Добрый день. Вот такой вопрос по жилищному праву.
Есть трехкомнатная квартира. Там живем мы с супругой.
Супруга является собственником этой приватизированной квартиры. При приватизации от своих долей в пользу супруги ее родители отказались. Но они там по-прежнему прописаны.
Родители жили в других квартирах.
Теперь мать хочет вернуться в квартиру где прописана. Мы не против. Но мать хочет вернуться с внучкой от другой сестры и еще с ее мужем.
Мы не против жить с матерью, но не хотим жить еще и с дочерью и мужем сестры.
Мать утверждает, что придет с ней без нашего согласия.
Сейчас это уже произошло. Мать пришла с внучкой, с ее отцом и заявляет что они будут жить тут. (т.е практически занимаются рейдерством) До 23-00 собственник (жена) подождала, после позвонили в милицию на предмет наличия чужих людей в квартире.
Они милиции ждать не стали, ушли. Но боюсь это временная мера, раза три милиция приедет, после перестанет приезжать. Они опять придут. Ну не драться с ними.
Не подскажите, каковы дальнейшие действия. Что, писать заявление участковому, или сразу подавать иск в суд об ограничении проживания в квартире и только тех, кого хочет собственник?
С участковым уже познакомились, правда ему все до фонаря, но вроде как обещал прийти, если что.
Еще раз, мы готовы жить с матерью, но не готовы что бы она привела еще свою внучку и ее отца, т.к. свою квартиру они сдают.
Заранее спасибо.
Либо поменять замки и не пускать маму, либо терпеть...
Starhunter
Либо поменять замки и не пускать маму, либо терпеть...
Маму по закону не пускать не имеем право. Она там прописана.
Вот такая патовая ситуация.
O Vadimich, кто ответственный квартиросъемщик?
Если у вашей жены право собственности на жилплощадь, то она в судебном порядке может выписать маму из квартиры
К сожалению, т.к. мама отказалась от своей доли, но была там изначально прописана, то и выписать ее нельзя. Там она будет жить до скончания своих дней.
Чисто правовым путем - ментов вызывать каждый раз
Это тоже мера, но к сожалению половинчатая, менты вскоре забьют ездить по этому приевшимуся адресу.
А вариант - уведомить их о стоимости нахождения в квартире (1000 рублей за каждые полные\неполные сутки, к примеру), фиксировать их приходы - и через суд взыскивать плату за проживание?
------------------
В борьбе обретёшь ты право своё
Mr. Qwer
А вариант - уведомить их о стоимости нахождения в квартире (1000 рублей за каждые полные\неполные сутки, к примеру), фиксировать их приходы - и через суд взыскивать плату за проживание?
Тоже вариант, но к сожалению, наверно не применимый на практике. Так как возникает вопрос-как фиксировать? Они же мне расписок не напишут, что прожили здесь столько и столько. С чем в суд? Со словами?
Но все равно, спасибо, за советы. Погано просто как-то. Тут квартиру под себя делали, ремонт, все дела, а тут просто приходят чужие дядя с девочкой и все, сливай воду. Ладно бы еще люди нормальные были, а тут-хабалье. Ладно, поборемся.
O Vadimich
К сожалению, т.к. мама отказалась от своей доли, но была там изначально прописана, то и выписать ее нельзя. Там она будет жить до скончания своих дней.
читаем ст.292 ГК РФ
2. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
дальше сами?
По практике, судебной, сложившейся на текущий момент (Москва):
С мамой Вы ничего сделать не сможите, не пустить не получится. Прочих Вы имеете право удалить из квартиры. Для проживания кого либо, не являющегося собственником, либо постоянно зарегестрированным по данному адресу необходимо согласие ВСЕХ собственников данного помещения и зарегестрированных там лиц, существенный момент если там зарегестрированы Ваши дети. Вариант с момой решается только продажей, дарением данной квартиры.
Был у знакомых подобный случай. Там неприватизированая квартира. Прописаны сестра и брат. Сестра была недовольна что в квартире проживает семья брата. Подала в суд, иск я не читал. В результате суд вынес решение, что брат с дочкой (она тоже там прописана) может проживать в данной квартире, а вот жена брата может находиться в квартире только до 23 часов, далее на основании решения суда она обязана покидать квартиру.
В данном случае. Что значит "Они милиции ждать не стали, ушли"? Надо было вызвать так, чтобы не успели уйти, чтобы был факт что это не ложный вызов. И каждый раз вызывать. Не будут приезжать - жаловаться. Менты будут очень злы и злость им придётся вымещать на "нарушителях регистрационного режима". Думаю административку дяде пришьют легко, и не одну. Но для этого конечно лучше бы иметь на руках решение суда. Хотя и без такого решения Вы в своём праве.
Помнится засиделись в гостях у товарища, а мама его не нашла ничего лучшего как вызвать ментовку из другой комнаты. Приехала милиция, проверила документы и говорит: "Придётся покинуть помещение". Вышли мы с ментами из квартиры и разошлись по домам. Лет десять назад дело было.
Ещё раз. Я не юрист, поэтому могу заблуждаться в своих советах.
O VadimichТоже вариант, но к сожалению, наверно не применимый на практике. Так как возникает вопрос-как фиксировать? Они же мне расписок не напишут, что прожили здесь столько и столько. С чем в суд? Со словами?
Но все равно, спасибо, за советы. Погано просто как-то. Тут квартиру под себя делали, ремонт, все дела, а тут просто приходят чужие дядя с девочкой и все, сливай воду. Ладно бы еще люди нормальные были, а тут-хабалье. Ладно, поборемся.
Проще всего, наверное, фиксировать при помощи СМов - вызвать часа в 3 ночи - они гостей тёпленькими и поднимут. А потом в суд - показания СМов (или может они и протокольчик какой настрочат) о спящих по такому-то адресу посторонних будут доказательством.
Ещё вариант - завести (одолжить) злую псину и после 23.00 пускать гулять по комнатам без поводка. И предупредить. что далее она будет гулять и без намордника.
------------------
В борьбе обретёшь ты право своё
Собака не вариант.
Видимо только СМ и участковый.
Действительно, единственно грамотный юридический вариант - это продажа и дарение квартиры.
Дело в том, что по законодательству при перехода права собственности все лица, которые имели только право пользования (т.е. были просто прописаны), это право теряют.
Приглашение СМ-ов - это вечная война. Вы каждый вечер будете приглашать их, пока они приедут, пока туда-сюда, каждый вечер будет заканчиваться скандалом, который с утра будет продолжен в виде холодной войны. А если с той стороны тоже не идиоты, то они придумают, как устроить вам весёлую жизнь.
Нужно договариваться.
Что, этим родственникам негде жить? Выясните их жилищную ситуацию. попытайтесь договориться.
Интересно. В квартире живут совершенно посторонние люди, которые там вообще никаким боком. Не родственники, не друзья. По закону они жить не имеют право. А с ними договариваться предлагают... А ещё можно попытаться со шпаной во дворе договориться, чтобы не каждый вечер грабили, а хотя бы через день...
Просто официальные действия провоцируют конфликт, а это всё-таки мать. Вы представляете, что будет человек испытывать, если ему придётся выселять из дому собственную мать. А реальная мера - отчуждение квартиры - приведёт именно к этому.
Red_Cat_2
Просто официальные действия провоцируют конфликт, а это всё-таки мать. Вы представляете, что будет человек испытывать, если ему придётся выселять из дому собственную мать. А реальная мера - отчуждение квартиры - приведёт именно к этому.
На мой взгляд конфликт больше провоцируют как раз неофициальные действия. А мать никто и не стремится выселять, как я понимаю. Но лично я бы такого у себя в доме терпеть не стал бы. Тёща пусть живёт, я много лет с тёщей жил и ничего, но какие то посторонние люди - увольте. И договариваться я с ними не стал бы. Всем сейчас тяжело, зачем мне входить в их положение? Хотя тут квартира жены, она конечно пусть принимает окончательное решение. А привлекать милицию, я считаю, самый правильный вариант. Решит тёща уйти вместе с ними - на здоровье. А отчуждение конечно приведёт к этому. А может и не приведёт, если она успокоится и не будет настаивать на проживании неизвестно кого. И пускай живёт, никто и вопрос поднимать не будет. Хотя лично мне это маразм напоминает. Чтобы вышвырнуть посторонних людей из квартиры - надо квартиру отчуждать... Да ссаной тряпкой обоих, за дверь, тёща, по желанию, остаётся. Не хватает сил (физических или моральных) на "ссаную тряпку" - вызываем представителей власти, у них "ссаных тряпок" много.