неудачная самооборона

Михал

Заходил в подъезд. Напала толпа (пьяные или укуренные не успел разобрать).Когда бросились успел выстрелить в воздух из макарыча. Дальше меня уже пинали ногами. Сломан нос, "синдром черных очков" Теперь еще и дело шьют. Их пять или шесть было. Все стали белые и пушистые. Я же был один. Как свидетелей их больше.

Ger@rd

Михал
Заходил в подъезд. Напала толпа (пьяные или укуренные не успел разобрать).

Я думаю есть смысл поподробнее изложить( кто нападал? Из-за чего конфликт произошел? Знаете ли вы нападавших, если да, то какие между вами сложились отношения? Кто вызвал милицию? Обращались ли вы в больницу и каков характер причинённых вам телесных повреждений?)!
Ещё немаловажно узнать кто занимается проверкой по материалу( участковый, оперативник и если возбуждено уголовное дело, то по какой статье?

афоня

Михал
Теперь еще и дело шьют
Про это поподробнее. Так обычно не бывает.

spec

Непонятно, что за дело, если выстрел был в воздух и пострадавших нет.
Надо думать, хулиганку.
Ну не ст.30-105 же в самом деле.

афоня

spec
Ну не ст.30-105 же в самом деле.
Запросто

Ger@rd

Может быть уголовного дела не существует, а СМ проводящий проверку по материалу пытается денюжку срубить?

Михал

Я думаю есть смысл поподробнее изложить( кто нападал? Из-за чего конфликт произошел? Знаете ли вы нападавших, если да, то какие между вами сложились отношения? Кто вызвал милицию? Обращались ли вы в больницу и каков характер причинённых вам телесных повреждений?)!
Ещё немаловажно узнать кто занимается проверкой по материалу( участковый, оперативник и если возбуждено уголовное дело, то по какой статье?
____________________________________________________________________________

1. Я возвращался домой вечером. Трезвый .Ребятам не понравился мой внешний вид.
2. Троих нападавших я знаю. Они из соседнего подъезда. Отношения с ними не сложились - я с ними не пью и не "торчу".
3. Когда они поняли, что натворили, они взяли мой пистолет, отошли за гаражи и прострелили чьи-то куртку, брюки и футболку. Пистолет бросили там же. После этого пошли написали заявление в милицию. Стреляли через снятую одежду. Поэтому на их телах следов нет.
4. До утра я находился в больнице. Когда меня привезли домой, явился наряд милиции, чтобы меня задержать. Когда они увидели в каком я состоянии, они опросили меня и помогли написать заявление в отдел милиции, которое увезли с собой.
5. Сейчас дело проверяет майор участковый. Он говорит что получил указание "шить мне хулиганку". Так как по свидетельству нападавших, они мирно играли в песочнице 😊, когда я напал на них стреляя из пистолета и гонял до тех пор пока сам не упал и не разбился. Впрочем между собой они не договорились. Кто-то из них утверждает, что нос мне сломала скалкой моя мама, когда меня урезонивала.

[/B]
[B]

nvsir

Как Вы попали в больницу? Сами/родные вызвали скорую? Если родные, то почему они не вызвали милицию? Проводилось ли освидетельствование на АО?
Я совсем не юрист, но тут последовательность действий большого ума не требует.
Тем более если синяки под глазами - значит сотрясение средний или тяжелой степени.
Вам все карты в руки, а вы...
Почему участковый получил указание? От кого? Ему план хочется закрыть или это протекция родных нападавших?

TIR

Михал что вам можно шить если вы ничего противозаконного не делалали?

Скажу так: если вы хулиганили вас закроют и будут правы. Ибо нех.
Если нет - то при всём желании сделать это не получится по ряду причин. Тогда можете расслабиться.

Дог

при всём желании сделать это не получится по ряду причин. Тогда можете расслабиться.
Ну вы прям как не в России живете.
успел выстрелить в воздух
Ну в воздух то зачем? Он же не виноват.

говорит что получил указание "шить мне хулиганку".
Адвоката и получше. Срочно. Даже в сортир только с адвокатом.

------------------
Lupus lupo homo est

Viper NS

У меня был такой случай. Ситуация - копия, только усугубленная участием "диаспор". Разрешил успешно.

Алгоритм напишу завтра - хочу спать.

Леша

А в такой ситуации помогли бы диктофон и/или видеорегистратор?
ЗЫ: как бы они не стреляли, оружие-то держали как то? Т.е. на них должны же были остаться следы пороховых газов. Если говорят, что гонялся, значит это могут опровергнуть люди, которые могли на звук выстрелов посмотреть в окно...

TIR

Дог
Ну вы прям как не в России живете.
Ну а как можно доказать, если:
а) Показания гопоты будут расходиться и противоречить друг-другу.
б) Никаких повреждений на гопах найдено не будет.
в) +свидетей можно найти, которые расскажут что видели, что совпадёт с показаниями автора.
+экспертизы, экспертизы, экспертизы...

Михал

Как Вы попали в больницу? Сами/родные вызвали скорую? Если родные, то почему они не вызвали милицию?
_________________________________________________________________________

Родители вызвали скорую и отвезли меня в БСМП-2. Они думали как мне помочь, а не в милицию звонить. Там меня освидетельствовали и домой меня привезли только в 5 утра. У меня все болело, тошнило. Я в этот момент думал лишь о том, чтобы меня оставили в покое и дали отлежаться. Ведь били меня преимущественно по голове ногами. В таком положении соображаешь худо.

Viper NS

0. Найти нормального адвоката.

1. Лечь в больницу.

2. Ели дело против вас не возбужденно - писать встречное, приложим мед. документы. Копию в прокуратуру + жалобу на участкового (на всякий случай).

3.1. Если возбуждено - добивацца прекращения. ПОка не буду писать как, ибо неизвестно, надо ли.

4. Искать свидетелей происшествия. И найти!

5. Выучить со свидетелями, как дело было, чтоб от зубов отскакивало.

6. Готовиться к допросам и искать подход к следователю.

7. Добиться возбуждения УД - если быстро нужны деньги, то по делу частного обвинения. Если надо наказать - по средней тяжести.

8. Заряжать козлам деньги "на примирение". Не развестись на вымогательство!

Далее - по ситуации.


OlegI

Михал
2. Троих нападавших я знаю. Они из соседнего подъезда. Отношения с ними не сложились - я с ними не пью и не "торчу".
3. Когда они поняли, что натворили, они взяли мой пистолет, отошли за гаражи и прострелили чьи-то куртку, брюки и футболку. Пистолет бросили там же. После этого пошли написали заявление в милицию. Стреляли через снятую одежду. Поэтому на их телах следов нет.
4. До утра я находился в больнице. Когда меня привезли домой, явился наряд милиции, чтобы меня задержать. Когда они увидели в каком я состоянии, они опросили меня и помогли написать заявление в отдел милиции, которое увезли с собой.
5. Сейчас дело проверяет майор участковый. Он говорит что получил указание "шить мне хулиганку". Так как по свидетельству нападавших, они мирно играли в песочнице , когда я напал на них стреляя из пистолета и гонял до тех пор пока сам не упал и не разбился. Впрочем между собой они не договорились. Кто-то из них утверждает, что нос мне сломала скалкой моя мама, когда меня урезонивала.
проверьте зарегистрировано ли заявление, выясните кто дознаватель и попросите вас опросить или напишите подробно как всё было с вашей точки зрения и отдайте ему, на копии попросите расписаться "принято дата подпись".
вообще говоря хорошо бы провести быстро экспертизу тела "обстрелянного" и одежды и почему на их телах нет следов - об этом надо скзаать дознавателю. Если он это не сделает, устно пожаловаться начальнику отдела дознания.
В принципе, экспертиза по одежде выяснит - была ли она на кого-то одета, когда по ней стреляли, была ли приложена к доске или к телу.
Участковому можно сказать, что вы получили телесные повреждения, пострадавший и если он хочет шить дело, то нажо это делать "окуратно", а то тот, кто ему сказал "шить" останется в стороне, а его неокуратный пошив станет свидетельством против него самого.
Дело в том, что если вы не активны и не горите желанием посадить хулиганов, то это значит, что вы чувствуете вину и значит судить будут вас. Единственное оправдание тому, что вы не заявили в милицию первым - сотрясение мозга и состояние вашего здоровья. Так что поактивнее, если что-то болит, то не стесняйтесь вызывать скорую и лежать в больнице. Хорошо бы еще самому освидетельстоваться на предмет остатков алкоголя в крови.

Дог

б) Никаких повреждений на гопах найдено не будет.
Единствекнное, что не репетируеться и не подделываеться.

------------------
Lupus lupo homo est

nvsir

Блин я все же фигею. Человек бил вас по голове ногами, а вы вместо того чтобы в милицию заявить, отлеживаетесь...
Ну что за люди....
Наверное, если бы не тот наряд, который явился вас(!) забрать, вы бы о милиции и не вспомнили??? Жив да и ладно...

Atark

3. Когда они поняли, что натворили, они взяли мой пистолет, отошли за гаражи и прострелили чьи-то куртку, брюки и футболку. Пистолет бросили там же.

Что то не сходится... Черезчур грамотные они получаются, что редкость. Развод на флейм или что то недоговорено?

TIR

nvsir
Человек бил вас по голове ногами, а вы вместо того чтобы в милицию заявить, отлеживаетесь...
Ну что за люди....
Наверное, если бы не тот наряд, который явился вас(!) забрать, вы бы о милиции и не вспомнили???
Сейчас ему уже о следственных органах впрору вспоминать и о суде, а не о милиции.
Если честно история мутная - я не уверен что автор говорит правду.

nvsir

TIR
Если честно история мутная - я не уверен что автор говорит правду.
Я кстати вполне допускаю, что все рассказанное правда. И не такой дол... бизм бывает. А уж мамаши неадекватные - и подавно.

Ведь это именно ее обязанность была - как нашла сына избитым, вызвать скорую и сразу милицию. Тогда бы к утру все было совсем по-другому.

Смурной

3. Когда они поняли, что натворили, они взяли мой пистолет, отошли за гаражи и прострелили чьи-то куртку, брюки и футболку. Пистолет бросили там же.

Что то не сходится... Черезчур грамотные они получаются, что редкость. Развод на флейм или что то недоговорено?
____________________________________________________________________

То что ребята оказались грамотные не удивительно. Интернет ныне всюду доступен. Кроме того события произошли в большом городе. Пострадавшего я знаю лично. Молодой человек под тридцать, воспитанный, не курит, выпивши я его тоже ни разу не видел. Может что-то и не договаривает, но чтобы он один с обнаженным стволом попер на шестерых двадцатилетних парней не поверю никогда! На счет простреленной куртки - его предположения. Одежда прорвана в 3-х местах, а в магазине не хватает 3-з патронов. Ствол нашли за гаражами.
Нападавшие знали, что их опознают и решили грамотно подсуетиться.
А вообще ситуация типичная. Пистолетом сейчас никого не испугаешь. Если раньше ствол вызывал панику, то теперь и на нормальный попрут. Не поверят. Наши законодатели только ухудшили положение дел.
Если по совести говорить то в подобной ситуации нападавших и завалить было бы вполне справедливо и законно. Но наша власть не любит граждан желающих и могущих постоять за себя.

nvsir

Смурной
Но наша власть не любит граждан желающих и могущих постоять за себя.
Да при чем в данном случае власть??? Почему они не заявили никуда?

Дог

Пистолетом сейчас никого не испугаешь. Если раньше ствол вызывал панику, то теперь и на нормальный попрут. Не поверят
Так чего воздух то дырявить?

------------------
Lupus lupo homo est

Viper NS

Пистолетом сейчас никого не испугаешь.
Не знаю...

Про свою шайтан-трубу уже слышал вопрос, не в гараже ли я его сделал... 😀 http://guns.allzip.org/topic/131/264598.html

FFFF

мдаааа. тенденция гнилая - самооборонишься - виноват, не самооборонишься - опять дело шьют. заповедник гопов какой-то.

DKA

Группое внезапное нападение с точки зрения закона и здравого смысла разрешает убить всех нападавших без предупреждающих выстрелов.

nvsir

Господа, да кто спорит-то? Просто не надо думать, что после такого надо сидеть на жопе и тебя автоматом возведут в ранг героя. Свою правоту надо все равно доказывать

Jane

как показывает практика (как это не печально) - кто первый добежал до отделения - тот и потерпевший. Потом будут долго и нудно разбираться ху из кто и кто реально виноват, но правило первого заявившего надо помнить и в подобных случаях вызывать моментом и скорую и милицию, заявлять о том, что поганые гопы тока что избили, отобрали пистоль и удрали за гаражи, ни в коем случае не ждать и не тянуть с заявой.

nvsir

Jane
как показывает практика (как это не печально) - кто первый добежал до отделения - тот и потерпевший. Потом будут долго и нудно разбираться ху из кто и кто реально виноват, но правило первого заявившего надо помнить и в подобных случаях вызывать моментом и скорую и милицию, заявлять о том, что поганые гопы тока что избили, отобрали пистоль и удрали за гаражи, ни в коем случае не ждать и не тянуть с заявой.
Золотые слова.

Jane

nvsir
Золотые слова.
дык не первый год энтот суп хлебаем 😊 Иной раз пятистраничные эссе на тему "а сие дело надо прекратить, так как нихрена это не хулиганка, а чистая самооборона" сочиняем. Видимо удачно, так как прокуратурка довольна 😊

TIR

Смурной
То что ребята оказались грамотные не удивительно. Интернет ныне всюду доступен.
Вы откровенно издеваетесь?
Интернет это помойное ведро. В которое сливается всё подряд и человек ищет то, что ему надо. Но никак не источник грамотности 😀
Обычная гопота знает не так уж мало и вовсе не из интернета. Общаться с людьми можно и в реальности а не только на форуме (пока ещё 21й век...)

Jane

TIR
Обычная гопота знает не так уж мало и вовсе не из интернета.

как показывает практика, даже обычная гопота знает и толкует УК лучше, чем третьекурсник юридического ВУЗа 😊 на днях общалась с одним сидельцем (сидит за серию разбоев, уже восьмая отсидка) ему 27 лет, начальное образование (больше не успел, стал субьектом и зараз сел).Он написал заяву на работника тюрьмы, дескать тот ему спецом дверью камеры руку придавил, общались на эту тему. Так этот гражданин ссылался на номера приказов, статьи УК и Конституции, комментарии к ним и последние решения Госсуда и постановления канцлера права, и было видно, что он тему очень хорошо знает. Блин, спроси меня что о постановлениях канцлера права - придется лезть в гугл... стыдоба.

TIR

Jane
придется лезть в гугл... стыдоба.
Вот именно.
Формируется поколение которое навино полагает что интернет ето всё. Ими (или уже нами?) можно запросто манипулировать.
Знания почерпываются имхо:
а) В библиотеке
б) В местах учёбы
в) На практике
г) В общении с людьми ("в реале")
Пункты в) и г) у гопоты точно есть. Им хватает...

Впрочем моё скептическое отношение к рассказу остаётся в силе. Ибо нелепо всё как-то...

Смурной

В итоге дело развалилось так и не начавшись. Разумеется в милиции не поверили, что взрослый мужик напал на шестерых молодыхпарней да так ловко, что и пистолет не успел выхватить. Но что делать 6 свидетелей против одного?.. Разумеется они не настаивали, чтобы Мишу закрыли. Им бысамимотмазаться. Словом все развалилось.. Подвожу итоги: шестеро гопников могут спокойно отвалтузить вас по самое не хочу. И ничего им за это не будет. Потому, что двое покажут, что вы сами на них напали, а остальные объявят себя не участниками, а свидетелями того, что вы сами споткнулись и ударились лицом о скамейку и так семь раз. А пока родные будут спасать вас, вызывать скорую, гопота напишет заявление, что на них напали именно вы. Все!
Итоги для себя: продал свои стволы и закрыл лицензию. Прощай оружие! Потому, что это не оружие, а суррогат. И пока не будет нормального короткоствола - это дерьмо мне не нужно. Пока гопота не поймет, что начистить рожу прохожему опасно для жизни, порядка не будет.

Страшила мудрый

Смурной
В итоге дело развалилось так и не начавшись.

Развалилось дело против вас или ваше дело против нападавших?

Смурной

[QUOTE][B]Развалилось дело против вас или ваше дело против нападавших?

Меня там и рядом не стояло. Развалились оба дела. И против Михаила, и против гопоты.

Страшила мудрый

Смурной
Меня там и рядом не стояло. Развалились оба дела. И против Михаила, и против гопоты.

Я думал - это автора темы сообщение.
И ещё я так и не понял, за что против него возбудили дело - он ранил нападавших, или нет? Если нет, то это чёрт знает что (в смысле, прекращение обоих дел). Просто пальнул в подъезде - и дело?

Смурной

[QUOTE][B] Просто пальнул в подъезде - и дело?

Мишка входил в подъезд. Точнее искал ключ от двери с домофоном, когда к нему пристали. Пистолет он вытащить успел, но прицельно выстрелить-нет. Пальнул под ноги. Тут же получил по затылку. Падая выстрелил на воздух. Потом его пинали. Сломали нос, сотрясение мозга. Нападавшие были Михаилу известны. Поэтому, чтобы подстраховаться они подобрали пистолет и рядом, за гаражами прострелили снятую с одного из них куртку и пошли заявлять в милицию. Дескать Мишка угрожая пистолетом напал на них мирно игравших в песочнице и,стреляя и вопя , что он великий Пуго-буго и сделает с ними все что захочет, упал. Ударился лицом о скамейку.
Родители увезли Мишу в больницу скорой помощи, где он и находился до утра. Поймите мать пострадавшего. Она думала не о возмездии, а о том как спасти сына. Утром Михаила отправили домой, я через некоторое время прибыл милицейский патруль его задерживать. Парни оказались порядочные, не мусора, увидев в каком состоянии находится их "клиент", они помогли ему написать встречное заявление и сами повезли это заявление в РОВД.