Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием
Вопрос у меня про оставление места проишествия. Когда оставление оставление, а не часть первая? Скажем встали не на месте, а отьехали к обочине? Или поехали на пост? В обоих случаях грозяться именно лишением. Грубо говоря давать взятку, или посылать? Если посылать, что более желательно, то как грамотно, и куда?
Недавно было. Оставили место ДТП, чтоб отвезти человека в травмпункт (упал, что-то с ногой, не мог идти сам).
На наезды гайцев рекомендовал водителю отвечать "крайняя необходимость". При этом водитель был виноват и вину свою не отрицал. На этом наезды гайцев и закончились. Правда они пытались сказать, что КН - статья закона о милиции и на граждан не распространяется, но быстро отказались от этой затеи 😊
chelovekГайцы значит неграмотные попались.
На этом наезды гайцев и закончились.
Крайняя необходимость в таком случае - это только если нет возможность вызвать Скорую Помощь или нет на это времени, нет возможности остановить другую машину. Т.е. например на пустой междугородней трассе ночью.
Суд именно так это дело обычно и трактует.
Лет 15 назад волок я на буханке деревенский козлик товарища в кап ремонт на жесткой сцепке. Около Лесного городка на Минке в нас припарковался жигуль. Не сильно, но неприятно(для него 😛). Гаишники тусовались метрах в трехстах и разруливали другую похожую аварию. Пока мы 2 часа ждали ихнего прихода в нас припарковались последовательно: восьмерка, девятка, шестерка и четверка. Было раздавлено 4 знака аварийной остановки.
Вывод- убирать авто на обочину, ежели оно на колесах, желательно предварительно отфотографировав. И хрен с ними, с гаишниками. Тем более, что это очень даже согласуется с ПДД
bonsЭто только если пострадавших нет.
Вывод- убирать авто на обочину, ежели оно на колесах, желательно предварительно отфотографировав. И хрен с ними, с гаишниками. Тем более, что это очень даже согласуется с ПДД
specЯ на взгляд не умею определять отсутствие внутреннего кровотечения. Так что понятия не имею сколько времени есть у человека.
Гайцы значит неграмотные попались.
Крайняя необходимость в таком случае - это только если нет возможность вызвать Скорую Помощь или нет на это времени, нет возможности остановить другую машину. Т.е. например на пустой междугородней трассе ночью.
Остановить другую машину... место было хоть и не на трассе, но именно в глухомани. Ближайшие гайцы ехали два часа (и это в выходной в полноч).
Плюс к этому водитель второй машины сразу после столкновения сам отъехал, чтоб посмотреть ущерб. Так что мерять там гайцам по приезду было нечего. Были оставлены не самые важные документы и номера телефонов второму участнику. И свою вину водитель не отрицал. И у обоих каски. И ущерб - царапинка на бампере 😊 Гайцы нужны были только для справки, но ехать к ним второй участник не захотел.
Думается мне два часа мучений от боли, когда человек ни стоять ни сидеть не может и орет от боли, не стоят какой-то вшивой царапинки. Тем более ехать в травмпункт всего 15-20 минут. Так что ненадо грязи. Я не призываю оставлять место ДТП чтобы съездить за пивом в ашан.
chelovekНу значит Вы правы были.
Так что ненадо грязи.
Почему грязь то?
Просто Вы неподробно описали, вот я и не понял.
spec
Гайцы значит неграмотные попались.
Крайняя необходимость в таком случае - это только если нет возможность вызвать Скорую Помощь или нет на это времени, нет возможности остановить другую машину. Т.е. например на пустой междугородней трассе ночью.
Суд именно так это дело обычно и трактует.
Возможности вызвать скорую нет. Да и сотового телефона у меня нет. Пускай докажут обратное.
Остановить другую машине? Останавливал. Никто не останавливается. Пол часа стоял. Пускай докажут обратное. А вдруг человек помрёт.
WitalyА если он помрет или останется инвалидом от того, что Вы его неправильно подняли и запихали в машину (а Вы наверняка не знаете, как его поднимать правильно, говорю как спасатель), то Вы сядете. Устраивает Вас такой вариант? Нафига огород городить? Одно дело если правда это единственный выход, и другое - когда возможность такая есть, но Вы собираетесь врать, что ее не было.
А вдруг человек помрёт.
А если он помрет или останется инвалидом от того, что Вы его неправильно подняли и запихали в машину (а Вы наверняка не знаете, как его поднимать правильно, говорю как спасатель)Правильно. Поэтому пусть лежит. На ночной трассе. А я потом скорую вызову. Может быть, если телефон-автомат найду.
Зато всё по закону...
------------------
Lupus lupo homo est
Был у меня как-то случай: лежтит на дороге без сознания сбитая бабка-сайгак, в голове что-то белое виднеется (кость?), тепло, примерно -15 С. Минут 15 скорой нет. Ну укрыли, и тут такой же прохожий как и я собирается подложить под голову бабке шапку. Я его торможу - типа повредим спинной мозг, бабка может инвалидом стать и т.д... это я насмотрлся зарубежных телесериалов. 😊
Через десять минут подезжает скорая. Ну мои ожидания типа положат рядом носилки, воротник оденут, аккуратненько переложат - ага... двое взяли корпус, один поддерживал голову, но так, с запаздыванием 😊- угол между головой и корпусом мне был виден. Позже знакомый сказал, что воротников и нет в скорых у нас в городе.
Так что вот, мучает меня совесть что из-за меня бабушка на асфальте лежала...
chelovek
Недавно было. Оставили место ДТП, чтоб отвезти человека в травмпункт (упал, что-то с ногой, не мог идти сам).
На наезды гайцев рекомендовал водителю отвечать "крайняя необходимость". При этом водитель был виноват и вину свою не отрицал. На этом наезды гайцев и закончились. Правда они пытались сказать, что КН - статья закона о милиции и на граждан не распространяется, но быстро отказались от этой затеи 😊
"Курим" ПДД.
2.5 При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
..а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия;
Так что нет в Вашем случае никакой КН, а есть выполнение требований п. 2.5 ПДД.
А крайняя необходимость - это немного другое.
С ув.
Билли Бой правильно процитировал ПДД. по ним оставлять место ДТП можно только в двух случаях - 1)экстренный случай, требующий немендленного доставления пострадавшего в больницу, при невозможности отправить его на попутном транспорте. 2)"Если в результате дорожно-транспортного происшествия нет пострадавших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося могут, предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост дорожно-патрульной службы (ДПС) или в орган милиции для оформления происшествия".
в первом случае налицо крайняя необходимость, пример которой приведен в ПДД. он всецело подпадает под определение статьи 2.7:
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вреддумаю, перечень случаев крайней необходимости, приведенный в п. 2.5 ПДД не является исчерпывающим, хотя и подоказывать придется.
в случае отъезда к обочине ИМХО оставления места ДТП не будет, а будет как раз 12.27 ч.1, хотя четкой границы между отъездом к обочине и оставлением места ДТП не существует. а вот уезд с места ДТП в направлении поста ДПС, уже будет оставлением, если только это не подпадает под описанный в ПДД случай отсутствия пострадавших и взаимного согласия участников.
[QUOTE]Originally posted by LOMM:
[B]
в первом случае налицо крайняя необходимость, пример которой приведен в ПДД. он всецело подпадает под определение статьи 2.7:
Поясню еще раз. Понятие крайней необходимости распространяется на правонарушения, совершенные лицом сознательно, и попадающие под соответствующие санкции Административного или Уголовного кодекса.
В приведенном Вами случае сам факт правонарушения отсутствует вообще, а есть факт выполнения действующих ПДД.
С ув.
Billi Boiв принципе, да, поскольку статья 12.27 предусматривает ответственность за оставление места ДТП В НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. если такое оставление разрешено, то и состава нарушения нет. с другой стороны, критерии экстренности случая и невозможности отправить пострадавшего на попутном транспорте не определены. человек сам на свой страх и риск констатирует наличие этих условий.
В приведенном Вами случае сам факт правонарушения отсутствует вообще, а есть факт выполнения действующих ПДД.