заступиться за братишку

Delyus

перемещено из Самооборона в России



на форуме я сранительно недавно, но почерпнул много полезного. в связи с этим у меня 2 конкретных случая, в первом нужно прокомментировать правильно ли все сделал, во втором дать совет, как правильно "провести операцию".
1) сын брата (подросток 14 лет)перевелся в другую школу. поначалу все ок, потом его взяли в оборот 3 одноклассника, п...ли, отбирали карманные деньги, обзывали, стала хуже учеба, перестал бегать во двор играть в футбол, начал сидеть дома. родители под нажимом выведали причину. отчитка класс руком, также сходил знакомый см поговорил - все это не возымело действия, скорее наоборот, теперь "козел и стукач стал по жизни должен". когда мне это рассказали, меня пробило на эмоции, повел братишку к квартире зачинщика. "разработал план", сказал братишке действовать по инструкции без отсебятины. он звонит, открывает мама зачинщика, дальше подходит зачинщик и в насмешливой форме начинает отказываться выйти поговорить, все таки выходит, поворачиват за угол где стою я, улыбка слезла потихоньку, я провожу с ним общеразвивающие беседы и завершающим этапом сильнейший боковой в челюсть. как ни странно, тот не падает, но находится в полубессознательном состоянии. далее я вещу, что при дальнейших инцидентах поймаю в школе и тогда не ограничусь одним ударом. больше инцидентов ясен пень не было, братишка стал хорошо учиться, играть в футбол, ходить с девами и проч.
2) недавно вернулся с армии родной братишка жены. его девушку в это время физически удовлетворял его знакомый. братишка не хочет иметь с ней больше дел, но знакомый вызывает его на разговор, где приходит с 5 телами и вешает люлей братишке, братишка идет в отмах и тоже несколько раз попадает. результат ничтожный в принципе - у братишки легкий синяк под глазом. во мне есно играет герой, хочу со словами "где ты был в ночь с 26-го ноября по 1 сентября, отвечай на мой ответ, тупица" провести пару зачотных ударов в челюсть оппонента и отчитаться в ганзе). но есть след. тормоза - замешана баба, и, что еще хуже, оппонент в целом приветливый, добродушный парень, играем в футбол во дворе иногда и так далее)).

banzaj11

не ,все таки хорошо быть одному в семье.

kilmister

Может, с "приветливым и добродушным" для начала по душам поговорить: зачем он затеял драку, да ещё так по-бабьи, вшестером на одного?
ИМХО, драться из-за баб вообще глупо, там всё просто, она того выбирает или этого, а мужчинам при этом НЕЧЕГО делить. Ибо её выбор не зависит от того, кто сильнее в драке (в т.ч. в драке 1 на 6). А в истории, как Вы её описываете, "приветливый, добродушный парень" и так заполучил бабу себе - у него-то какие основания разборки с "бывшим" затевать? За то, что тот с ней поговорил разок? Если да, то это бычка. И парень этот, стало быть, тухляк.

rapado

глупая вторая ситуация, она значится шлюха это 100% раз изменяла на протяжении лет, нахуй ее из дома, если выебывается и завет типов, предупредительный из гладкого в воздух, а потом нахуй их всех(это бы я) а вам можно посоветовать прийти на говне по полной и не полить своих кто с вами прийдет, пусть они по периметру рассасуться а вы прийдте вроде как один против 6 а на самом деле вас будет человек 10,не стоит ни когда идти всем мобом, аля фаирплей.

ober_sbf_YoZh

по первому случаю надо было сразу вмешаться вам.
классруки и СМ это не в этом случае.
по второму, можно также собрать толпу на 2черных стареньких тонированых БМВ, челов так 10. взять нового парня бабы на прогулку. и там с ним просто побеседовать. НО не В КОЕМ случае не бить, ни КБИО и пр! сказать, что он поступил очень не хорошо, что его запомнили пацаны на черных Бэхах 😀 если еще раз посмотрить в сторону братишки, сам будет виноват...

П.С проверенно лично. была примерно такая же ситуация с другом по школе.

Alex_Zombi

Ну по первому случаю всё правильно - таких надо учить. Вторая история мне непонятна. Ежели мадама не дождалась и братишка её не хочет, то нафига ему морду бить да ещё с группой поддержки? 😊 Если братишка "добродушного паренька" угостил как надо, то поводов для дальнейших разборов не вижу, а вот если братишку толпой месили - надо дорешать вопрос, к окончательному урегулированию.

Loki-on-east

))))))))
Что-то раздел "Самооборона" стал все чаще напоминать интернет-форум учеников средней школы N такой-то.
Что темы, что комментарии - детский сад, штаны на лямках.

Delyus

kilmister
согласен, что парень сглупил, видимо, сильно она его окучила, но по душам говорить не катит, братишке дали в глаз, а не разговаривали. спустить на тормозах тоже без энтузиазма, могут продолжать в том же духе и дальше, ходи потом разгребай за ними.

rapado
собирать толпу меня издавна мало привлекает, много расходов, много слов, потом всех метут см, много шума, мало толку, некрасиво в-общем. я люблю выцепить одного и неожиданно облагодетельствовать. очень эффективно, вплоть до того, что чел начинает бояться темных кустов и подъездных дверей, о рецидивах и речи нет, главная мысль как бы у дома не подкараулил.

Delyus

Loki-on-east
опять согласен) но мелочи, оставленные без внимания могут привести к большим проблемам. например, сегодня прыгнули на братишку, чем автоматом высказали неуважение ко мне, завтра прыгнут на меня.

ober_sbf_YoZh
хороший метод, но из-за дорогих понтов мне не подходит, мне подходит по простому, по пролетарски. скажите конкретно, вот я выцепил его одного, что конкретно делать, вплоть до расшаговки?)

Loki-on-east

Delyus
опять согласен) но мелочи, оставленные без внимания могут привести к большим проблемам. например, сегодня прыгнули на братишку, чем автоматом высказали неуважение ко мне, завтра прыгнут на меня.

Ну понятно, что такие проблемы нужно решать, по мере поступления, и за сына стоит вступаться, но это вообщем-то дела бытовые, не событие вроде какое... Не пишите же Вы как, например, в магазин за продуктами ходите... Какая же тут самооборона... "Нипанятна" (с)
Впрочем, если модератор не против, мое дело вообще маленькое. Меня более всего комментарии позабавили =)

Kill_Maker

) недавно вернулся с армии родной братишка жены. его девушку в это время физически удовлетворял его знакомый. братишка не хочет иметь с ней больше дел, но знакомый вызывает его на разговор, где приходит с 5 телами и вешает люлей братишке, братишка идет в отмах и тоже несколько раз попадает. результат ничтожный в принципе - у братишки легкий синяк под глазом. во мне есно играет герой, хочу со словами "где ты был в ночь с 26-го ноября по 1 сентября, отвечай на мой ответ, тупица" провести пару зачотных ударов в челюсть оппонента и отчитаться в ганзе). но есть след. тормоза - замешана баба, и, что еще хуже, оппонент в целом приветливый, добродушный парень, играем в футбол во дворе иногда и так далее)).
вот тут вы чтото недоговариваете либо недоговаривают вам, так как причин для драк не вижу. У одного увели девку, он решил послать её нафуй, а за что его били то?

Delyus

Kill_Maker
мне сие тоже неведомо, могу только предположить, что девка насцала "добродушному в мозх". у меня в студенчестве тоже был такой неадекватный случай. застал свою тогдашнюю девушку с "другом". ничего не стал делать "типа из-за бабы нельзя". так тот спустя неделю приперся пьяным и стал меня душить, в ответ на мой удар в глаз, повалил меня и попинал ногами. далее спешно вызванный мой дядя объяснил ему, что негоже так из-за баб. результатом беседы стало пожертвование мне в виде муз центра айва, который до сих пор стоит у меня дома, правда, давно уже сломался сидишник))

kilmister

Delyus
согласен, что парень сглупил, видимо, сильно она его окучила, но по душам говорить не катит, братишке дали в глаз, а не разговаривали. спустить на тормозах тоже без энтузиазма, могут продолжать в том же духе и дальше, ходи потом разгребай за ними.
Но прежде чем бить, возможно, стоит всё же выяснить, в чём дело.
Я, так же, как Kill Maker, не понимаю, за что человека били. Или вообще полные отморозки, или там было что-то, чего Вы не знаете...

Coolaz

banzaj11
не ,все таки хорошо быть одному в семье.

Нее, братья - это за2,17..ись! Старшему правда посложнее, а младшему вообще лафа 😊

Kill_Maker

или там было что-то, чего Вы не знаете...
да таки наверное надо сначала разобратся,
ну и вроде как брата побили не сильно,
как вариант можете всех собрать в одном месте,
имеется ввиду "добродушного парня" и вашего брата.
Пусть всё выяснится, а потом если брат захочет, то по честному
сам наваляет "добродушному" за синяк.

Delyus

kilmister
тоже была мысль что недоговаривает, я вообще подозреваю, что он похаживает к ней, но он отрицает. хочу провести физические воздействия по факту нападения на братишку, дальше пусть они объясняют мне, почему они его били. тогда я извинюсь, скажу не знал и проч) меня не устраивает сам факт, что посмели прыгнуть, уйх за мясо не щитають! в то же время не могу дойти достаточный мотив для агрессивных действий и есть сомнения, что они неоправданны. в первом случае со школьниками было все ясно, сомнений не было, а тут прямо замучили)).

Delyus

Kill_Maker
да таки наверное надо сначала разобратся,
ну и вроде как брата побили не сильно,
как вариант можете всех собрать в одном месте,
имеется ввиду "добродушного парня" и вашего брата.
Пусть всё выяснится, а потом если брат захочет, то по честному
сам наваляет "добродушному" за синяк.

это пока метод, который мне больше всех нравится. но есть слабая сторона: с проведением мероприятия могут быть сложности - "добродушный" без предупреждения привел с собой пятерых уже тогда, а когда там буду и я, он приведет десятерых, зачем мне такое счастье? также плохо, что не будет эффекта неожиданности, а это 80% успеха считаю я лично.

id

Delyus
в первом случае со школьниками было все ясно, сомнений не было, а тут прямо замучили))

Ну капец полный. Раздел превращается в обсуждение школьных "терок" и "разборок" из-за шалавы.

А Вы не пробовали просто забить на все и жить попроще?

Delyus
сегодня прыгнули на братишку, чем автоматом высказали неуважение ко мне, завтра прыгнут на меня.

А вот это уже смахивает очень на "приблатненную гопоту", отходившую на бокс месяца так три и не знающую куда деть лишнюю энергию. Люди не прыгают, а реагируют на определенные Ваши действия и слова, так что ищите причину внутри семьи сперва. Вы "братишку" спросите в чем дело сперва. Без обид, ИМХО, Вы задержались в 90х, в 33 года нужно вопросы по другому решать.

Kill_Maker

Delyus

это пока метод, который мне больше всех нравится. но есть слабая сторона: с проведением мероприятия могут быть сложности - "добродушный" без предупреждения привел с собой пятерых уже тогда, а когда там буду и я, он приведет десятерых, зачем мне такое счастье? также плохо, что не будет эффекта неожиданности, а это 80% успеха считаю я лично.

вы живете либо в одном дворе либо недалеко я как понимаю
делаете также как и в случае со школьником.

Берете брата, идете к "добродушному" домой, сами "добродушного" не трогайте(!!!) всё спокойно, вы будете как судья, следите за общением и за тем чтобы мордобой был если он будет, был бы честным ну и чтобы без крайностей типа прыгания на голове противника неважно какого, идете все вместе туда где удобно общаться, и общаетесь.
Если добродушный пойдет в отказку что не пойду,
тогда тупо подловить его одного и пусть брат ему навешает без разговоров.

Kill_Maker

в 33 года нужно вопросы по другому решать.
хз если моего брата будут бить, то скорее всего не буду думать
о годах и как решают в том или ином возрасте, просто постараюсь ввалить люлей и всё.

White_Swan

Delyus
тоже была мысль что недоговаривает, я вообще подозреваю, что он похаживает к ней, но он отрицает.

Не совсем понятно, какой смысл впрягаться, если вы не владеете полной картиной произошедшего? Это не принесёт пользы ни вам, ни брату.

Delyus

id

А вот это уже смахивает очень на "приблатненную гопоту", отходившую на бокс месяца так три и не знающую куда деть лишнюю энергию. Люди не прыгают, а реагируют на определенные Ваши действия и слова, так что ищите причину внутри семьи сперва. Вы "братишку" спросите в чем дело сперва. Без обид, ИМХО, Вы задержались в 90х, в 33 года нужно вопросы по другому решать.


вы смотрите слишком поверхностно на трабл, копните глубже. представьте, что братишку вашей жены, не моей а именно вашей, побили, проникнитесь в это. можно сделать вид что все ок, будет ли вас уважать жена, братишка или тот же "добродушный" или сохраните ли вы вообще уважение к самому себе? никто не спорит что проще не заметить инцидента, мне тоже не особо охота париться, но что-то мне подсказывает, что нельзя это спускать. по крайней мере до бОльшего прояснения ситуации.

id

Kill_Maker
хз если моего брата будут бить, то скорее всего не буду думать
о годах и как решают в том или ином возрасте, просто постараюсь ввалить люлей и всё.

"Ввалить люлей" не всегда действенно, есть законные способы выставить обидчика на деньги, а это по-неприятней будет физ расправы. А если у него есть брат? Так и буду членами мерятся? У меня, к примеру, есть родство с сотрудниками ОМОНА, которые за ящик водки всем подразделением могут отмудохать так, что потом человека не соберут, так что теперь при каждом пуке бежать за ящиком водки и устраивать бойню? Синяк поставили - горе то какое, а вот то, что Вы предлагаете - отвести и избить в тихое место - это уже нарушение УК, так как сговор группы лиц с причинением физического вреда. И тут уже паренек сняв побои, может Вас выставить на деньги и будете потом в суде объяснять, как за брата вступались.

Delyus

Kill_Maker

вы живете либо в одном дворе либо недалеко я как понимаю
делаете также как и в случае со школьником.

Берете брата, идете к "добродушному" домой, сами "добродушного" не трогайте(!!!) всё спокойно, вы будете как судья, следите за общением и за тем чтобы мордобой был если он будет, был бы честным ну и чтобы без крайностей типа прыгания на голове противника неважно какого, идете все вместе туда где удобно общаться, и общаетесь.
Если добродушный пойдет в отказку что не пойду,
тогда тупо подловить его одного и пусть брат ему навешает без разговоров.


думаю это можно провернуть хотя и с трудностями. также понял необходимость выжать из братишки больше инфы, чтоб не попасть впросак на старости лет

Delyus

id

"Ввалить люлей" не всегда действенно, есть законные способы выставить обидчика на деньги, а это по-неприятней будет физ расправы. А если у него есть брат? Так и буду членами мерятся? У меня, к примеру, есть родство с сотрудниками ОМОНА, которые за ящик водки всем подразделением могут отмудохать так, что потом человека не соберут, так что теперь при каждом пуке бежать за ящиком водки и устраивать бойню? Синяк поставили - горе то какое, а вот то, что Вы предлагаете - отвести и избить в тихое место - это уже нарушение УК, так как сговор группы лиц с причинением физического вреда. И тут уже паренек сняв побои, может Вас выставить на деньги и будете потом в суде объяснять, как за брата вступались.

у меня тоже есть подобные опасения, но тут нужно учесть тот факт, что "добродушный" претендует на роль "пацана" со всем вытекающим ритуальным поведением и снимать побои и заряжать в милицию ему как-то некомильфо. скорее всего это крайне маловероятно. у него нет брата, есть братишка)

id

Delyus
будет ли вас уважать жена, братишка или тот же "добродушный" или сохраните ли вы вообще уважение к самому себе

Меня будут уважать все, мне не нужно самоутверждаться. А если брат жены после армии не может нахер послать шалаву, то это лично его проблема. Согласен что впятером бить одного - это крайнее западло, но Ваше вмешательство перед законом будет трудно объяснить. А теперь подумайте про то, кто будет Вас уважать и кто будет страдать, если Вас и брата жены прикроют хотя бы на 3 года (конечно тфу-тфу-тфу через левое плече). Жена Вам точно не скажет спасибо, думайте о своих близких и о Ваших действиях. Законодательство у нас сейчас не ахти. Терпеть не нужно, но вмешательство должно быть СВОЕВРЕМЕННЫМ, Вы же момент уже упустили.

Добавлю. "Пацаны" как раз и бегут в милицию первые, строча заявления. Это продолжение их нападения, причем законное уже, прошу заметить. Так что на "не по-пацански" я бы вообще не смотрел бы.

Delyus

id,
хорошо, а если жену изобьют, а я буду сцать, что сяду на 3 года и момент уже упустил?

Drem

Народ, помогите плиз ! Тут на меня бабка косо посмотрела, я до ёё квартиры прошёл, потом родственников по базе пробил, теперь не знаю - надо только тех, кто в квартире резать или всех родственников до внуков включительно ? ПОМОГИТЕ !!!!

И еще одна проблема - у меня парень в первом классе жевачку отнял - скажите пожалуйста, мне его семью сейчас сжечь или расстрелять ?

ППЦ...

Delyus

id
Добавлю. "Пацаны" как раз и бегут в милицию первые, строча заявления. Это продолжение их нападения, причем законное уже, прошу заметить. Так что на "не по-пацански" я бы вообще не смотрел бы.

замечал такое действительно. более того, видел как непробиваемые казалось бы пацаны шли работать в милицию.

id

Delyus
хорошо, а если жену изобьют, а я буду сцать, что сяду на 3 года и момент уже упустил?

Это уже другая совсем история. Неужели есть повод бить Вашу жену? Вот и я думаю что нет. Так что гепотетически можно рассуждать про многое и долго, но к делу это не имеет отношения.

А то что мужики из-за "шалав" дрались, убивали, сажались. То это было, есть и будет! Только вот вопрос перед кем вы будете свой авторитет подтверждать?
Перед шмарой-давалкой или пацаном (сам термин "пацан" уже считаю оскорбительным)? Таких отродий лучше игнорировать и им не уподобиться.

Delyus

Drem
Народ, помогите плиз ! Тут на меня бабка косо посмотрела, я до ёё квартиры прошёл, потом родственников по базе пробил, теперь не знаю - надо только тех, кто в квартире резать или всех родственников до внуков включительно ? ПОМОГИТЕ !!!!

И еще одна проблема - у меня парень в первом классе жевачку отнял - скажите пожалуйста, мне его семью сейчас сжечь или расстрелять ?

ППЦ...

прикольно))) но слишком утрированно. в-общем, получил много забавных комментов и только один совет действительно по делу. запутался еще больше, скорее всего, плюну нафих и пусть сами разбираются. момент, действительно, ушел, да и не с руки мне в 33 года бегать по разборкам 20-25-летних

Hitman 47

1)По первосму случаю зачёт.

2)Вторая история какая то мутная.

Kill_Maker

id
Синяк поставили - горе то какое, а вот то, что Вы предлагаете - отвести и избить в тихое место - это уже нарушение УК, так как сговор группы лиц с причинением физического вреда. И тут уже паренек сняв побои, может Вас выставить на деньги и будете потом в суде объяснять, как за брата вступались.

где я предлагал кого либо избить топикстартеру???
я как раз написал чтобы он сам никого не трогал, и чтобы только следил чтобы не было крайностей.
чтобы молодеж разобралась кто в чем не прав, и при желании немного бы попинали друг друга с обоюдного согласия, но тоже без крайностей.
Большего тут не надо.
Поводы не те, чтобы мачить фсех в сартире.
Надо всего лишь востановить статус кво.

Хотя наказать через суд тоже хорошо, но мне кажется что время когда можно снять побои в виде синяка, уже таки упущено, это надо было сразу в травму идти, а так там синяк почти зажил

Delyus

id

А то что мужики из-за "шалав" дрались, убивали, сажались. То это было, есть и будет! Только вот вопрос перед кем вы будете свой авторитет подтверждать?
Перед шмарой-давалкой или пацаном (сам термин "пацан" уже считаю оскорбительным)? Таких отродий лучше игнорировать и им не уподобиться.

в такой аргументации разумно. и вообще какой смысл до мнения этого пацана, если он сам больше озабочен мнением других о себе и его меньше всего интересует что подумают другие обо мне, а не о нем? вот так шаг за шагом мы пришли к обоснованию бездействия))

Kill_Maker

плюну нафих и пусть сами разбираются. момент, действительно, ушел, да и не с руки мне в 33 года бегать по разборкам 20-25-летних
кстати правильно

id

Kill_Maker
где я предлагал кого либо избить топикстартеру???
я как раз написал чтобы он сам никого не трогал, и чтобы только следил чтобы не было крайностей.
чтобы молодеж разобралась кто в чем не прав, и при желании немного бы попинали друг друга с обоюдного согласия, но тоже без крайностей.
Большего тут не надо.

С точки зрения закона это будет все равно групповое избиение, как и в случае 5 на 1. И никакими доводами Вы не убедите ни милицию, ни суд, если до этого дойдет. Пацан просто скажет следующее "Вот этот большой громила, сказал что меня вообще убьет! Вот я и терпел все побои от его брата, не давая сдачи ну или не особо сильно сопротивляясь ..." и будет 100% жертвой. У нас по законодательству наказывают не только за действия, но и за бездействие тоже, а некоторые особо ушлые прокуроры выставляют эти понятия наравне, что местами логично.

Delyus
в такой аргументации разумно. и вообще какой смысл до мнения этого пацана, если он сам больше озабочен мнением других о себе и его меньше всего интересует что подумают другие обо мне, а не о нем? вот так шаг за шагом мы пришли к обоснованию бездействия))

Delyus
момент, действительно, ушел, да и не с руки мне в 33 года бегать по разборкам 20-25-летних

Совершенно с Вами солидарен.



перемещено из Самооборона в России