Отсутствие сдачи

Mr. Qwer

Доброго времени суток.
Несколько раз сталкивался с ситуацией, когда в аптеке не могут дать сдачу. Как назло, в самые неподходящие моменты - ночью (либо мелкого в жар кинет, либо жене занеможется). Топаю в аптеку - 500 рублей шибко крупная деньгА. Что сейчас говорит зак-во по данному вопросу и как можно пнуть хозяевов этих аптек, чтоб они не сдавали все бабки на инкассацию, а оставляли разменную монету?
Заранее спасибо всем, ответившим по теме.

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

dervish

пардон , если не по теме , но существовало правило -нет сдачи
точка не работает. скорее всего это ГК + правила торговли.

Tmanl

чтоб они не сдавали все бабки на инкассацию, а оставляли разменную монету?
думаете они сами хотят сдавать деньги? ну а про лимит кассы и остатки слышали? и вообще, поставте себя на их место, что сами будете делать если сдачи банально нет?

ag111

Обязанность сдать сдачу лежит на продавце. Не можешь, закрывайся.

Tmanl

Обязанность сдать сдачу лежит на продавце. Не можешь, закрывайся.
ага, вы им бабло, они видят, что сдачи нет - и "закрываются" на обед ЛИЧНО для вас 😞
еще раз - поставьте себя на их место, думаете они это от злости на весь белый свет? И если принципиально хотите с ними поругаться - наоборот, давайте 500 рублей по копеечке 😊

ag111

Есть определенные правила, должно быть оборудовано рабочее место продавца, он должен быть трезвым, товар должен быть чистым, и т.д. и т.п. О чем спор ??? Продавец обязан сдавать сдачу. О чем спор ???

Witaly

ag111
Обязанность сдать сдачу лежит на продавце. Не можешь, закрывайся.

Ага. Автору с "больным мелким" станет НАМНОГО легче если окошко перед ним закроется. 😞

Witaly

Вспомнилась фраза одного знакомого. "Это всё фигня, а вы попробуйте в восемь утра купить бутылку пива имея в кармане одну тысячерублёвую купюру. Так и помрёте неопохмелившись."

Udavilov

накажите их. камень в витрину. на зажатую сдачу пусть купят стёкол. 😊

ag111

Не можешь дать сдачу, отдавай пиво бесплатно. По-моему так. Потребности надо удовлетворять 😉

SBZ

Mr. Qwer
Доброго времени суток.
Несколько раз сталкивался с ситуацией, когда в аптеке не могут дать сдачу. Как назло, в самые неподходящие моменты - ночью (либо мелкого в жар кинет, либо жене занеможется). Топаю в аптеку - 500 рублей шибко крупная деньгА. Что сейчас говорит зак-во по данному вопросу и как можно пнуть хозяевов этих аптек, чтоб они не сдавали все бабки на инкассацию, а оставляли разменную монету?
Заранее спасибо всем, ответившим по теме.

формально обязаны совершить с Вами сделку и принять к оплате любые банкноты Банка России

DAB

Помнится, один участковый травил байку, как его коллега, обозлившись за что-то на магазин, решил нагнуть продвцов с хозяином.
Приходил (или не сам приходил, а подсылал кого, а сам настреме стоял) с 5000 купюрой (после отбытия инкассаторов), и покупал пачку сигарет. Сдачи нет. Раз нет - протокол о нарушении правил торговли. Три протокола - приостановили деятельность. Чем закончилось - не скажу, не важно. Главное участковый остался доволен (и морально и материально).

Serg_62

В "Милицейских байках" так точку закрывали за формальные правонарушения. Нет сдачи - а тут и участковый случайно проходил, протокол составил. 3 протокола за месяц, и закрыли.
Но это раньше, как сейчас - не знаю.
Кстати, понадобилось мне, чтобы раз в неделю дома мелочь обязательно была рублей на 500. Так я завёл конвертик, и слежу, чтобы в нём всегда была штука рублей по 50-100.
P.S. Похоже, мы с DAB-ом одно и то же вспомнили...

Mr. Qwer

Tmanl
думаете они сами хотят сдавать деньги? ну а про лимит кассы и остатки слышали? и вообще, поставте себя на их место, что сами будете делать если сдачи банально нет?

Желающий делать ищет возможность, нежелающий - отмазку.
Лимит кассы и остатки - видимо какие-то бухгалтерские ньюансы? Однако, супермаркетам (и круглосуточным, и обычным) это совсем не мешает иметь разменную монету в достатке в любое время суток - не так ли?

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

Mr. Qwer

SBZ

формально обязаны совершить с Вами сделку и принять к оплате любые банкноты Банка России

Вот мне совершенно реально отказывают - ?

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

Mr. Qwer

Serg_62
В "Милицейских байках" ...

Именно вспомнив "Байки", и решил вопросом задаться - может, добюсь от окрестных аптек, чтоб работали нормально?

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

Tmanl

Помнится, один участковый травил байку, как его коллега, обозлившись за что-то на магазин, решил нагнуть продвцов с хозяином.
Приходил (или не сам приходил, а подсылал кого, а сам настреме стоял) с 5000 купюрой (после отбытия инкассаторов), и покупал пачку сигарет. Сдачи нет. Раз нет - протокол о нарушении правил торговли. Три протокола - приостановили деятельность
Хммм.... а срок обслуживания клиента регламентирован? или так:
вы даете 5000-купюру, с ней кассир неспешно идет в банк, там разменивает к утру, и спустя 10 часов сделка становится завершенной?

DAB

Serg_62
P.S. Похоже, мы с DAB-ом одно и то же вспомнили...
Вполне возможно, что так оно и есть. Только мне травил эту байку один участковый, во время возлияния, типа про своего какого-то коллегу. 😊

Tmanl
Хммм.... а срок обслуживания клиента регламентирован? или так:
вы даете 5000-купюру, с ней кассир неспешно идет в банк, там разменивает к утру, и спустя 10 часов сделка становится завершенной?
Да вроде как правила торговли предусматривают производить расчеты (в том числе и выдачу сдачи) непосредственно на месте торговли, в момент совершения сделки, если не оговорено иное между покупателем и продавцом.
Впрочем я в данной области не силен, спорить не буду.

DAB

Mr. Qwer
Именно вспомнив "Байки", и решил вопросом задаться - может, добюсь от окрестных аптек, чтоб работали нормально?
А может стоит попробовать проконсультироваться в подразделении по борьбе с правонарушениями в сфере потребительского рынка, в Вашем ОВД?

FFFF

может быть стоит попробовать в книгу отзывов написать? а вдруг толк будет?

Witaly

Кстати, понадобилось мне, чтобы раз в неделю дома мелочь обязательно была рублей на 500. Так я завёл конвертик, и слежу, чтобы в нём всегда была штука рублей по 50-100.
А Вы содержимое конвертика вносите в кассу? Если нет, то это является нарушением. А если да, то нарушением является хранение денег в конвертике. Хотя если продавец засунет конвертик в сумочку, то он уже станет одной из личных вещей. Но если будет "контрольная закупка", а им сдачу из личного кошелька, то оштрафуют тысяч на сорок точку. Это если ООО, если ЧП, то тысяч на шесть.
Лимит кассы и остатки - видимо какие-то бухгалтерские ньюансы?
Нет никаких лимитов. Хоть тысяч сто лишних пусть лежит. Главное сделать "внесение" денег. Они не считаются выручкой, но уже лежат в кассе на законных основаниях. Дело то тридцати секунд.

SBZ

Mr. Qwer

Вот мне совершенно реально отказывают - ?

Вы конечно можете обратиться и в торгинспекцию, и в милицию, аптеи проверят, найдут нарушения, накажут, а смысл?

Witaly

А смысл в том, что вполне возможно что в конце концов там не будет аптеки. Будет, может быть, виноводочный магазин. И останется автор с бомжами? алкашами и орущими "тачками", но с чувством выполненного долга и воссторжествовавшей справедливости. 😊

Mr. Qwer

SBZ&Witaly:
1. Пинать до закрытия не планируется - так, по носу щёлкнуть, чтоб от реальности не отрывались.
2. Владельцы аптек, вложив деньги в свой бизнес, врядли захотят его терять вообще или нести доп. расходы по перепрофилированию торговли - проще уж с разменной монетой вопрос решить.

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

ag111

SBZ

Вы конечно можете обратиться и в торгинспекцию, и в милицию, аптеи проверят, найдут нарушения, накажут, а смысл?

И не сопротивляться, и вазелин не купить 😞

Куды крестьянину податься 😞

Serg_62

Witaly
А Вы содержимое конвертика вносите в кассу? Если нет, то это является нарушением.
В какую кассу?! Я же пишу: "дома"!
Просто это две совершенно разные задачи - "добиваться от окрестных аптек, чтоб работали нормально" и купить без проблем жене или ребёнку лекарство.
Обе эти задачи достойны уважения, но решить их можно по-разному. Вот я и рассказал, как решаю вторую задачу. Просто если мне очень надо, я всегда найду "без сдачи".
Ну а если есть время и желание, то можно и соседние магазины школить, конечно.

Witaly

В какую кассу?! Я же пишу: "дома"!
Блин, это ж надо так тормозить. Сорри.

nvsir

Если гора не идет к Магомету.... 😛
Это я к тому, что может проще иметь дома разменную тыщщу, как правильно отмечено выше?

ag111

nvsir
Если гора не идет к Магомету.... 😛
Это я к тому, что может проще иметь дома разменную тыщщу, как правильно отмечено выше?

И вазелин 😊

nvsir

ag111
И вазелин
Ну зачем сразу крайности 😊 Например, большинство людей, вызывая такси или голосуя на улице, предварительно разменивает крупные купюры. Не потому, что боятся разборок по поводу сдачи, а потому, что свою энергию можно потратить более продуктивно.

SBZ

ag111

И не сопротивляться, и вазелин не купить 😞

Куды крестьянину податься 😞

а может проще по ситуации смотреть- когда стоять до последнего за свои права, а когда фиг бы с разменными деньгами

harrio


Нет никаких лимитов. Хоть тысяч сто лишних пусть лежит. Главное сделать "внесение" денег. Они не считаются выручкой, но уже лежат в кассе на законных основаниях. Дело то тридцати секунд.
как это согласуется с письмом ЦБ "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "ПОРЯДКА ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"? С учётом того что за превышение лимита грозит 15.1 КоАП
Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций
Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
С выдачей в подотчет свехлимитной суммы по извращаться конечно всегда можно 😊

Witaly

несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств,
Так для того и делается внесение, чтобы соблюдался порядок. Сумма наличных в отчёте при проверке должна совпадать с реальной суммой. +/- 50 рублей что ли, но тут я не в курсе.
а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов,
А где узнать каковы лимиты? Один магазин автомобилями торгует, другой хлебом. Каковы лимиты наличных в кассе для этих магазинов? Лично я автомобиль в салоне за наличные покупал и чек где то должен валяться, а там немного поболее ста тысяч, которые я приводил для примера выше.

harrio

А где узнать каковы лимиты? Один магазин автомобилями торгует, другой хлебом. Каковы лимиты наличных в кассе для этих магазинов? Лично я автомобиль в салоне за наличные покупал и чек где то должен валяться, а там немного поболее ста тысяч, которые я приводил для примера выше.
Из письма ЦБ РФ
5. Предприятия могут иметь в своих кассах наличные деньги в пределах лимитов, установленных банками, по согласованию с руководителями предприятий. При необходимости лимиты остатков касс пересматриваются.

Так для того и делается внесение, чтобы соблюдался порядок. Сумма наличных в отчёте при проверке должна совпадать с реальной суммой. +/- 50 рублей что ли, но тут я не в курсе.
Денег в кассе должно быть столько же сколько проходит по документам, не больше и не меньше 😊 может вносят как то, но это не оформляется.

Witaly

Из письма ЦБ РФ
Вот у нас тут аптека неподалёку, гадом буду никаких писем ей ЦБ РФ не присылал. 😊
Денег в кассе должно быть столько же сколько проходит по документам, не больше и не меньше может вносят как то, но это не оформляется.
Да ну? А нафига тогда придумали "внесение денег для сдачи"? Это по типу в любом кассовом аппарате такая опция присутствует в нарушение закона? А налоговики то и не знают. При снятии отчёта (вечернего или промежуточного) ясно показано, что наличных в кассе столько то, из них выручка столько то, внесено помимо выручки столько то. Если денег меньше чем указано в графе выручка, то значит следует проводить операцию "инкассация", в противном случае деньги из кассы изымаются незаконно. Всё должно соответствовать документам, а документом, в данном случае, является Z-отчёт, где отражается как внесённая сумма, так и икассируемая, и реальная выручка и сколько должно быть наличных на данный момент в кассе. Что не так?

harrio

Да ну? А нафига тогда придумали "внесение денег для сдачи"? Это по типу в любом кассовом аппарате такая опция присутствует в нарушение закона? А налоговики то и не знают. При снятии отчёта (вечернего или промежуточного) ясно показано, что наличных в кассе столько то, из них выручка столько то, внесено помимо выручки столько то. Если денег меньше чем указано в графе выручка, то значит следует проводить операцию "инкассация", в противном случае деньги из кассы изымаются незаконно. Всё должно соответствовать документам, а документом, в данном случае, является Z-отчёт, где отражается как внесённая сумма, так и икассируемая, и реальная выручка и сколько должно быть наличных на данный момент в кассе. Что не так?
Признаюсь, не прав был! Не верно трактовал ваши слова т.к. не знал о такой функции. Раз допускается и документируется, вопрос снят 😊

Вот у нас тут аптека неподалёку, гадом буду никаких писем ей ЦБ РФ не присылал.
Жалко блин, как же они так, не прислали 😞
Ну еже ли кто-нибудь из сотрудников аптеки решит письмецо прочитать ссылка http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=9963

Witaly

За ссылку спасибо. Поизучаю. А в двух словах можно? Что там на счёт лимитов? Я просто не знаю, может действительно лимиты есть... Нет, если Вам не трудно конечно. Я понимаю что мою работу за меня никто делать не обязан.

harrio

За ссылку спасибо. Поизучаю. А в двух словах можно? Что там на счёт лимитов? Я просто не знаю, может действительно лимиты есть... Нет, если Вам не трудно конечно. Я понимаю что мою работу за меня никто делать не обязан.
Да легко. Все предприятия обязаны хранить деньги на расчётном счёте в банке. Количество денег в кассе лимитировано и этот лимит оговаривается с банком. Превышаться он может только на время выдачи з\п стипендий итп и то в течении 3 дней. Суммы превышающие лимит должны быть сданы в банк в оговорённые с банком сроки. Иначе налагаются санкции. Вот ещё толковая статья по теме http://raschet.berator.ru/article/2458
😊

Mr. Qwer

Всё так, но во-первых, установить для розничной торговой точки лимит в несколько тысяч - не проблема. И во-вторых, отсутствие сдачи во всех моих ситуациях - не отсутствие денег. Иднём, и ночью несколько 1000 и/или 500 купюр у них есть. Мелких денег нет.

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

брянск

harrio
Да легко. Все предприятия обязаны хранить деньги на расчётном счёте в банке. Количество денег в кассе лимитировано и этот лимит оговаривается с банком. Превышаться он может только на время выдачи з\п стипендий итп и то в течении 3 дней. Суммы превышающие лимит должны быть сданы в банк в оговорённые с банком сроки. Иначе налагаются санкции. Вот ещё толковая статья по теме http://raschet.berator.ru/article/2458
😊

Т.е грубо говоря, банк определил лимит по кассе 20 тыр. Это значит, что если у меня например на начало рабочего дня в кассе лежало 10 тыр, и до конца дня я наторговал еще 15, то после закрытия рабочего дня я должен сдать в банк как минимум все то что превышает 20 000р. Если лень, или сумма превышающая небольшая, или ишо чего - обычно на кого то из сотрудников выписывается бумажка(она может быть разная, мы например пишем служебную записку о выдаче денег под отчет на какого-нить сотрудника), и сдаем на след день, например.

брянск

По мелочи обьясню.

Ее очень тяжело раздобыть. ОЧЕНЬ. Рубли , пятаки, двушки - не проблема, можно заказать в банке. Остальные копейки - приходится вымучивать в троллейбусных депо, договариваться с маршрутчиками и пр. И все равно, мелочь тает КАТАСТРОФИЧЕСКИ. Десяток бумажных - приходится добывать чуть ли не в драках с такими же коммерсантами :-)
Так что, как человек хлебнувший горя :-) и знающий проблему с другой стороны прилавка, теперь отношусь спокойно к отсутствию мелочи. И идя в гамазин стараюсь брать деньги помельче.

harrio

Десяток бумажных - приходится добывать чуть ли не в драках с такими же коммерсантами :-)
Так что, как человек хлебнувший горя :-) и знающий проблему с другой стороны прилавка, теперь отношусь спокойно к отсутствию мелочи. И идя в гамазин стараюсь брать деньги помельче.
эта проблема теперь частично решена, у нас на маршрутках подняли оплату до 10 рублей, теперь десяток можно наменять 😊

SBZ

брянск
По мелочи обьясню.

Ее очень тяжело раздобыть. ОЧЕНЬ. Рубли , пятаки, двушки - не проблема, можно заказать в банке. Остальные копейки - приходится вымучивать в троллейбусных депо, договариваться с маршрутчиками и пр. И все равно, мелочь тает КАТАСТРОФИЧЕСКИ. Десяток бумажных - приходится добывать чуть ли не в драках с такими же коммерсантами :-)
Так что, как человек хлебнувший горя :-) и знающий проблему с другой стороны прилавка, теперь отношусь спокойно к отсутствию мелочи. И идя в гамазин стараюсь брать деньги помельче.

ну еще бы, вместо того, чтобы получать синьораж ЦБ штампует мелочь себе в убыток

fref1

брянск
Ее очень тяжело раздобыть. ОЧЕНЬ. Рубли , пятаки, двушки - не проблема, можно заказать в банке. Остальные копейки - приходится вымучивать в троллейбусных депо, договариваться с маршрутчиками и пр. И все равно, мелочь тает КАТАСТРОФИЧЕСКИ. Десяток бумажных - приходится добывать чуть ли не в драках с такими же коммерсантами :-)


заказать в банке размен рубли пятаки, десятки и т.д. и т.п. нет никаких проблем, если даже закончился размен, просто иду в банк и меняю по крайней мере у нас так.

а лимит кассы устанавливает не ЦБ РФ, а организация согласует со своим банком лимит хранения наличных в кассе.

брянск

fref1


заказать в банке размен рубли пятаки, десятки и т.д. и т.п. нет никаких проблем, если даже закончился размен, просто иду в банк и меняю по крайней мере у нас так.

а лимит кассы устанавливает не ЦБ РФ, а организация согласует со своим банком лимит хранения наличных в кассе.

Я говорю про копейки. Рубли - не проблема. Десятки - с трудом.

Ессно лимит устанавливает тот банк с которым сотрудничает Юр.лицо.

fref1

брянск
Я говорю про копейки. Рубли - не проблема. Десятки - с трудом.


я копейки даже сдаю чтоб не мешались, а получить их заказываешь на следующий день получаешь