговор - вот и "квалифицировал" - прикольно получилось.

2 Волга-Волга: спасибо, получил "удовлетворительно". Уж про это йа не хуже ваших студентов расскажу...

Как несостоявшийся преподаватель уголовного права (пробовал - не мое)
Елена, к доске!
Перечислите 2 группы составов, в совокупности образующих преступления экстремистской направленности? (подсказка: одна - перечень статей, вторая - неопределенно широкий круг составов).

Садитесь, ... не знаю даже! 😀

Jane

Viper NS
... достал нож, дал пинка охраннегу - разбой, достал Осу, 2 ГБ и удар - "Самооборона в России"
достал нож и ткнул в охранника (было у нас такое) - покушение на убийство. Учитывая, что охранники магазинов, баров и прочего у нас рассматриваются как "представители власти или лица, выполняющие обязанности по охране общественного порядка", то даже насилие в отношении охранника или оскорбление охранника влечет за стобой статью.
Поятие закончености в наших УК таки разные, у нас распоряжаться не надо.

Viper NS

Ух ты...
Только сейчас посмотрел профайл - интересно как!

достал нож и ткнул в охранника (было у нас такое) - покушение на убийство.
У нас возможны варианты: достал и ткнул, причинив ТТП, с криком "убью"! - ст. 30 ч. 1 п.п. "б", "з" ч.2. ст. 105. Молча - возм., ч.4 162-й - разбой с тяжкими. Достал и ткнул в руку (легкий вред) - разбой в виде ч.2. ст. 162-й.

Мнение об оконченности кражи закреплено не УК, а субъектом официального толкования - ВС РФ.

Jane

угу, в наших краях много за что можно на кичу попасть - оскорбление охранника?полицейского, присвоение найденного имущества, повторная езда за рулем в пьяном виде (в течении одного года или ежели штраф не уплачен, а штрафы за сие начиная с 1000 у.е)
о, кстати - у вас "Статья 162. Разбой - есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия" а у нас разбой - это завладение чужой движимой вещью с целью незаконного присвоения, совершенное с применением насилия (без разницы какого).

Viper NS

А у нас грабеж охватывает легкий вред здоровью. Но применение (или угроза применения) оружия автоматически становится разбоем.

Speetfire

> возникает такое чувство, что прокуратуре больше нечем заняться, только
> как судить подростков за мелкие кражи... больше преступлений в нашем
> городе никаких не совершается. Зато в таких делах 100%-тная
> раскрываемость! Повышает показатели!


Вообще не представляю, каким надо быть моральным уродом, чтобы пойти в услужение ТАКОМУ государству.
Мусарьё и прочий сервильный элемент... нуждается в переделке на генетическом уровне.

Jane

Speetfire
Мусарьё и прочий сервильный элемент... нуждается в переделке на генетическом уровне.
ох, и не говорите... а в медицине-то чо твориться - там вообще всех к стенке пора ставить - без взятки на прием не попасть, без конверта в карман даже не шевелятся, тока чай пьють да в ординаторских медсестер тискають, а в это время пациенты мруть, но это врачам до лампочки. Еще и лекарства налево продают, чтоб больным не достались, на клятву Гиппократа забивают сразу же после того, как ее дали и больше об ней и не вспоминают.. кошмар-кошмар - даже переделка на генетическом уровне не поможет, тока массовые расстрелы врачей спасут еще не умерших больных... 😀

Speetfire

ох, и не говорите... а в медицине-то чо твориться

Ваша реплика не в тему, о чём я уведомил модератора.

Jane

можете и так считать, Ваше право. Я-то имела ввиду, что Ваше стереотипное высказывание на тему "менты-кАзлы", сродни такому же стереотипу, что врачи-хапуги, учителя-взяточники, пожарники-лентяи итд. лично вам, как врачу, видимо неприяно было прочесть вышеуказанный негатив? эвон ажно модератору пожаловались... а я лично знаю немалое число российских работников милиции, которые и по уму и по порядочности могут служить примером для подражания и мне глаз режет Ваше высказывание о том, что они уроды. попыталась Вам намекнуть, что не стоит так уж огульно высказываться... а Вы жаловаться.. деДский сад 😊

Speetfire

а Вы жаловаться.. деДский сад

Послушайте, желаете вольно общаться - пишите в личку; а это ведь тематическая конференция, не так ли?

SBZ

Speetfire
спасибо за то, что обратили внимание на тему, но предупреждение за фразу
Мусарьё и прочий сервильный элемент... нуждается в переделке на генетическом уровне.
именно Вам

sniper1139

Прочёл топик ТС и вычленив все лишнии фразы не понимаю - человек совершил правонарушение и должен быть наказан. Какие ещё могут быть вопросы?

Speetfire

не понимаю - человек совершил правонарушение и должен быть наказан. Какие ещё могут быть вопросы?

Ну начинайте уже понимать. Hint: не в девочке с шапочкой главное расстройство.

sniper1139

Hint: не в девочке с шапочкой главное расстройство.
Это я понимаю... родители хотели замять! Уже смешно.

Speetfire

Это я понимаю... родители хотели замять! Уже смешно.

😊
И не в родителях дело. Что, боксёру-микроцефалу можно, а им нельзя?
Исключительно расстраивает "правовое поле", а также "правоприменение"...

sniper1139

Если бы вы знали как я хочу спереть из ормага ружо! Не пру почему то (((( Дефект к воспитании - гады родители сказали что воровать низя)))

Speetfire

Так ведь Вам не 17 лет, поймите...
Думайте, ровесник, думайте. Перечитайте те "лишние фразы", что "вычленили")))

sniper1139

Два месяца назад она попыталась совершить кражу из шляпного магазина на Манежке. В рукаве куртки она спрятала шапку, стоимость которой 850 руб. На выходе её остановил охранник и потребовал снять куртку (как шапка пряталась в рукав зафиксировала камера скрытого видеонаблюдения). После обнаружении шапки тут же был составлен протокол, впоследствии было возбуждено уголовное дело, как ни старались родители его "замять".

Попытка - не пытка. Воздуждено уголовное дело. Родители старались замять.

Да - мне не 17. Но лихие 90-е я с 20 до 30 прожил и не украл ничего... Промах родителей?....

Jane

sniper1139
Да - мне не 17. Но лихие 90-е я с 20 до 30 прожил и не украл ничего... Промах родителей?....

видимо да, многие родители все таки успели объяснить своим детям, что красть плохо в принципе, независимо от того, крадет ли сосед и сколько, а сколько министр, а сколько Березовский. Приучили жить отвечая за свои поступки. А сейчас... ведь разруха, она с этого и начинается - а, делов то, шапочку украла, ерунда, надо отмазать, помочь, оправдать - ведь другие воруют и больше, бьют-убивают, а мы так - шапочками балуемся. Вот ежели б девочка убила кого - тогда дааа, а тут - тьфу, пальцем погрозить и простить, ведь ребенок в принципе ничего не сделал - просто тупо хотел шапочку... а потом этот уверенный в своей безнаказанности ребенок захочет ту шапочку, что на голове вашего ребенка. Ну а чо, нельзя что ли - владельцу шапки в репу, шапку взяли и пошли. Потом деточке захочется покататься на вашей машинке - обрезком трубы по темечку хозяина - и вот она, машинка - катайся....
непонятно мне то, что взрослые люди пытаются оправдать достаточно взрослого (17 лет, не 7) человека, который совершил преступление. Украл - получи и распишись, по максимуму, без оглядки на других.

sniper1139

непонятно мне то, что взрослые люди пытаются оправдать достаточно взрослого (17 лет, не 7) человека, который совершил преступление. Украл - получи и распишись, по максимуму, без оглядки на других.

+1000 !

Speetfire

Да - мне не 17. Но лихие 90-е я с 20 до 30 прожил и не украл ничего... Промах родителей?....
Украл - получи и распишись, по максимуму, без оглядки на других.

Вы не промахи родителей, вы брак РТИ.
Именно из таких собираются толпы с кольями; как сказал классик, "восторг лютой справедливости".
Очередной раз подтверждаются мои наблюдения по поводу сервильных.
И таких не убудет, пока педагогикой занимаются недостойные... Грустно.

Jane

ну да-ну да, мы тупиковая ветвь - из нас получаются плохие правозащитники 😊 но при этом надеемся, что когда нибудь придем к тому, что каждый и всякий будет знать, что наказание за преступление неотвратимо вне зависимости от того, кто родители, какие знакомства-связи и скока бабла есть на адвокатов и взятки.

Dmitry Magarill

Speetfire

Вас модератор предупредил, Вы не вняли. Отдохните недельку.

sniper1139

Вы не промахи родителей, вы брак РТИ.

Наконец то мне разьяснили хто я! ))))

SBZ

Jane
непонятно мне то, что взрослые люди пытаются оправдать достаточно взрослого (17 лет, не 7) человека, который совершил преступление. Украл - получи и распишись, по максимуму, без оглядки на других.
согласен с такой позицией, нужно отвечать за свои поступки

Пуля2007

SBZ
согласен с такой позицией, нужно отвечать за свои поступки

И я согласна на все сто процентов, только вопрос стоит в выборе наказания. Можно засудить девчонку и испортить ей жизнь, а можно и дать шанс исправиться, обложив административным штрафом или общественными работами. Именно в этом суть моего топика.

sniper1139

обложив административным штрафом или общественными работами.

я не юрист но кажется кража это уже уголовное преступление... возможно Вы имели в виду условный срок? тогда по рассмотрению возможно. но срок будет ( хоть и условный ). а вот перевести это в хулиганку ( не юрист - хулиганка это административное или уголовное преступление... ) .....

Jane

Пуля2007
Можно засудить девчонку и испортить ей жизнь, а можно и дать шанс исправиться, обложив административным штрафом или общественными работами. Именно в этом суть моего топика.

видите ли, спецом для Вашей знакомой никто не будет переделывать УК. Пока по УК кража (попытка кражи) - уголовное преступление, то и отвечать за это будут в уголовном порядке.

sniper1139

видите ли, спецом для Вашей знакомой никто не будет переделывать УК. Пока по УК кража (попытка кражи) - уголовное преступление, то и отвечать за это будут в уголовном порядке.

Я снимаю свой вопрос. Значит дело или в реальном или в условном наказании.

Пуля2007

Jane

видите ли, спецом для Вашей знакомой никто не будет переделывать УК. Пока по УК кража (попытка кражи) - уголовное преступление, то и отвечать за это будут в уголовном порядке.

Самое "весёлое", что как раз "спецом для моей знакомой" в настоящее время и переделывается УК. Наверное, есть для этого веские причины. 😊 А если можно избежать условного наказания (и вообще в таком случае самого суда), то почему бы не попробовать? Вот они и тянут... адвокат им, кстати, это посоветовал.

Дог

Может быть, я как родитель и старался бы "замять". Но дите скорее всего очень хотело бы в уютную и безопасную тюрьму, где папа не дерет задницу.

------------------
Lupus lupo homo est

Jane

Пуля2007

Самое "весёлое", что как раз "спецом для моей знакомой" в настоящее время и переделывается УК. Наверное, есть для этого веские причины. 😊 А если можно избежать условного наказания (и вообще в таком случае самого суда), то почему бы не попробовать? Вот они и тянут... адвокат им, кстати, это посоветовал.

ну, у нас от момента начала разговоров о "переделке" до внесения реальных изменений в УК прошло немало времени. На данный же момент действует УК, который в отдельно взятом случае (ой, хорошая девочка, давайте ее пожалеем) никто не будет "подгонять" под ваши требования. Ждать и тянуть можно в случае, если адвокат найдет законные причины для того, чтоб "тянуть". К этим причинам например желание спокойно закончить школу, некогда придти на заседание, ой, а мы не получали повестки - не относятся.

d-alex001

Самое "весёлое", что как раз "спецом для моей знакомой" в настоящее время и переделывается УК. Наверное, есть для этого веские причины. А если можно избежать условного наказания (и вообще в таком случае самого суда), то почему бы не попробовать? Вот они и тянут... адвокат им, кстати, это посоветовал.
Вот и ответ

Федеральный закон Российской Федерации от 16 мая 2008 г. N 74-ФЗ "О внесении изменений в статьи 3.5 и 7.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

Опубликовано 20 мая 2008 г.

Принят Государственной Думой 25 апреля 2008 года
Одобрен Советом Федерации 6 мая 2008 года

Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; N 44, ст. 4295, 4298; 2003, N 46, ст. 4434; N 50, ст. 4847; 2004, N 34, ст. 3533; N 44, ст. 4266; 2005, N 1, ст. 13, 40; N 30, ст. 3131; N 52, ст. 5574; 2006, N 1, ст. 4; N 2, ст. 172; N 6, ст. 636; N 19, ст. 2066; N 45, ст. 4641; N 50, ст. 5281; N 52, ст. 5498; 2007, N 16, ст. 1825; N 26, ст. 3089) следующие изменения:

1) часть 3 статьи 3.5 дополнить словами ", а в случае, предусмотренном статьей 7.27 настоящего Кодекса, не может превышать пятикратный размер стоимости похищенного имущества";

2) в статье 7.27:

а) в абзаце втором слова "до трехкратной" заменить словами "до пятикратной", слово "ста" заменить словами "одной тысячи";

б) в примечании слово "сто" заменить словами "одну тысячу".

Президент
Российской Федерации
Д. Медведев

"Российская газета" - Федеральный выпуск N4663 от 20 мая 2008 г.


З.Ы. закон вступает в силу 31 мая 2008 года.