паспорт. Вопрос сотрудникам милиции и юристам

Red_Cat_2

У меня вопрос о легальности следующего паспорта.


Владелец паспорта утверждает, что цифры в нижней части страницы записаны сотрудником ОВИРа при выдаче загранпаспорта в 2002 году. На вопрос, имеют ли эти цифры отношение к данным загранпаспорта, мне было отвечено, что нет, поскольку это - номер регистрационной записи, типа при выдаче в амбарной книге выдаваемые паспорта были пронумерованы, и это номер записи.
Собственник паспорта консультировался с юристом, и тот подтвердил, что не видят основания для замены паспорта.
С одной стороны, по этому паспорту на моих глазах был выписан ряд доверенностей, удостоверенных нотариусом, проведено несколько сделок.
С другой стороны, теперь владелец паспорта намерен продать квартиру, и банк, кредитующий покупателя, докопался до этой записи, которая, типа, делает паспорт недействительным.

Прав ли юрист банка?

mixmix

Ага, а в 2003 всем печати ставили, при обмене СССР паспорта, типа сразу новые аннулировали. 😀

Red_Cat_2

Нет-нет, это отметка о выдаче загранпаспорта. Со штампом все в порядке, меня интересуют цифры с нижнем правом углу.

Sasha095

Отметка неустановленного образца делает паспорт недействительным. Под серьезную сделку он уже не годится.

5 и 6 статья ПОЛОЖЕНИЯ
О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

5. В паспорте производятся отметки:
о регистрации гражданина по месту жительства и снятии его с регистрационного учета -
соответствующими органами регистрационного учета;
об отношении к воинской обязанности граждан, достигших 18-летнего возраста, -
соответствующими военными комиссариатами и территориальными органами Федеральной
миграционной службы;
о регистрации и расторжении брака - соответствующими органами, осуществляющими
государственную регистрацию актов гражданского состояния на территории Российской
Федерации, и территориальными органами Федеральной миграционной службы;
о детях (гражданах Российской Федерации, не достигших 14-летнего возраста) -
территориальными органами Федеральной миграционной службы;
о ранее выданных основных документах, удостоверяющих личность гражданина
Российской Федерации на территории Российской Федерации, - территориальными органами
Федеральной миграционной службы;
о выдаче основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской
Федерации за пределами Российской Федерации, - территориальными органами Федеральной
миграционной службы или другими уполномоченными органами.
По желанию гражданина в паспорте также производятся отметки:
о его группе крови и резус-факторе - соответствующими учреждениями здравоохранения;
об идентификационном номере налогоплательщика - соответствующими налоговыми
органами.
Отметка о детях (гражданах Российской Федерации, не достигших 14-летнего возраста)
заверяется подписью должностного лица и печатью территориального органа Федеральной
миграционной службы.

6. Запрещается вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные
настоящим Положением.
Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные
настоящим Положением, является недействительным.

Red_Cat_2

Это я читала.

Мне непонятно, является ли даная запись неустановленной, если она сделана, как сказал владелец паспорта, сотрудник ОВИРа.

AU-Ratnikov

Red_Cat_2
Это я читала.

Мне непонятно, является ли даная запись неустановленной, если она сделана, как сказал владелец паспорта, сотрудник ОВИРа.

Думаете в ОВИРЕ дураки работать не могут?

Паспорт на замену, однозначно.

Sasha095

Проще говоря все записи которые не на штампе или вне графы - "левые".

Red_Cat_2

Понятно, спасибо.
Приблизительно так я и предполагала, мне нужны были аргументы для владельца паспорта.

matrozello

Red_Cat_2
У меня вопрос о легальности следующего паспорта.


С одной стороны, по этому паспорту на моих глазах был выписан ряд доверенностей, удостоверенных нотариусом, проведено несколько сделок.
С другой стороны, теперь владелец паспорта намерен продать квартиру, и банк, кредитующий покупателя, докопался до этой записи, которая, типа, делает паспорт недействительным.

Прав ли юрист банка?

формально паспорт недействителен, просто нотариусы редко хаглядывают в паспорт дальше разворота с фото, штампов о регистрации и семейном положении.

Red_Cat_2

В банке смотрят все страницы.

AU-Ratnikov

Red_Cat_2
В банке смотрят все страницы.

В российских банках работают наши сограждане и потому там все также как и везде. Не в неметчине какой небось.
😉

микола питерский

AU-Ratnikov
Паспорт на замену, однозначно.
+100 как представитель ФМС РФ заявляю

x32

микола питерский
как представитель заявляю


это замечательно, но если не сложно объяесните обывателю, что страшного в этих цифрах? по какой причине они делают паспорт недействительным??

во всем мире, в гражданский паспорт клеят визы и ставят печати, делают кучу всевозможных пометок на границах и т.д. нигде в мире при этом паспорт не теряет своих свойств. что в российском такого загодачного, что он портится от 5ти цифр...

микола питерский

Sasha095
6. Запрещается вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренныенастоящим Положением. Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренныенастоящим Положением, является недействительным.
инструкция... это как стена!!!!

matrozello

x32


это замечательно, но если не сложно объяесните обывателю, что страшного в этих цифрах? по какой причине они делают паспорт недействительным??

во всем мире, в гражданский паспорт клеят визы и ставят печати, делают кучу всевозможных пометок на границах и т.д. нигде в мире при этом паспорт не теряет своих свойств. что в российском такого загодачного, что он портится от 5ти цифр...

а наш внутренний паспорт становится недействителен при проставлении в него отметки о пересечении границы. особенно часто это было на границе с Украиной. а также налоговая в свое время отличилась, шлепая в паспорт штамп с ИНН.
страншного ничего нет, просто Положение о паспорте устанавливает исчерпывающий перечень сведений, которые может содержать паспорт

"Запрещается вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные
настоящим Положением.
Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные
настоящим Положением, является недействительным."

x32

matrozello
страншного ничего нет, просто Положение о паспорте устанавливает исчерпывающий перечень сведений, которые может содержать паспорт

спасибо, я примерно так и думал - заставь дурака богу молиться..

Chemk

Некоторыйц мой совет (выполнять не обязательно) владельцам паспортов всех видов.
Как только получили паспорт заграничный или моряка - общеграждански сразу "теряте", и делайтке новый. Поверте на слово - время, проведенное в очереди в фмс и пятьдесят рублей окупятся.
Сам так делал.
Мой друг пришел с рейса в Питере ( сейчас сам тут и ничего плохого н ехочу сказать про Питерскую милицию) но в метро его сотановили, увидели в паспорте отметку о выдаче паспорта моряка, завели в комнатушку, обыскали и забрали 200 долларов и 1500. К чести усб надо сказать, что вроде бы обоим сотруднкам милиции дали по два года - сам я на процес не ездил, а знаю только со слов друга. (правда кажется условно - фемида мягка ко всем "бывшим").

x32

Chemk
Некоторыйц мой совет (выполнять не обязательно) владельцам паспортов всех видов.
Как только получили паспорт заграничный или моряка - общеграждански сразу "теряте", и делайтке новый. Поверте на слово - время, проведенное в очереди в фмс и пятьдесят рублей окупятся.
Сам так делал.

а в чем, простите, сакральный смысл этого? отметки-то все равно будут.

Unforgiven

А что есть "отметка"? У меня вот доча упражнялась в рисовании, красной ручкой нарисовала в пспорте на странице с пропиской(!) какую-то каракулину (на которую способен двухлетний малыш только) 😊 Паспортисты, сколько ни спрашивал про замену говорили типа "забей, всё действительно". Или если там что-то написано, то это отметка, а если просто чиркнуто ручкой - нет?

fref1

Chemk
Как только получили паспорт заграничный или моряка - общеграждански сразу "теряте", и делайтке новый. Поверте на слово - время, проведенное в очереди в фмс и пятьдесят рублей окупятся.
Сам так делал.

А в чём фокус таких мытарств?

DKA

ИМХО, упомянутое в инструкциях слово "отметка" означает специально нанесенный знак, штамп или текст, несущий некую смысловую нагрузку. То есть небольшая каракулина, не затрагивающая тексты - это не отметка, а вот цифры, буквы или оттиск - таки да. Инструкция тупая, но согласно ней паспорт подлежит обмену. Но будет приколько, если на обменянный паспорт напишут тоже самое (раз так у них заведено).

Chemk

Фокус в том что в новом паспорте не будет отметки о выдаче загранпаспорта или паспорта моряка.

DKA

А отметки о браке?

AU-Ratnikov

Chemk
Некоторыйц мой совет (выполнять не обязательно) владельцам паспортов всех видов.
Как только получили паспорт заграничный или моряка - общеграждански сразу "теряте", и делайтке новый. Поверте на слово - время, проведенное в очереди в фмс и пятьдесят рублей окупятся.
Сам так делал.
Мой друг пришел с рейса в Питере ( сейчас сам тут и ничего плохого н ехочу сказать про Питерскую милицию) но в метро его сотановили, увидели в паспорте отметку о выдаче паспорта моряка, завели в комнатушку, обыскали и забрали 200 долларов и 1500. К чести усб надо сказать, что вроде бы обоим сотруднкам милиции дали по два года - сам я на процес не ездил, а знаю только со слов друга. (правда кажется условно - фемида мягка ко всем "бывшим").

Каждому свое...

Я напротив советую проверять при выдаче нового паспорта не забыли ли внести в него такие отметки.
Существуют ситуации когда их наличие весьма облегчает жизнь.

Коныч

А отметки о браке?

если вы разведены, то никаких отметок не дублируют -Вы снова "мальчик-колокольчик". Пример - мой водитель "отец-героин" менял паспорт из-за того, что места не хватило чтобы поставить штамп "разведен". Выдали ему чистейший. 😀 Я знаю немало примеров, проверено - когда мои друзья "портаки" таким образом выводили из паспорта - после развода, получив печать, тупо портили паспорт (кто заливал водой, кто варил его, кто просто рвал) и подавали на замену -получали чистый.

Дублируют запись о воинской обязанности, о НЕрасторгнутом браке и ставят запись о предыдущем паспорте. Сам по собственному желанию идешь и дублируешь записи об ИНН (в ИФНС по м.ж.) и о группе крови и резус-факторе (в лечебном учреждении любом).

------------------
Кругом одни враги!