убрать ржавый вагончик с территории общего пользования

maksimm

Друзья, нужен совет!

Нужно убрать ржавый вагончик с территории общего пользования.

Подробнее:
мои друзья живут в доме с участком.
За забором имеется общий переулок- тупик.
Соседи, живущие за данным переулком ( он разделяет их владения) два года назад привезли и оставили в нем большой ржавый вагончик.
Типа для будущего строительства.
Строительства все нет. Может быть и не будет вовсе, не знаю.
На территории соседей нет никаких построек - они там не живут и не приезжают, а просто являются владельцами земли.

Просьбы закатить свой вагон на свою территорию - чтоб не мешался в общем переулке - полностью игнорируют.

К слову, как их (соседей) зовут и где они живут никто толком и не знает.
Те написав заявление, нет возможности точно указать к кому притензии.

Вагон не перегораживает полностью проезд, но выглядит крайне неэстетично и мешает всем проживающим рядом соседям выровнять ландшафт данного переулка с целью облагородить общими усилиями и посадить газон.

Варианты перемещения чужого имущества без ведома владельцев и , тем более его порчи не рассматриваются.

Так как грамотно поступить в данной ситуации?

Спасибо!


ЗЫ: просьба не писать всякий вздор про отлов владельцев вагончика и вывоз в лес в багажнике для разговора или про приемущества Коктейля молотова.


vladgan

К слову, как их (соседей) зовут и где они живут никто толком и не знает.
Те написав заявление, нет возможности точно указать к кому притензии.
Варианты перемещения чужого имущества без ведома владельцев и , тем более его порчи не рассматриваются.
Вопрос из разряда - найдите у шара плоскую сторону 😊
Да соберитесь с соседями и закатите этот хлам на участок владельцев.

Alexwed

+1
тем более что..."они там не живут и не приезжают, а просто являются владельцами земли."

Вариант 2) - скинуться и вызвать бригаду таджиков с болгарками... 😊

Волга-Волга

Выяснить в местной администрации:
- кому принадлежит соседский участок
- кому принадлежит земля в тупичке (скорее всего она - муниципальная)

Муниципалитет как собственник вправе владеть, пользоваться и распоряжаться своей землей и может принять меры к тому, чтобы убрать вагончик (помните, как с тонарами поступали? предупреждение - вывоз на "штрафстоянку"). Плюс: делается руками муниципалитета. Минус: могут не отреагировать.

Второй вариант - судебный процесс "Об устранении препятствий в пользовании". Тоже свои плюсы и минусы. Надо доказать, что вагончик мешает вам или другим соседям. Третьим лицом привлекаете все тот же муниципалитет. И опять-таки надо установить хозяина вагончика ибо суд будет высылать ему повестку.

vladgan

Второй вариант - судебный процесс "Об устранении препятствий в пользовании".
Ну-ну и процесс будет длиться минимум месяцев 6 - 8, а потом еще столько же будет исполняться решение, если его вообще будет кто-либо исполнять 😊 😊 😊
ИМХО, не надо доводить самое простое дело до абсурда.

maksimm

vladgan
не надо доводить самое простое дело до абсурда.
Дело не простое. Таджики с болгарками не покатят - я же просил не флеймить.

Установить личность владельцев - да, установят.

Но что дальше:
В суд - последнее дело. Может длиться годами и безрезультатно.

vladgan
Да соберитесь с соседями и закатите этот хлам на участок владельцев.
Это будет самоуправством( оно может вызвать ответную стихийную реакцию), а хотелось бы по закону действовать.

Волга-Волга
Муниципалитет как собственник вправе владеть, пользоваться и распоряжаться своей землей и может принять меры к тому, чтобы убрать вагончик
Волга-Волга
Минус: могут не отреагировать.

ИМХО не отреагируют. Земля - муниципальная, но им нафиг не упало возиться с принудительным вывозом какого-то хлама. Не заинтересуются 😊.

Милиция, как я понимаю , не компетентна решать подобные вопросы.
Что может повлиять на успешный ход событий?

maksimm

Вопрос задал в форуме не зря.

Подобные ситуации часто сильно отравляют жизнь людям.

Как боротья с этим?

Подобные вопросы, имхо, очень насущны.

И какие-то соответственные органы обязаны этим заниматься. Но рядовые обыватели не знают, как себя правильно вести в данной ситуации.

Мы знаем что надо делать, когда горит дом, ограбили на улице или прихватил аппендицит,
а как поставить на место невежливых соседей - мы не знаем.

Самое распространенное заблуждение, это - набить морду, перегородить в ответ их территорию, намекнуть на поджег дома. Это дикость и наивность.

Считаю, что надо знать законные методы действий для подобных ситуаций.


Нашел повод спросить это у общественности Ганзы.


С уважением.


vladgan

Ну Вам же ответила Волга-Волга. Вот так и действуйте. Пока решите вопрос вагончик сам рассыпется. Лет этак через ...дцать 😊 😊 😊

Волга-Волга

Можно, ИМХО, поступить ещё и так: выяснить адрес собственника, направить ему письмо с уведомлением /телеграмму предупредительного характера, дать срок для того, чтоб забрал свой голубой вагончик и что в противном случае вы как сосед, которому он мешает отвезете его на хранение по своему усмотрению.

Не сделает - забираете вагончик, ставите его куда-нибудь, ну, скажем, на пустующий участок вашего друга (к примеру!). С другом заключаете фиктивный договор хранения вагона.

Когда собственник прочухает - предложите ему погасить ваши расходы на хранение и транспортировку. Откажется - пусть через суд истребует свое имущество, а вы предъявите встречный иск о возмещении ваших "расходов". И ещё : вагончиком-то можно будет пользоваться при этом. Покрасить, например, облагородить... Опять же, расходы - с собственника, если что... Сфоткать его - какой был и какой стал.

Да, иск - это неспешно. Но скоро - только кошки родятся.

maksimm

Волга-Волга, ок,

но по факту я заключу с другом договор о хранении украденной вещи. 😞

Письмо с уведомлением от меня ( физлица) владелец вагона может вполне проигнорировать.
Я бы на его месте так и сделал бы.

Хранить и использовать временно конфискованное - разные вещи.

В таком раскладе - через суд навряд-ли кто-то будет что-то требовать. Начнется война заподлянок и еще чего хуже.

Я ищу именно законный метод, где моя сторона не будет фигурировать как физический создатель проблем.

Волга-Волга

Я предложила уведомить собственника вагончика именно для того, чтобы вас не обвинили в краже!! В случае проблем вы всегда сможете предъявить квитанцию об отправке письма-уведомления (а его копию можете, на худой конец, заверить у нотариуса). Отправляйте ценным письмом с описью вложения: "Письмо-уведомление"
С вас взятки гладки: вагон - мешал, вы - попросили собственника устно - не убрал, предупредили письменно - не убрал, наконец взяли и убрали сами. Вполне законный ход.

Alexander_SAS

Вобще инфы о вас мало 😊
Может быть вы являетесь дачным кооперативом или садовым товариществом 😊
если садовое товарищество и уважаемый товарищь является его участником то он должен платить взносы! значит его данные есть у вашего типо председателя
далее на общем собрании можете постановить что вагончик требуется убрать с общественной территории
в общем вполне возможно что вагончик стоит на чьей то земле!
в общем просто покопайте и найдете много интересного!

Волга-Волга

Мне показалось, что это населенный пункт...

maksimm

Нет-нет, это не кооперотив.
Это частный сектор стотысячного города.

Земля эта - именно общего пользования. Общий переулок - тупик.

Его все примыкающие жильцы периодически чистят и выкашивают траву.
Он нужен для , например, экстренного въезда пожарной машины ( не дай Бог 😊) и прочих нужд соседей.

Владельцы же вагона, когда затаскивали его туда на тягаче, года два назад, перебуровили весь переулок. Эти ямы и канавы нельзя теперь даже заровнять, тк стоящий на них вагон не позволит, например, вызванному бульдозеру выровнять перепаханный этими чудаками участок.

Короче: земля вся в канавах, на них стоит ржавый вагон и сделать ничего нельзя пока.
Такие дела вот.

Alexander_SAS, а что значит "инфы о вас мало" ?
Какая нужна?

Спрашивайте, напишу.

Спасибо.


Короче

Alexander_SAS

если как вы сказали кусок города есть местная управа !
сходите на прием к главе управы подайте коллективное письмо!!
Или идите в муниципалитет это благодаря некоторым извинениям появилось две управляющие компании в одном районе!!
в общем просто идите во власть когда вас пошлют идете в префектуру районная власть! так вот когда дойдете до районной главное подписей побольше! и если вопрос в том чтобы только передвинуть его им же на участок то его решат быстро 😊

step_n

вариант - продать вагончик... самим не мараться, а найти человека нуждающегося в деньгах, и предложить заработать, пусть продаст вагончик,

факт кражи в этом случае? на ржавый вагончик доков вероятнее всего нет, стоял на муниципальной земле, договора об аренде земли под вагончик тоже нет, соседи тоже знать ничего не знают - стоял, мешал, уехал.

Alexander_SAS

о точно мешал проезду 😊
и его эвакуировали на штраф стоянку 😊
потом они у штраф стоянки его за 112 тысячь будут выкупать 😊
но все одно лучше через управу или префектуру!
чтобы потом никому не пришлось маяться 😊

step_n

Alexander_SAS
о точно мешал проезду
и его эвакуировали на штраф стоянку
потом они у штраф стоянки его за 112 тысячь будут выкупать

"хозяева" не смогут выкупить вагончик со штрафстоянки, т.к. документов на него нету, и вообще вагончик на штрафстоянку нельзя поставить, т.к. он не является транспортным средством...

Alexander_SAS

ну и ладно 😊

тогда в управу ! и большое письмо потом в префектуру 😊 и усе 😊 не будет больше вагончика

десант

бесполезно.
сейчас борюсь с ракушкой во дворе.
хозяин известен, но в дом не прописан и не проживает.
администрация переправила в комитет по благоустройтву, те написали предписание явится владельцу к ним и повесили на ракушке, то игнорирует.
сейчас пытаюсь заставить администрацию через милицию привести к ним принудительно владельца.
но на самом деле ни каких переспектив нет.