Бюрократия или я чего то не допонял ?

IVANBATYLIN

перемещено из Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях



Я сегодня окончательно припух от российской бюрократии....
Пришёл в паспортный стол подать документы на гражданство новорожденного сына, что в принципе уже абсурдно.... потому как родители (то есть я и супруга) коренные Москвичи и естественно являемся гражданами РФ. Соответственно, (как мне думалось), и нашь ребёнок автоматом должен быть гражданином РФ.
Ан нет..., у нас в стране так не получается, надо оказывается отдельно подавать папочку документов на новорожденного дабы его признали полноценным членом нашего общества.
Так вот, все документы собрал, отксерил и принёс в паспортный стол. Могучая тётенька в погонах всё посмотрела и говорит: вам с женой паспорта переоформить надо, они не действительны.
Я спрашиваю: почему ? Она: у вас на странице "Дети" синий ручкой вписаны данные первого ребёнка, это не допустимо. Я ей: так вы же сами, здесь же, эту запись сделали и мне и супруге... Посмотрите, паспорта мы с супругой получали в один день, запись о ребёнке написана одним почерком в обоих паспортах и вписала её паспортистка. Она: ничего не знаю, теперь это противоречит закону, переоформляйте. Ну я её и послал на х....... и вышел вон.

И так братцы везде во всех муниципальных организациях..... Не буду говорить сколько дебилизма я увидел при оформлении ежемесячного и единоразового пособия на ребёнка в СОБЕСе... Это просто чума.

Это только в Москве так, или по всей стране ?

zverka

Да везде наверняка!
Я помню паспорт 2 раза терял, так огреб бумажной радости - боюсь зеленую оформлять. До сих пор помню, как участковый сказал заплатить 4крублей - типа штраф, на что ответил, что у меня даже на еду денег нет (не может же гражданин рф без паспорта быть) - получил бесплатно...
С тетками иногда прокатывает спросить что-то типа "а вы верите в домового/инопланетян/еще чего" "на самом деле я-разведчик" "где искать смысл жизни?" В результате сбивается привычный ритм работы и есть шанс, что на тебя посмотрят как на человека.....

MadHad

IVANBATYLIN
.......

И так братцы везде во всех муниципальных организациях..... Не буду говорить сколько дебилизма я увидел при оформлении ежемесячного и единоразового пособия на ребёнка в СОБЕСе... Это просто чума.

Это только в Москве так, или по всей стране ?

Это думаю в зависимости от населенности пункта 😛
По себе - Питер ребенку года еще нет, но надо для гражданства печать в паспортном сделать на свидетельстве о рождении!!! При том что оба родителя граждане РФ и в паспортах дите уже "пропечатано".
Про СОБЕС - это "деревня шапитовка". Привыкайте, расслабляйтесь...
Скоро , возможно и надеюсь, благодаря мировому кризису такого идиотизма станет поменьше... дай бог...

Клавишег

MadHad
По себе - Питер ребенку года еще нет, но надо для гражданства печать в паспортном сделать на свидет
да. было такое 😊

1гильдяй

MadHad
Скоро , возможно и надеюсь, благодаря мировому кризису такого идиотизма станет поменьше... дай бог...
Не... По законам нашего жанра, сначала исчезают те, кого охраняют, а потом уже те, кто охраняет. Если успеют.

MadHad

Клавишег
да. было такое 😊

Угу , так и не доехал пропечатать так как свидетельство есс-но заламинировали , никто ничего не сказал что потом печать надо в итоге новое свидетельство и т.д и т.п....
Что поделать, наше правительство не для Россиян живет а для уничтожения оных любыми путями....
Хотя.... видел тут ВЖИВУЮ!!! одну 30летнюю дуру что до сих пор верит в заботу гос-ва о гражданах и прочих других соц. программах типа "доступного" жилья...........

MadHad

1гильдяй
Не... По законам нашего жанра, сначала исчезают те, кого охраняют, а потом уже те, кто охраняет. Если успеют.

Ну мы то надеямсо на благоприятный исход? 😛 😀

IVANBATYLIN

С обменом паспортов решили не спешить..... поменяем в 45, как и положено.
Пошли они все на фиг, в этой стране законы переписывают дважды в год.
За ними разве угонишься, так и будешь пороги с бумажками обивать.

1гильдяй

IVANBATYLIN
С обменом паспортов решили не спешить..... поменяем в 45, как и положено.
Пошли они все на фиг, в этой стране законы переписывают дважды в год.
За ними разве угонишься, так и будешь пороги с бумажками обивать.
У нас малая, 11 лет, только свидетельство о рождении и имеет. В ЖЭКе не числится - соответственно, экономия по оплате за воду 😀. Проблем пока не возникало. Будет надо паспорт получать, тогда и разбираться будем. В принципе, когда перепрописывался, поругался с теткой в военкомате, типа я где-то на учете не стоял. Обложил ее устно мужскими половыми органами, заплатил какой-то штраф, последние 8 лет обо мне не вспоминали. Зачем я им нужен был, чтобы со мной так ругаться 😀?

jeez

MadHad
Угу , так и не доехал пропечатать так как свидетельство есс-но заламинировали
А ведь в ЗАГСе должны предупредить, что б не ламинировали...
У мну, вроде бы, нормально прошло, приехал в паспортный с паспортами и свидетельством, супруга ещё в роддоме, квадратная тётенька в коричневом и в погонах (Они что, все там такие?!) шлёпнула красную печать на свидетельство, покалякала на печати, затем вписала сынишку в паспорта ДОНЕЛЬЗЯ У2,17БИЩНЫМ почерком (Убил бы! Посокращали писарей)...
Всем просто пох... 😞

1гильдяй
В ЖЭКе не числится - соответственно, экономия по оплате за воду
Угу. Мир не без "добрых" людей. В ЖКХ наверняка знают, что есть дитёнок. Потом могут, при обращении за помощью, заявить, что у Вас ДОЛГ за третьего члена семьи...
У моей коллеги из-за не вписанного внука 1,5 лет не приходили по вызову, из-за, якобы, задолженности...

Dominus

квадратная тётенька в коричневом и в погонах

я служил в Минюсте

так вот. В нашей службе было много лиц женского полу. Так я чуть не каждый день удивлялся - как можно ИЗВРАТИТЬ НОШЕНИЕ ФОРМЫ.
Это капец:

представьте синяя (ну милицейская) форм рубашка, китель с погонами офицерскими блин и КОЖАНАЯ КОРОТКАЯ ЮБКА!!!!!!! не форменная, конечно! Ноги у девушки модельные, но не в форме же их показывать! тем более работа правоохранительная, надо быть строгим!
или форменная рубашка, а поверх - вязаная коричневая КОФТОЧКА!!!!! И немыслимо яркого цвета туфельки и колготки под форму!

первый раз это увидел - просто офонарел
батя кадровый офицер, у него сослуживцы были женщины, но там все строго было, армейская авиация

я когда значки и звездочки на свою форму вешал - все с линейкой отмерял как положено сколько от просвета, сколько от края погона, сколько от лацкана там.

Эти же клуши просто комично смотрелись и САМИ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЛИ. ПРОСТО ДИСКРЕДИТИРОВАЛИ службу!

Извините за офф

NT

IVANBATYLIN
Я сегодня окончательно припух от российской бюрократии....
Пришёл в паспортный стол подать документы на гражданство новорожденного сына, что в принципе уже абсурдно.... потому как родители (то есть я и супруга) коренные Москвичи и естественно являемся гражданами РФ. Соответственно, (как мне думалось), и нашь ребёнок автоматом должен быть гражданином РФ.

мда сочувствую, в ФМС после ее создания пришло немало энергичных людей, людей лишенных зачатков бюрократии. НО туда же привалило немало совков (тех что занимались пропиской граждан ранее).
что могу сказать на 100 %
1. "Могучая тётенька в погонах" сразу посылаете лесом с ее требованиями.
2. вкладыши о гражданстве упразднены Постановлением Правительства РФ от 20.02.2007 N 108
3. рекомендую ознакомится с Приказом Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 20 сентября 2007 г. N 208 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" - расписана ВСЯ процедура регистрации - ПОМИНУТНО ) - документ также содержит список документов необходимых для регистрации. Требовать больше работники паспортного стола не имеют права. (т.е. все просьбы о ксероксе паспорта отца, письменное согласие отца\матери на регистрацию ребенка, справку с места жителя одного из родителей что ребенок у него не прописан идут лесом)
4. В случае возникновения вопросов обращаетесь в личку-помогу. Крайний раз столкнувшись с такой ситацией дело закончили тем что ребенок был зарегистрирован лично начальником отдела УФМС с принесением письменных извинений за работу раздолбаев сотрудников 😛

ZZtop

Когда отца перевели с Байконура в Москву, через год выяснилось что вся семья не является гражданами России потому что орган выдававший гражданство не имел на это права. Помните эти вкладыши в старше паспорта СССР?Вот так вот. Правда проблема быстро решилась.
Сейчас отцу по дембелю уже 2 года дают квартиру, и каждый раз в жилкомиссии просят какую нибудь новую бумажку. Из последних отжигов это справка на всех членов семьи о наличии собственности на Байконуре на момент убытия, т.е на 96 год, из за того что в нее не внесена сестра которой на тот момент было 28 дней, справка не действительна!Много собственности у человека в 28 дней?!
Эти твари уже бесят.

Dygalo

Тоже не давно родился второй дитеныш (месяц назад) ... (документов собрал пипец пачка - на одного дитенка - ну да ладно )

короче прихожу в детскую поликлиннику !!!!!!!

в регистратуру обращаюсь - говорю - мне надо книшку на дитенка завести ... ну карточку ...

ок говорит - идете в кабинет N 1 (не помню номер) сдайте там сертификат ... - пошел - там дали бумажку с ФИО дитя - идите в кабинет 2
иду туда там ставят подпись - идите в кабинет N3 - иду туда -там ставят штампик ... - идите говорит в каб N4 - иду туда -штампик - оттуда меня отправляют в кабинет N5 там забирают эту бумажку и отправляют в регистратуру - вообще с голыми руками ... - прихожу туда и говорю - все сдал .... ЭТА СУКА - печатает мне "титульный лит" на компе приклеевает его к книшке и говорит ГОТОВО !!!!!
я не выдерживаю и говорю ? - А НАХЕР Я БЕГАЛ ???? Вы чо тут не могли забрать у меня сертификат и поставить 5 штампиков на бумажке и напичатоть эту херню - НАХРЕН ВЫ ТУ СИДИТЕ В НОСУ КОВЫРЯЕТЕ ????

люди в очередях стоят по 20-30 человек в каждый кабинет !!!!С САМОГО УТРА - С ГРУДНИКАМИ !!! которых кормить надо !!!! которые - могут просто заболеть от малейшего чиха - в этой БЛЯДСКОЙ ДЕТСКОЙ ПОЛИКЛИННИКЕ !!!!!

потом я понял - они же потом этот талончик - отдают в страховую компанию и та платит этим уродам врачам за то что якобы я был у них на осмотре и мне оказаны услуги .....

А ТЕПЕРЬ САМОЕ ВАЖНОЕ - ПОКА Я БЕГАЛ ПО КАБИНЕТАМ МОЯ ЖЕНА С ДИТЕМ - БЫЛА У ВРАЧА НА ПРИЕМЕ .... МАЛО ТОГО ЧТО ДАЖЕ НЕ ПОСМОТРЕВ НА РЕБЕНКА ЭТА ДУРА ВЫПИСАЛА ЛЕКАРСТВ НА 2500 ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ - КОТОРЫХ МЫ ДОЛЖНЫ ПРЕОБРЕСТИ ИМЕННО ПО ЕЕ РЕЦЕПТУ ИМЕННО В ОПРЕДЕЛЕННОЙ АПТЕКЕ И ПОСТАВИЛА КУЧУ - НЕПОДТВЕРЖДЕННЫХ ЧАСТОЙ КЛИНИКОЙ ДИАГНАЗОВ !!! ТАК КОГДА МОЯ СОБРАЛАСЬ УХОДИТЬ ОНА ЗАЯВИЛА РИКЯ РУЧКОЙ КВАДРАТИКИ НА ЛИСТИКЕ - "ОЙ НЕ НАДО НЕ УХОДИ - А ТО ЩАС ТАКАЯ ЖЕ КАК ТЫ ПРИДЕТ И МНЕ ЕЙ ЗАНОВО ВСЕ РАСКАЗЫВАТЬ - ПОСТОЙ ТУТ МИНУТ 15 ... ХОТЬ ДО ОБЕДА - ПОТОМ У МЕНЯ ПРИЕМА НЕТ 😊 " .... моя просто забрала вещи и вышла из кабинета одевать ребенка в коридор - громко сказав "СЛЕДУЮЩЕЙ !" ......

ГДЕ ПРАВДА ????????????

эти 2500 я отвез в часную клинику - на нормальное прохождение мед осмотра (УЗИ головного мозга - анализы ) -врачей в другой области (не московской) !!!! Там сказали что данные лекарства ГРУДНАКИМ ПРОТИВО ПОКАЗАНЫ - ВООБЩЕ !!!! И они могут дать последствя приведешие к инвалидности ребенка - ребенок - здоров !

такие вот у нас ВРАЧИ - МРАЗИ !!!!!
......

Gromozeka

Это всё, конечно, зажигательно. Каждый раз когда с подобными чудесами сталкиваюсь, иной раз на терроризм с экстремизмом тянет, я конечно сдерживаюсь, но вполне понимаю, почему многие пожилые тётеньки и дяденьки с кипой бумажек так сильно нервничают, иногда кричат, краснеют и хватаются за область сердца.

Насчёт тварей. Они же не по своей инициативе что то там требуют, не по собственной злой воле. Значит у них в бумажке это дело написанно как процедура, и не они эти бумажки придумали. И в целом, работа нервная, сидеть целый день со всяким "народом" общаться, от этого, надо сказать, характер не улучшается. Тоесть, воспринимать это говно нужно как феномен взаимодействия "система - гражданин", и эмоции, вообще то, здесь лишние.

Опять же, вот посылать - кто кого пошлёт в результате, это совершенно понятно, чего тогда горячиться? Познать, так сказать, нормативную базу, спокойно, без эмоций собрать это дело, точно так же, спокойно, без эмоций сдать это дело. Логику и мораль искать не нужно, и то и другое в бумажной системе, обычно, отсутствует. Если чего то не клеится совершенно, хотя по процедуре всё нормально, вот тут уже стоит идти и обстоятельно беседовать с начальником. Опять же, не тратя нервную энергию, спокойно и холодно. Это просто препятствие, которое необходимо преодалеть.

Dygalo

Громозек ты просто не представляешь себе масштабы того что твориться ....
тут не "комиссия по корупци" тут массовые растрелы или отрубание рук надо вводить !!!!!
Вот у меня есть земля на ней мой прадед еще жил .... - тепрь на ее "НОВОЕ" оформление (старые документы от 98года! ) - у меня уже ушло 2 года беготни - и 150 ТЫСЯЧ рублей (для "убыстрения" процесса) .....пока я бегал документы опять стали не действительными и что бы мне в этом якобы помочь - мне обявили уже 6000 ЕВРО - это кадастр типо .... обявляют не сами чиновники теперь у них есть специальные фирмы - которые якобы за 10 -15 000 формируют твое дело - на самом же деле они и являются посредниками между чинушами и нами обывателями - а что творитьс когда хочешь провести ГАЗ , СВЕТ ,ВОДУ ит.д ? обяснять - сосед выкопал - пруд на даче - запустил сам в него карасиков - болотце 2 на 2 мера ... - ЕГО УЖЕ ЭКОЛОГИ ЗАДОЛБАЛИ
- до абсурда - он не имеет права ловить своих карасей без их согласований в своем пруду на своем участке в 10 соток .....

ТО ЧТО ТВОРИТСЯ СЕЙЧАС _ ЭТО ПИЗ... ДЕЦ !!!!

ZZtop

Ув.Громозека безусловно прав что всю эту волокиту надо не принимать близко к сердцу и тп.
А вот по поводу тварей уже могу не согласится, показательный случай, действующие лица те же,мой отец подполковник, жилкомиссия, я.В том году батя стоял пдч, состволом все как у них полагается. В момент его дежурства в части проходила очередная жилкомиссия, ну он и отошел на нее на пару минут. Входит ствол в кабуре, так вот с вооруженным человеком они говорили как с самым дорогим, обещали прямо завтра ордер выписать и в квартиру заселить(как раз дом построенный распределяли) сказали даже номер квартиры, ну и батя пошел дальше службу тащить. На следущий день, батя сменился с дежурства, пошел к председателю жилкомисси, который следущее сказал "ой а мы ошиблись".Вот если это люди то я марсианин.

Gromozeka

Господа, давайте в "Юридическую консультацию" эту тему.

MadHad

до кучи в тему: http://neo-m.ru/obschestvo/13397-nuzhny-li-russkie-medvedevu-a-zachem.html

Big Max

Я обычно встречаю этого бюрократа вечером между его работой и остановкой и размахивая баллистонгом (бабочка) останавливаю и грубо с ним разговариваю (при этом явно не запугиваю, иначе это будет смахивать на криминал) сам для собственной безопасности записываю разговор на диктофон (заодно потом можно и "работу над ошибками" сделать). Наследующий день захожу в кабинет (по возможности без очереди) с максимально наглой рожей и всё разрешается само-сабой.
Как говорит сосед-армян "Жизн вэдь дарагой"

почти аноним

И они могут дать последствя приведешие к инвалидности ребенка
создают пациентов


перемещено из Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях