Покупка дачи-через запись в садовой книжке

pepper70

Есть ли смысл?
Как правильно оформить?
Какие подводные камни?
Пы.Сы. Продают знакомые.

AU-Ratnikov

pepper70
Есть ли смысл?
Как правильно оформить?
Какие подводные камни?
Пы.Сы. Продают знакомые.

Раскройте вопрос более подробно.

pepper70

На руках продавца нет свидетельства о собственности. Только садовая книжка.
Предлагается оформление смены хозяина участка след. образом:
подьехать к председателю сад. общества и сделать записи о смене хозяина в сад. книжку и в документах сад. общества.
Меня несколько смущает подобное оформление-поэтому прошу консультации-насколько это отвечает законодательству.
И если отвечает-то на что обратить внимание.
спасибо

AU-Ratnikov

pepper70
На руках продавца нет свидетельства о собственности. Только садовая книжка.
Предлагается оформление смены хозяина участка след. образом:
подьехать к председателю сад. общества и сделать записи о смене хозяина в сад. книжку и в документах сад. общества.
Меня несколько смущает подобное оформление-поэтому прошу консультации-насколько это отвечает законодательству.
И если отвечает-то на что обратить внимание.
спасибо

Выясните, для начала ответы на следующие вопросы:
- каково правое положение данного товарищества и соответственно указанного участка. Возможно товарищество просто до сих пор не переоформило землю в собственность ... уточните это у еще кого из участников товарищества.

Если это так, то, в принципе, можно так и поступить.
Договор соответствующий все равно будет нужен. Для страховки. Нотариально заверенный конечно.

Т.е.Вы сначала должны ЧЕТКО понять какого кота в мешке Вы покупаете и устраивает ли он Вас.
Если - да, то оформить эту сделку вполне возможно.

pepper70

Не подскажете-какой договор заключать?
Нотариус знает?
или придумывать самим?

AU-Ratnikov

pepper70
Не подскажете-какой договор заключать?
Нотариус знает?
или придумывать самим?

Вы сначала указанные выше вопросы проясните.
Потом договор нарисуем.
Пока неясно что собственно Вы покупать то собираетесь.

Волга-Волга

При условии, если участок в собственность не оформлен - это не сделка купли-продажи участка, поскольку нет объекта недвижимости. Это - переход пая, соответственно прием/исключение в члены/из членов товарищества.

Надо внимательно почитать Устав товарищества и в точности выполнить все требования устава по переоформлению пая. Примерно так: предыдущий хозяин пишет заявление о выходе и выплате ему оплаченного пая. Пай ему выплачивается, во всяком случае, эти деньги должны пройти через кассу товарищества. Вы - пишете заявление о приеме и вносите положенный пай в кассу. Товарищество своим решением (общее собрание, правление или иной орган - надо смотреть Устав) принимает вас в члены. Между собой передаете оговоренные деньги. По сути, это купля-продажа ПАЯ, а не участка. Собственно, и договор можно оформить, но его предметом будет пай в товариществе.

Процедура переоформления участка, описанная автором - практикуется в товариществах. При этом возможны: споры с соседями по границам, не разрешенные с предыдущим хозяином, претензии от супруга, не дававшего согласия на переход пая, претензии возможных наследников, если раньше участок (пай) принадлежал кому-либо умершему

Vovan-Lawer

Скорее всего, при такой "покупке" право собственности придется устанавливать в судебном порядке. Нужно ли Вам это ?

pepper70

Vovan-Lawer
Скорее всего, при такой "покупке" право собственности придется устанавливать в судебном порядке. Нужно ли Вам это ?

Не расскажете более подробно-почему?
Вроде высказавшиеся по теме ранее не отвергают подобной схемы покупки.

Десперадыч

Есть ли смысл?

НЕТ!

Какие подводные камни?

Участок могут не оформить в собственность, по причине например неправильности оформления документов или выделения земли.

Как правильно оформить?

Пусть вначале получат кадастр. Потом свидетельство о собственности. Потом сделка через рег-палату.

Покупать землю через запись в садовой книжке все равно что покупать не поставленую на учет машину по рукописной доверенности

Vovan-Lawer

pepper70

Не расскажете более подробно-почему?
Вроде высказавшиеся по теме ранее не отвергают подобной схемы покупки.

Потому, что продать можно только ту недвижимость, которая зарегистрирована в установленном порядке и внесена в единый государственный реестр объектов недвижимого имущества. Если Вы купите незарегистрированную недвижимость, то доказывать, что она Ваша, Вам придется в суде.

ag111

Но все члены товарищества в таком положении. Важно есть ли постановление муниципалов о данном товариществе с перечнем фамилий садоводов. До оформления собственности надо хотя бы этот список откорректировать.

AU-Ratnikov

pepper70
...
Вроде высказавшиеся по теме ранее не отвергают подобной схемы покупки.

Не отвергают ... не отвергают.
Но и в отсутствии более подробной информации не могут сделать вывод о целесообразности или ее отсутствии такого поступка.

Один крайний вариант, это приобретение участка в садовом товариществе которое существует "на птичьих правах" и совершенно неизвестно каково будет судьба и самого товарищества и приобретаемого участка в будущем.
Однако, если относительно недорого и к настоящему времени никакого негатива в отношении дальнейшей судьбы товарищества нет, почему бы и нет?

Другой вариант, когда это товарищество имеет все возможности для оформления земли в собственность своих членов и просто пока это еще не сделано. Здесь иные риски.

И т.д.

Т.е.следует сначала четко осознать ЧТО собственно Вам предлагают приобрести, затем соотнести с разумностью стоимости, а уж затем принять решение.

Лучше всего конечно купить участок сразу в собственность с коммуникациями и коттеджем, где все документы есть и все они безупречны. Только вот цена ведь - другая будет.

SBZ

ag111
Но все члены товарищества в таком положении. Важно есть ли постановление муниципалов о данном товариществе с перечнем фамилий садоводов. До оформления собственности надо хотя бы этот список откорректировать.
видите ли, земельный участок оформленный в собственность и пай в мутном товариществе с неясными перспективами это совсем разные деньги

Hunt11

Сам так купил 2 участка.
Согласно Уставу товарищества пай предыдущих владельцев был передан мне. Это зафиксированно посредством записей в садовых книжках, заявлениями всех сторон и подтврждено решением Председателя СТ.

Далее я провел обмер замли и подал заявку на передачу участков в мою собственность.
Это сделали 50% владельцев, а еще раньше (но после оформления книжек на меня) земля стала собственностью СТ.

Так что Устав - это основа, если нет оформленной собственности.

Стасег

1вариант. Пускай сначала предыдущие хозяева приватизируют участок на себя, затем сделают куплю-продажу на вас.
2 вариант. У них по любому должно быть свидетельство на землю выданное каким нибудь заводом"красный лапоть",постарайтесь найти его, там должна быть фамилия человека которому дали землю(очень часто бывает что этот человек давно умер, и хитрые потомки пытаются толкнуть дачу без документов)
если этот человек живой, то идете с ним к нотариусу и делаете доверенность "на оформление и подачу документов"на себя. Затем от его имени оформляете приватизащию и продаете участок себе.
3 вариант Нет вообще никаких документов.
Ставите водяру председателю кооператива, он вам дает справку что вы 10 лет обрабатывали эту землю, старых хозяев давно нет, идете с этой справкой в местный суд(нужен юрист и деньги)получаете постановление суда о признании вас собственником, затем на основании постановления приватизируете дачу на себя.

Садовые книжки и документы кооператива не являются документами собственности на землю,
только приватизащия или купля-продажа, а куплю продажу вам не сделают без документов на собственность предыдущих хозяев. Грубо говоря получается что они не могут продать вам землю, так как сами с точки зрения закона не являются хозяевами и кооператив сдесь непричем.

Сам морочусь с дачей без документов, купленной "по записи"
по 3 варианту

Есть еще вариант, что вообще не возможно ничего сделать, тогда вы можете приватизировать и оформить на себя дом и землю под ним(это намного проще)по справке от председателя, что дом построили Вы
Будут хоть какие -то документы на собственность