Вопрос про порнуху

Есть у меня сосед, и торгует он дисками лицензионными в магазине. Сегодня приходит к нему ОБЭП и спрашивает - а нет ли порнушки свеженькой? 😊 Он достает из под стола болваночку (сам записывал со спутникого ТВ) и им продает без кассы (рублей за 300 наверное, не знаю точно). ОБЭП корочку ему в нос и актик составили. Чего ему теперь светит? Это административка или уголовка?

посмотрел УК. Похоже соседу будет плохо... ОБЭП у него по акту болванку забрал при понятых, запечатал и отправил на экспертизу. Сейчас экспертиза установит, что диск содержит видео порнографического характера и светит ему возбуждение УД по статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов. И самое лучшее что там есть - это штрфа в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года или в худшем случае 2 года лишения свободы. На самом деле все так может быть? Какова правоприменительная практика по данной статье?

ХЗ.
Но сосед идиот. Надо лицензионную продавать.

GunShooter
посмотрел УК. Похоже соседу будет плохо... ОБЭП у него по акту болванку забрал при понятых, запечатал и отправил на экспертизу. Сейчас экспертиза установит, что диск содержит видео порнографического характера и светит ему возбуждение УД по статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов. И самое лучшее что там есть - это штрфа в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года или в худшем случае 2 года лишения свободы. На самом деле все так может быть? Какова правоприменительная практика по данной статье?

Сейчас ОБЭП получит постановление суда на обыск/выемку, соседу проверят задний проход и верхние дыхательные пути вместе с квартирой и домашним компом, потом будут задавать вопросы откуда он это всё взял и зачем он вообще такой Родине нужен...
Жалко не соседа, а владельца точки - ему то херово придется... ;(

Хорошо что, не нашли Beatles на рентгеновской пленке, а то бы вышка. Я не юрист, но посоветую.
1. Взять киньяка, водки пр. и подойти.
2. Разговаривать как с людьми, и по сути. 95 % все обойдется. Если не поздно.
Опыт

Выяснилось еще что проверка была по заявлению гражданина что на этой точке торгуют порнухой.

Гы... что же это ОБЭП на 3 вокзала не приходит ?

Та по любому радиорынку пройтись - порнухи на пожизненный срокхватит

Hartman
и зачем он вообще такой Родине нужен...

GunShooter
Сегодня приходит к нему ОБЭП и спрашивает - а нет ли порнушки свеженькой?

думаю, вероятнее доказать законность продажи (отсутствие нарушения законов), в УК указано "незаконное распространение". Поискать запрещена ли продажа федеральными законами вообще, лицензируется ли она, условия продаж. Посмотреть что лучше - частная продажа или от имени магазина. На этапе дознания добавлять в дело свои объяснения, доказательства. Например, что продавец исповедует баптизм и очень старается исполнять первую заповедь "плодиться и размножаться" и не смог отказать совершеннолетнему покупателю в выполнении заповеди, отдав за символическую плату личный диск. Если у соседа есть дети - доказательство усердного выполнения. Если детей мало или нет, тоже - типа не может иметь детей и сильно страдает, почему и не смог отказать из сострадания бугаю. Всякие характеристики о честности, законопослушности соседа. Конечно, надо смотреть так ли это на самом деле. Примером незаконности привести как продажу порнухи детям, её навязывание.

ИМХО, такие статьи это проблема законодательства. Если порнография не детская или на ней нет признаков преступлений, то она полезна - для поднятия рождаемости. Ущерб никому не наносится, потерпевших нет.

OlegI
Если порнография не детская или на ней нет признаков преступлений, то она полезна- для поднятия рождаемости.

2Vic
Вот только беда - содють за нее. Какая несправедливость!
P.S. Барыгу правильно взяли, отмаз про "провкацию" не проканает. Ибо будет слово на слово, а остальные улики - диск, денежные купюры и заключение эксперта все решат. Если сразу барыгу не закрыли, есть шанс на условный срок сойти. Так что все так как и должно было получиться: барына накачал порно и записал на диски. И стал не друзьям "посмотреть давать" только, а на точке толкать, всем желающим. Так что правильно все, что взяли. Рождаемость нужно поднимать другими средствами.

Еще при желании возможно приплюсовать статьи УК за нарушение авторских прав (скачал для продажи незаконным образом), незаконное предпринимательство и уклонение от уплаты налогов.

😉

AU-Ratnikov
Еще при желании возможно приплюсовать статьи УК за нарушение авторских прав (скачал для продажи незаконным образом), незаконное предпринимательство и уклонение от уплаты налогов.

2Vic
А заодно таким образом автора выявить(ведь по 146-й заявитель нужен!) и еще одну палку срубить. 😊

С какого спутника? Если с какого нибудь акадовского платного, это одно, а если нет, то ситуация неахти. Вообщем или полюбовно (что вряд ли), либо экспертизу ждать. А потом ходатайствовать о проведении независимой экспертизы и проводить ее в Питере, там же, где Прянишников свое кино легализует. 😛 Но дома точно все подмести!
А правоприменительная практика по этой статье грустная, показушная. Жалобу чью нить отработать, статистику повысить. И про 3 вокзала все знают, но никто не прикрывает. Был любопытный случай, если мне память не изменяет, когда один персонаж решил распродать свою коллекцию (ну жаба задушила просто выкинуть) дал объяву где-то, откликнулся покупатель. Встретились в метро, отдал диски - забрал деньги, тут его и взяли. Вот так бывает. 😛

GunShooter
Выяснилось еще что проверка была по заявлению гражданина что на этой точке торгуют порнухой.

Прям как в том анекдоте - "А вы на шкаф, на шкаф залезте!". 😊

"заявление гражданина" это формальный повод для ОРМ, без него она незаконна. Вряд ли кто-то будт возмущен, что ему продали из под полы порнуху и такая сознательность граждан чудо. Скорее всего гражданин липовый или просто осведомитель. 😊

OlegI
"заявление гражданина" это формальный повод для ОРМ, без него она незаконна.

Насколько я знаю, сейчас нет официального юридического определения понятий "порнография" и "эротика". Соответственно, обвинительные приговоры могут быть вынесены на основании признания самого обвиняемого в том что это таки порно, а не жесткая эротика. Обычно такие признания дают расчитавая на условный срок или штраф.

DKA
Насколько я знаю, сейчас нет официального юридического определения понятий "порнография" и "эротика".

OlegI
и есть оперативный эксперимент (провокация на преступление).

OlegI
"заявление гражданина" это формальный повод для ОРМ, без него она незаконна.

2Vic
Экспертизу проведут, и все будет официально! :о)

Экспертизу можно (и нужно) попытаться оспорить, ходатайствовать о проведении независимой экспертизы. А так этим "экспертам" волю дай, так они и камасутру порно признают. 😛

OlegI
"заявление гражданина" это формальный повод для ОРМ, без него она незаконна. Вряд ли кто-то будт возмущен, что ему продали из под полы порнуху и такая сознательность граждан чудо. Скорее всего гражданин липовый или просто осведомитель. 😊

А может гражданин остался недоволен качеством предоставленного товара, вот и отомстил продавцу, а еще интересней, если это какой-нибудь друг-знакомый одного из представителей ОБЭП...

А про остальные точки продажи скажу, т.к. есть друзья на митьке, что соответствующим людям все проплачено, а где проплачено - там все хорошо, сам видел как сотрудник на точку приходит и говорит нужно 100 дисков для показательного уничтожения(ему выносят, то что 2й год продать не могут), а потом это катками перед камерами давят...

афоня
Это не так

афоня
И это тоже

Hot Gun
Экспертизу можно (и нужно) попытаться оспорить, ходатайствовать о проведении независимой экспертизы. А так этим "экспертам" волю дай, так они и камасутру порно признают.

Олег, оперативный экперимент - не провокация 😊.
Кроме того, заявление гражданина не единственный повод для ОРМ 😊. Кстати, не будете ли Вы так любезны расшифровать абреввиатуру ОРМ в сочетании с Вашим словом "законна" 😛.

ОРМ - оперативно-розыскные мероприятия, законченный список в статье 6 закона об ОРД. Незаконны значит проведенные с нарушением закона. Что-то кроме заявления/сообщения/жалобы сложно использовать. Нужно же откуда-то узнать, что торгуют порнухой. По ст.7 ни из одного из других методов ОРД получить эту информацию нельзя, в том числе из опроса, наведения справок, только пассивно. Пассивно это, например, что какой-то человек пришел и сам сообщил. Можно попробовать без заявления, но это риск, что суд отклонит все результаты ОРМ, как выполненные с нарушением закона.
Например, отсюда и пошел миф, что суды не принимают аудиозаписи. Они не принимают записи, сделанные СМ или под их контролем, если запись не была оформлена как ОРМ.

Оперативный эксперимент это контролируемая провокация 😊 Грань очень тонкая. Провокация запрещена, а эксперимент разрешен, но только по тяжелым статьям, чтобы не провоцировали людей в массовых колличествах.
Плохо то, что в законе не дано определение, что такое эксперимент.

2Vic
Старттопик не читали? Чел сам сказал, что порно продавал. Из-под полы. А что это Вас на защиту порнораспространителя потянуло? Да еще так теоретически? В рамках УД проводятся судебные экспертизы.

Потому что эта статья тяжелое наследие нашего советского прошлого. Используется в профанационных политических целях, когда нужно создать видимость борьбы за мораль и нравственность нашего народа. Я могу привести множество аргументов, почему оборот порнографической продукции должен быть лишь ограничен законом, но не запрещен. Но это не тема топика. 😛
А по экспертизе, так экспертиза экспертизе рознь, тем более в такой тонкой области, как эротическое искусство. 😛 Поэтому и советую настаивать на проведении независимой экспертизы, желательно в Питере. Там у них с этим все гораздо проще. На официальном сайте Прянишникова есть внизу ссылка на сексологические экспертизы и прокатные удостоверения, по ней примеры экспертиз и нормативные акты по которым работают питерские эксперты можно найти (кстати с адресами и телефонами этих центров). По спутнику не будут показывать запрещенные жанры, так что можно предполагать, что фильм пройдет экспертизу.

А что это Вас на защиту порнораспространителя потянуло?

Hot Gun
По спутнику не будут показывать запрещенные жанры

Это вы погорячились, слишком много стран вещает своё ТВ со спутников например с НБ такого на-показывают, что в интернете не сразу отыщешь. Я против порно но по роду своей деятельности приходится заниматься и установкой спутникового ТВ

2VicЭкспертизу проведут, и все будет официально! :о)

А почему ОБЭП занимается порнухой? Скорее всего будут крутить на продажу не лицензированной продукции! А порнуху попросили так как заведомо знали что нелецензионка!

Aleks39
Это вы погорячились, слишком много стран вещает своё ТВ со спутников например с НБ такого на-показывают, что в интернете не сразу отыщешь. Я против порно но по роду своей деятельности приходится заниматься и установкой спутникового ТВ

Я полностью с Вами согласен, но должны быть и двойные стандарты, если человеку не исполнилось 12-14-16-18 лет то он не должен получать доступ к такому видео и фото, а у нас пока с этим проблема.

Наша жизнь все больше напоминает РПГ:

12-14-16-18 лет то он не должен получать доступ к такому видео и фото

- lvlup

OlegI
есть проверочная закупка и есть оперативный эксперимент (провокация на преступление). Вопрос "нет ли у вас свежей порнушки" может указывать именно на провокацию. Можно попытаться доказать это в суде, но это очень сложно и субъективно. Судье обычно нет резона без веских доказательств считать это в пользу обвиняемого, если он не герой россии и прочий полезный член общества. Можно еще будет упирать на отсутствие ущерба, общественную неопасность - списал то он с телеканала, то есть порнуха транслируется всем кто хочет. Если оперативники нарушили процедуры, например, постановление о проверочной закупке подписало неуполномоченное лицо или проводил ее не тот кому она выписана или в постановлении не указан конкретный предмет "DVD-диск Горячие головы", а расплывчатое "порнографические материалы". Но, думаю, этим оперативники промышляют часто и в процедурах не ошибутся.
В объяснениях надо было писать, что "пришел бугай, сказал проблема с потенцией, выручай друг, я ему отдал по доброте душевной и следуя указу президента "о демографической политике на период до 20ХХ года" диск и взял с него стоимость болванки". Если велась аудиозапись, то вопрос кто что говорил и как то выглядело со стороны.

думаю, вероятнее доказать законность продажи (отсутствие нарушения законов), в УК указано "незаконное распространение". Поискать запрещена ли продажа федеральными законами вообще, лицензируется ли она, условия продаж. Посмотреть что лучше - частная продажа или от имени магазина. На этапе дознания добавлять в дело свои объяснения, доказательства. Например, что продавец исповедует баптизм и очень старается исполнять первую заповедь "плодиться и размножаться" и не смог отказать совершеннолетнему покупателю в выполнении заповеди, отдав за символическую плату личный диск. Если у соседа есть дети - доказательство усердного выполнения. Если детей мало или нет, тоже - типа не может иметь детей и сильно страдает, почему и не смог отказать из сострадания бугаю. Всякие характеристики о честности, законопослушности соседа. Конечно, надо смотреть так ли это на самом деле. Примером незаконности привести как продажу порнухи детям, её навязывание.

ИМХО, такие статьи это проблема законодательства. Если порнография не детская или на ней нет признаков преступлений, то она полезна - для поднятия рождаемости. Ущерб никому не наносится, потерпевших нет.

Даже, если имела место провокация на преступление, то совершивший преступление может ссылаться на это исключительно, как на аспект в пользу снижения наказания. Но это не является оправданием или извинением. Преступление то он совершил.

Боятся ему нужно не порнографии, а пиратства. Если нормально раскрутить, то могут конфисковать и всё теле/видеооборудование, и компьютер, да ещё и денюжков много забрать.

greenbars
Даже, если имела место провокация на преступление, то совершивший преступление может ссылаться на это исключительно, как на аспект в пользу снижения наказания. Но это не является оправданием или извинением. Преступление то он совершил.

Вчера в полночь как раз по телевизору была передача с предс. комитета по безопасности Думы, Чекалиным и прочими депутатами. Обсуждалась инициатива введения персональной материальной ответственности должностных лиц (дознаватель, следователь и т.п.) за ущерб, причиненный незаконно преследуемому человеку. Проблема назрела, так как сейчас в МВД много незаконно возбужденных дел типа этого. Преступность упала, а показатели надо перевыполнять, вот часть сотрудников милиции и начинает поддерживать уровень преступности провокациями.

пиратства нет, так как ущерб незначителен и нет заявления правообладателя.

OlegI
"Преступление он совершил" - событие станет преступлением, если суд его так квалифицирует. Пока не доказано - преступления нет.
Если была провокация -> она запрещена законом об ОРД -> доказательство получено с нарушением закона -> должно быть исключено из дела -> доказательств ни вины, ни события нет -> дело закрывается -> обвиняемый реабилитируется -> незаконное привлечение к уголовной ответственности.

Вчера в полночь как раз по телевизору была передача с предс. комитета по безопасности Думы, Чекалиным и прочими депутатами. Обсуждалась инициатива введения персональной материальной ответственности должностных лиц (дознаватель, следователь и т.п.) за ущерб, причиненный незаконно преследуемому человеку. Проблема назрела, так как сейчас в МВД много незаконно возбужденных дел типа этого. Преступность упала, а показатели надо перевыполнять, вот часть сотрудников милиции и начинает поддерживать уровень преступности провокациями.

пиратства нет, так как ущерб незначителен и нет заявления правообладателя.

Он совершил действия, исполняющие состав преступления.
Если вследствие провокации, законной или нет, провоцируемый совершит умышленное убийство, то законность провокации роли играть не будет.
Например, СМ предложил гражданину совершить вооружённое ограбление, в расчёте на арест при попытке. А гражданин ограбление совершил, да ещё и народу настрелял. Незаконное привлечение к уголовной ответственности?

Не забывайте, что любое уголовно наказуемое деяние делится на объективную составляющую, субъективную составляющую, оправдательные, извинительные обстоятельства и законные предпосылки наказания.

Так вот. Тот аспект, что мысль, совершить преступление подкинул СМ, сам по себе ещё ни о чём не говорит. Даже, если бы он был в форме и утверждал, что продажа ему нелицензионного диска с клубничкой является прямой обязанностью чела по исполнению гражданского долга 😀

Это приводит нас к Вашим нелогичным рассуждениям об отсутствии доказательств по причине неправомерности действий СМ.
Доказательства то есть. Чел продал нелицензионную порнографию. Он сделал это умышленно с целью получения выгоды. СМы не доказательства неправомерно добыли, а просто спровоцировали совершение преступления. Совершил же его человек САМ, ПО СВОЕЙ ВОЛЕ, В СООТВЕТСТВИИ СО СВОИМ УМЫСЛОМ, ЗНАЯ НЕПРАВОМЕРНОСТЬ СВОИХ ДЕЙСТВИЙ.

Глупости говорите, аднака.

Пиратство есть. Уровень ущерба роли не играет абсолютно! Где заявления нет, оно может появиться. И тогда будет дорого. Речь то идёт не о подростке, обменивающемся стыреной порнушкой с одноклассниками, а о торговой точке. Ещё не известно, не являлась ли торговля клубничкой его основным занятием.

Kir*
Гы... что же это ОБЭП на 3 вокзала не приходит ?

+100!

На любом вокзале видео вышеупомянутого содержания продается совершенно открыто - и так из года в год. Все витрины в ларьках заставлены им... И что-то я очень сильно сомневаюсь в том, что оно там лицензионное.
Поражает глубина маразма эрэфовской правоприменительной практики!

greenbars
Он совершил действия, исполняющие состав преступления.
Если вследствие провокации, законной или нет, провоцируемый совершит умышленное убийство, то законность провокации роли играть не будет.
Например, СМ предложил гражданину совершить вооружённое ограбление, в расчёте на арест при попытке. А гражданин ограбление совершил, да ещё и народу настрелял. Незаконное привлечение к уголовной ответственности?

greenbars
Доказательства то есть. Чел продал нелицензионную порнографию. Он сделал это умышленно с целью получения выгоды.

greenbars
Совершил же его человек САМ, ПО СВОЕЙ ВОЛЕ, В СООТВЕТСТВИИ СО СВОИМ УМЫСЛОМ, ЗНАЯ НЕПРАВОМЕРНОСТЬ СВОИХ ДЕЙСТВИЙ.

greenbars
Глупости говорите, аднака.
Пиратство есть. Уровень ущерба роли не играет абсолютно! Где заявления нет, оно может появиться.

OlegI
Статья 146ч2 УК: "Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, [b]совершенные в крупном размере.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей."
Выходит, что глупость сказали вы. Когда человек судит кого-то, на самом деле он с упоением выносит приговор самому себе. Если вы считаете, что провокации не играют роли, через какое-то время вы окажетесь в роли провоцируемого, но осознаете это через много лет. Это не значит, что надо всех оправдывать, если беретесь судить кого-то судите очень окуратно. 😊[/B]

Не занимайтесь теоретизьмами. Если СМ в штатском подходит к торговцу наркотиками с прозьбой продать наркотик, и торговец продаёт, является ли это запрещённой провокацией?
Различайте случай, когда обычного человека провоцируют на преступление, которого этот человек без провокации не совершил бы. И случай, когда преступника провоцируют на совершение очередного акта преступления, которое он совершает постоянно.

Что касается нарушения авторских прав, то я говорил не об УК, а о ГК.

greenbars
Не занимайтесь теоретизьмами

greenbars
Различайте случай, когда обычного человека провоцируют на преступление, которого этот человек без провокации не совершил бы. И случай, когда преступника провоцируют на совершение очередного акта преступления, которое он совершает постоянно.

greenbars
Что касается нарушения авторских прав, то я говорил не об УК, а о ГК

Одним словом - как и во всех остальных областях взаимоотношений власти с нами - налицо двойные стандарты. Абсолютно одни и те же действия для одних лиц являются полностью допустимыми и никак не пресекаются, для других лиц - за то же самое - назначаются уголовные сроки.

Добрыня Никитич
Одним словом - как и во всех остальных областях взаимоотношений власти с нами - налицо двойные стандарты. Абсолютно одни и те же действия для одних лиц являются полностью допустимыми и никак не пресекаются, для других лиц - за то же самое - назначаются уголовные сроки.

А разве по другому, в реальности а не в утопической теории, бывает?

AU-Ratnikov
А разве по другому, в реальности а не в утопической теории, бывает?

В реальности ряда стран - так и есть. И Вы, я уверен, это хорошо знаете. 😊
Абсолютной адекватности наказания преступлению и полного отсутствия двойных стандартов нет, возможно, ни в одной стране. Но если у тех же америкосов соотношение реальности к идеалу в упомянутых сферах будет, допустим, 8-9 к 10, то в государстве РФ - 2 к 10. Я уже не говорю о сроках рассмотрения дел судами. И о возможности рядовых граждан судиться с корпорациями, лицами из правительства и "звездами".

Добрыня Никитич

В реальности ряда стран - так и есть. И Вы, я уверен, это хорошо знаете. 😊
Абсолютной адекватности наказания преступлению и полного отсутствия двойных стандартов нет, возможно, ни в одной стране. Но если у тех же америкосов соотношение реальности к идеалу в упомянутых сферах будет, допустим, 8-9 к 10, то в государстве РФ - 2 к 10. Я уже не говорю о сроках рассмотрения дел судами. И о возможности рядовых граждан судиться с корпорациями, лицами из правительства и "звездами".

Будем считать что у нас возник спор о терминах. При этом, соглашаясь с Вами в целом, усомнюсь в возможности установления ОБЩИХ цифровых соотношений.
Сроки рассмотрения в судах США значительно выше российских. При этом полагаю невозможным вообще их сравнивать, процедуры в принципе различны.

Возможности у рядовых граждан в России судиться с корпорациями, лицами из правительства и "звездами" имеются в полном объеме, не вижу ни малейших проблем в этом вопросе. Предположу по опыту общения с Вами что мы и здесь тоже о терминах.

Сроки рассмотрения в судах США значительно выше российских. При этом полагаю невозможным вообще их сравнивать, процедуры в принципе различны.

Witaly
Что то мне кажется, что если бы у нас платили адвокатам так же как и в А мерике, то и у нас сроки затягивались бы непомерно. (Без обид только, хорошо?) Там, на сколько я знаю почасовая оплата. А я, из своего скромного опыта, когда заключал договор с адвокатом, то оплата зависила от результатов дела. Выиграю - одна сумма. Проиграю - другая, на много меньше. В моём случае, правда, случился третий вариант, дело затянулось и адвокат у меня помер. 😞 Но это уже в прошлом...

Не совсем так, все намного сложнее, но общее направление Вы уловили правильно.

Вы его ... застрелили? 😀

AU-Ratnikov
Будем считать что у нас возник спор о терминах.

Похоже, что да.

AU-Ratnikov
При этом, соглашаясь с Вами в целом, усомнюсь в возможности установления ОБЩИХ цифровых соотношений.

Согласен, можно лишь очень ориентировочно предположить какие-то соотношения.

AU-Ratnikov
Возможности у рядовых граждан в России судиться с корпорациями, лицами из правительства и "звездами" имеются в полном объеме, не вижу ни малейших проблем в этом вопросе. Предположу по опыту общения с Вами что мы и здесь тоже о терминах.

Да, я имел ввиду, конечно же, не возможность самой подобной процедуры, а возможность достижения победы в тяжбе истцом-рядовым гражданином.

Добрыня Никитич

Да, я имел ввиду, конечно же, не возможность самой подобной процедуры, а возможность достижения победы в тяжбе истцом-рядовым гражданином.

Представляется предельно странным, если лицо, наделённое полномочиями, обладающее материальными и людскими ресурсами не использует всё доступное для победы в суде. Страна не рассматривается вообще. Везде своя специфика, вот и всё - где-то 😊 приедут молодые люди с паяльником и утюгом - попаять и погладить. А где-то лечащий врач и личный психоаналитик придут в суд и расскажут ТАКОЕ, что истцу будет проще застрелиться, чем восстановить своё доброе имя. В глазах присяжных в том числе. У врача и психоаналитика, конечно, практика накроется - но они получили от анонима пожертвование, и им теперь хватит...

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

Добрыня Никитич
Да, я имел ввиду, конечно же, не возможность самой подобной процедуры, а возможность достижения победы в тяжбе истцом-рядовым гражданином.

Гражданин вполне способен в принципе победить ... однако здесь включается тот же принцип состязательности и если противная гражданину сторона серьезным образом использует имеющийся потенциал, несопоставимый с возможностями гражданина то конечно гражданину "ловить нечего".
Однако на практике крайне редко наблюдаю включение серьезным образом такого потенциала. В России ж живем и везде все через одно место ... но, поскольку у граждан оно аналогично а правовые познания у них обычно просто нулевые то результат чаще не в пользу граждан.

Вы его ... застрелили?

AU-Ratnikov
Возможности у рядовых граждан в России судиться с корпорациями, лицами из правительства и "звездами" имеются в полном объеме, не вижу ни малейших проблем в этом вопросе.

OlegI
тоже так думаю. Например, Ароян против Киркорова.

Кстати яркий пример.

OlegI
Не говорите мне куда мне идти, или придётся показыват дорогу 😀

это вы на глазок определили, что продавец преступник и что он совершает преступления постоянно?
Напоминаю ст.8 УПК "Никто не может быть признан виновным в совершении преступления... иначе как по приговору суда и в порядке, установленном настоящим Кодексом"

Он же, по вашим словам, постоянно клубничкой торгует. Или у него постоянный ассортимент под столом только для личного употребления? 😀

Что касается пиратства, то я за УК и не говорил.

Mr. Qwer

Представляется предельно странным, если лицо, наделённое полномочиями, обладающее материальными и людскими ресурсами не использует всё доступное для победы в суде. Страна не рассматривается вообще. Везде своя специфика, вот и всё - где-то 😊 приедут молодые люди с паяльником и утюгом - попаять и погладить. А где-то лечащий врач и личный психоаналитик придут в суд и расскажут ТАКОЕ, что истцу будет проще застрелиться, чем восстановить своё доброе имя. В глазах присяжных в том числе. У врача и психоаналитика, конечно, практика накроется - но они получили от анонима пожертвование, и им теперь хватит...

Я не знаю как там у Вас, а у нас, для молодых людей с паяльником и утюгом всегда найдется уютная камера на берегу реки Яузы, лечащего врача и личного психоаналитика тоже ... можно ... глядишь и не пойдут против совести то ... 😀 😀 😀 отнесут 30 серебренников в церковь и покаются, церковь у нас тоже есть, качественная, сам Патриарх не брезгует раз в год отслужить ... 😀 😀 😀 впрочем есть и попроще зато прямо напротив УВД.

greenbars
Он же, по вашим словам, постоянно клубничкой торгует. Или у него постоянный ассортимент под столом только для личного употребления?

OlegI
я вроде этого не писал. Пусть торгует клубникой, малиной - это же не преступление.

😀

РS: а если они из Чернобыля? 😀

Помнится показывали недавно выпуск передачи что-то типа мир криминала или как там подобное называется... и был там один сюжет - рассказывая этак, драматично, будто бы речь шла о преступлении века - "сегодня... на савеловском вокзале... была выявлена... палатка С ПОРНОГРАФИЕЙ!!!"

Для справки - заходишь на савок, подобные палатки не таясь расположены и слева и справа - выявлять ничего особо не нужно...

AU-Ratnikov
а если они из Чернобыля?

Мусаши
Помнится показывали недавно выпуск передачи что-то типа мир криминала или как там подобное называется... и был там один сюжет - рассказывая этак, драматично, будто бы речь шла о преступлении века - "сегодня... на савеловском вокзале... была выявлена... палатка С ПОРНОГРАФИЕЙ!!!"

Для справки - заходишь на савок, подобные палатки не таясь расположены и слева и справа - выявлять ничего особо не нужно...

Вот об этом и сюжет был - была выявлена палатка с порнографией, которая НЕ ПЛАТИЛА КОМУ-НАДО! Таких надо примерно наказывать! 😊

А порнуха все еще наказуема ???

Вроде бы сексологи установили, что определенная часть индивидуумов без фантазии без просмотра порнухи не размножается ??? Т.е. порнуха для них лекарство.

В чем крамольность порнухи взрослых людей ???

ag111
...
В чем крамольность порнухи взрослых людей ???

Сексологи там могут что угодно определять, а вот Уголовный Кодекс однозначно определяет:
"Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов

Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)"

Вот только что считать порнографией , а что -эротикой - эксперты до сих пор путаются. Мне вот самому забавно - показывать по ТВ как убивают человека (причем иногда очень жестоко, с фонтанами кровищи и расчлененкой) - можно, причем показвать можно всем, даже маленьким детям. А как "делают человека" - ниииизя! Только "мягкая эротика" и только после 0 часов! Впрочем, если ведь не запрещать смотреть порнуху - никто ее смотреть и не станет, неинтересное кино ведь, однообразное 😊...

ag111, хранить порнографию можешь, дома смотртеь - тоже. Но продавать без разршения (лицензия и т.д.) - нет.

Starhunter
ag111, хранить порнографию можешь, дома смотртеь - тоже. Но продавать без разршения (лицензия и т.д.) - нет.

Т.е. это забота государства о потребителях, чтобы некачественной порнухой абы кто ни попадя не торговал!
Только после просмотра и одобрения г. Онищенко.
😀

AU-Ratnikov, на Украине статья за распространение Порно, но в то же время филмье той же студии "Приват" лежат лицензионные с голонаклейкой в магазинах. Видимо с наклейкой - жесткая эротика, без нее - порнуха.

Прохожий
Мне вот самому забавно - показывать по ТВ как убивают человека (причем иногда очень жестоко, с фонтанами кровищи и расчлененкой) - можно, причем показвать можно всем, даже маленьким детям. А как "делают человека" - ниииизя! Только "мягкая эротика" и только после 0 часов! Впрочем, если ведь не запрещать смотреть порнуху - никто ее смотреть и не станет, неинтересное кино ведь, однообразное 😊...

+1
У нас общество однозначно больное в этом плане. Любые проявления естественной сексуальности вызывает неадекватную ханжескую реакцию. Посмотрите что у нас на экране целый день - сериалы про ментов и бандюков, сплошные преступления и суды, чернуха в общем. И похоже ситуация изменится очень и очень нескоро, если вообще изменится... 😊 Поскольку дума наша в ее нынешнем составе асексуальна на все сто. Как увидишь "теток", что входят в комитет по нравственности, так страшно становится... 😛

А вот про однообразие это вы поспешили! )))

Hot Gun

А вот про однообразие это вы поспешили! )))

Увы, число сочетаний одного органа у мужчины с числом отверстий у женщины - получается крайне ограниченное(математика-с 😊 ). Увеличение числа участников процесса не увеличивает при этом разнообразие 😊.

Starhunter
ag111, хранить порнографию можешь, дома смотртеь - тоже. Но продавать без разршения (лицензия и т.д.) - нет.

Понял. Рецепт нужон 😉

Мне явно не дадут. Требую в качестве компенсации рецепт на спирт и мясо 😊

Прохожий

Увы, число сочетаний одного органа у мужчины с числом отверстий у женщины - получается крайне ограниченное(математика-с 😊 ). Увеличение числа участников процесса не увеличивает при этом разнообразие 😊.

Эка вы упрощаете! А как же драматургия, сюжет, свет, декорации, аткрисы разной степени таланта и самоотдачи в конце концов?? ))) Есть ведь даже порно-оскар! 😛

ag111

Понял. Рецепт нужон 😉

Мне явно не дадут. Требую в качестве компенсации рецепт на спирт и мясо 😊

Решим вопрос.
Значится так.
Обращаетесь за рецептом. Письменно, в двух экземплярах, почтой, заказным, ценным, с описью вложения (один экземпляр туда, второй с отметкой почты - сюда), с заказным уведомлением.
Если откажут пойдем в суд и будем судиться вплоть до Гаагского Трибунала.
Если через месяц не ответят то - аналогично.
Даже если мы и не правы, как сказал ВВП, замучаются они в судах пыль глотать!
Но пасаран! 😀

GunShooter
Есть у меня сосед, и торгует он дисками лицензионными в магазине. Сегодня приходит к нему ОБЭП и спрашивает - а нет ли порнушки свеженькой? 😊 Он достает из под стола болваночку (сам записывал со спутникого ТВ) и им продает без кассы (рублей за 300 наверное, не знаю точно). ОБЭП корочку ему в нос и актик составили. Чего ему теперь светит? Это административка или уголовка?

Сосед от какого-то знакомого узнал, что дело закрыто и ничего ему совсем не будет. Я бы на его месте перепроверил - бы информацию хотя бы разок. А то через месяц повестка в суд придет... А пока его только с работы уволили и все.

Мусаши
Помнится показывали недавно выпуск передачи что-то типа мир криминала или как там подобное называется... и был там один сюжет - рассказывая этак, драматично, будто бы речь шла о преступлении века - "сегодня... на савеловском вокзале... была выявлена... палатка С ПОРНОГРАФИЕЙ!!!"

Для справки - заходишь на савок, подобные палатки не таясь расположены и слева и справа - выявлять ничего особо не нужно...

Да это правительство МО (какая-то чиновница из комитета нравственности)письмо в МВД написала - мол, безобразие, торгуют,понимаешь, черте-чем на вокзалах.

Провели проверку: действительно, торгуют. Но чем - так и не выяснили. Ибо норма ст.242 УК РФ - бланкетная (отсылочная). Нужна дефениция терминов " порнографические материалы и предметы...", а этого нету. С прошлого века депутаты принять законопроект не могут. На нет - и суда нет, все сомнения толкуются в пользу подсудимого. Но на всякий случай несколько вокзальных лавочек прикрыли.

Самое забавное - по статистике норма продолжает действовать, каких-то лиц осуждают к штрафам. Кто экспертизы проводит, по каким критериям - х.з.Зачем-то ссылаются на Конвенцию о борьбе с порнографией, подписанную еще СССР в составе Лиги Наций в начале прошлого века, притом что СССР оттуда выгнали за агрессию в отношении Финляндии, а потом и сама эта контора дала дуба.

Итак, возвращаясь к тому, с чего все началось - к соседу. Ничего ему до сих пор не сделали, только с работы выгнали. Вот так вот.